nikon d90 и убогие фотографии((

ShUra Pro

проблема у меня следующая как бы я не пробовал снимать на свой аппарат то фотки все равно получаются не очем серые и тусклые в чем причина понять не могу помогите если можете(я конечно понимаю что из RAW айла можно довести до ума но все же)! может я что то не так настроил в самом аппарате. пример прилагаю

Vutty · Сообщение **Vutty** » Ср окт 19, 2011 04:59

на данной фотке ББ завален сильно

bapbap · Сообщение **bapbap** » Ср окт 19, 2011 05:06

не фотоаппарат виноват, а руки и голова снимаюшего

ShUra Pro

VuttyББ стоит у меня на автомате.

ShUra Pro

bapbap очень остроумный ответ

Антоха

Как минимум надо было вспышкой или лайт диском подсвечивать. Да и из этой фотки можно вытащить многое. А хотеть от Д90 супер результата в такой тени...

Genn · Сообщение **Genn** » Ср окт 19, 2011 05:23

ShUra Pro писал(а): Ср окт 19, 2011 05:13
ББ стоит у меня на автомате.

Ну так и слезайте с автомата для начала. Учитесь осознавать необходимый ББ и выставлять его при съемке.

Гость

Возможно, что в камере выбран AdobeRGB в качестве рабочего пространства, баланс белого промахнулся на автомате и неудачный свет выбран в принципе.

гость

ShUra Pro писал(а): Ср окт 19, 2011 05:14
bapbap очень остроумный ответ

не обижайтесь но ответили вам верно, фотоаппарат тут не причем, фото брак но, по вине снимающего, ББ на автомате далеко не всегда себя оправдывает, я авторежимом вообще не пользуюсь. Потом у вас на фото ужасно освещение как вам и писали выше нужно или "подсветить" или поставить девушку так что бы освещение было нормальными и сами собой тогда исчезнут эти "фингалы" которые и в RAW очень трудно убрать.

и еще выложите фото с экзифом или конкретно от этой фото напишите экзиф

MUR · Сообщение **MUR** » Ср окт 19, 2011 05:29

Какой объектив? Режим А ? Вид фокусировки?Режим- центровзвешенный или точечный?

ShUra Pro

MUR

nikon 28-105mm f 3.5-4.5d if

режим А

Авто

матричный пробовал и точечны

MUR · Сообщение **MUR** » Ср окт 19, 2011 06:00

ShUra Pro писал(а): Ср окт 19, 2011 05:50
MUR

nikon 28-105mm f 3.5-4.5d if

режим А

Авто

матричный пробовал и точечны

Портреты - лучше центровзвешенный.

Режим лучше AF-S

Что стоит в настройках? Какой режим снимков?

Дело в том.что если просматриваете на программах от Никона.то они понимают и выводят на экран все настройки по управлению снимками.Даже в формате RAW.

Об этом более подробно у Келби .Посмотрите материалы Dtowntv.rus. Первые серии (кажется 24 переведены на русский) В интернете их можно скачать .Многие вопросы отпадут. Почитайте его же Книги. Тоже разрешиться многое. Автоматический баланс белого при съёмке в формате RAW не так страшен,как думают многие.У Никона он довольно точен.

ShUra Pro

MUR писал(а): Ср окт 19, 2011 06:00
Портреты - лучше центровзвешенный.

Режим лучше AF-S

Что стоит в настройках? Какой режим снимков?

Дело в том.что если просматриваете на программах от Никона.то они понимают и выводят на экран все настройки по управлению снимками.Даже в формате RAW.

Об этом более подробно у Келби .Посмотрите материалы Dtowntv.rus. Первые серии (кажется 24 переведены на русский) В интернете их можно скачать .Многие вопросы отпадут. Почитайте его же Книги. Тоже разрешиться многое. Автоматический баланс белого при съёмке в формате RAW не так страшен,как думают многие.У Никона он довольно точен.

режим стоит AF- A

Abay · Сообщение **Abay** » Ср окт 19, 2011 06:10

[member="ShUra Pro"], простите, а ведь в камере есть ещё режим съёмки в формате NEF - никоновский формат RAW. При обработке данного формата ставите любой пресет ББ или любую температуру подбирая более тонкие значения ББ. Если всё это не для вас, то могу посоветовать вам только снимать в солнечный день, хотя даже в вашем случае надо было брать не АВТО ББ, а Облачно или Тень.

А камера отличная! И снимки делает шикарные для своей весовой(ценовой) категории: вот вам ПРИМЕРЫ

herfis · Сообщение **herfis** » Ср окт 19, 2011 06:12

Либо я что-то не так делаю, либо вы фотку без EXIF выложили

MUR · Сообщение **MUR** » Ср окт 19, 2011 06:18

Так мы не про RAW что ли говорим? Автор снимает в Jpeg?

ShUra Pro

herfis писал(а): Ср окт 19, 2011 06:12
Либо я что-то не так делаю, либо вы фотку без EXIF выложили

без выложил так как масимально загружаемый фаил мне написало что 300кб

ShUra Pro

MUR писал(а): Ср окт 19, 2011 06:18
Так мы не про RAW что ли говорим? Автор снимает в Jpeg?

Да в RAW+Jpeg я снимаю после чего в Lightroom RAW и правлю

ShUra Pro

Abay писал(а): Ср окт 19, 2011 06:10
[member="ShUra Pro"], простите, а ведь в камере есть ещё режим съёмки в формате NEF - никоновский формат RAW. При обработке данного формата ставите любой пресет ББ или любую температуру подбирая более тонкие значения ББ. Если всё это не для вас, то могу посоветовать вам только снимать в солнечный день, хотя даже в вашем случае надо было брать не АВТО ББ, а Облачно или Тень.

А камера отличная! И снимки делает шикарные для своей весовой(ценовой) категории: вот вам ПРИМЕРЫ

да я не сказал что камера плохая я сказал про то что я не могу не как с ней совладать обчитался уже до чертиков и про выдержку и про диафрагму и про бб и про эспозицию и про освещение и кучучу всего в результате уже пол месяца в голове каша пробовал и так и сяк снимать а достоных результатов пока что не увидел для себя(

то что из меня офтограф не какой я этио уже понял но все же хочется научится и очень хочется

valek · Сообщение **valek** » Ср окт 19, 2011 06:44

В фотошопе серой пипеткой по белку глаза. Заняло 5 сек.

Альфред

Да, то что снималось в тени в такой шикарный солнечный день - это одна из однозначных ошибок.

То что читали - хорошо, и то что каша - нормально. Теперь - практика и ещё раз практика.

Abay · Сообщение **Abay** » Ср окт 19, 2011 07:19

valek писал(а):
В фотошопе серой пипеткой по белку глаза. Заняло 5 сек.

А можно и в LAB поправить.

Сантьяго

вариант valek лучше, в т.ч и пальто

димедрол

жесть, ребята. Вторая тема, где человек неправильно СНИМАЕТ, а ему наперегонки советуют, как это можно ПОСЛЕ исправить в редакторе. Такое ощущение, что народ от скуки соревнуется во владении фотошопом, вместо того, чтобы думать о том, как помочь человеку, самовыражается в его ветке. Неужели вы сами не видите, что просто правильно настроив камеру в момент съемки можно было получить результат на порядок лучше всех ваших обработок?

necster

Привет, Александр.

Я предполагаю, что предыдущий владелец изменял цветовую кривую. Просматриваю EXIF файлов, которые ты прислал. Там в строке Color Space стоит Uncalibrated. Зайди в меню/Зелёный аппарат/Цветовое пространство и поставь sRGB. В этом же меню выключи (если включено) Активный D-Lighting (стр. 165 инструкции). А то девушки выглядят, как только что достатые со дна озера.

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 08:20

Genn писал(а): Ср окт 19, 2011 05:23
Ну так и слезайте с автомата для начала. Учитесь осознавать необходимый ББ и выставлять его при съемке.

прошу прощения, вопрос не к Геннадию, но к клубу - ЗАЧЕМ выставлять ББ при съемке, если он вполне себе правится при постобработке ?

есть в этом какойто смысл, и если есть - то какой ? что теряем при правке ББ на этапе работы с РАВом ?

димедрол писал(а): Ср окт 19, 2011 07:44
...правильно настроив камеру в момент съемки можно было получить результат на порядок лучше всех ваших обработок?

полон я тягостных сомнений... имхо - экспозиция и фокус в момент съемки, все остальное можно легко поправить

или я чегото не знаю, чего все знают ? просветите, не дайте умереть дурой

P.S.

цвета - ужасные, как этого вообще можно добиться ?

такое ощущение, что либо какието преднастройки (но не должны же они влиять на РАВ, опять же... или ?)

либо промах в экспозиции с последующим вытягиванием, отчего все цвета и поехали

flash-v

axa писал(а): Ср окт 19, 2011 08:20
прошу прощения, вопрос не к Геннадию, но к клубу - ЗАЧЕМ выставлять ББ при съемке, если он вполне себе правится при постобработке ?

это очень полезно для понимания потом что куда крутить и почему...

Я кстати тоже думаю что в экспозиции сильно ошиблись....

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 08:32

flash-v писал(а): Ср окт 19, 2011 08:27
это очень полезно для понимания потом что куда крутить и почему...

Я кстати тоже думаю что в экспозиции сильно ошиблись....

а, вот тут согласен, более осмысленно потом работаешь, и корректировка меньше

надеюсь - это все, т.е. принципиально без ББ ничего невосстановимо не теряется ?

Сантьяго

может потеряться, если вы ориентируетесь при съемке по гистограмме

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 08:46

Alexey02 писал(а): Ср окт 19, 2011 08:43
может потеряться, если вы ориентируетесь при съемке по гистограмме

эээ...хм...понятнее не стало

kazak · Сообщение **kazak** » Ср окт 19, 2011 08:49

axa писал(а): Ср окт 19, 2011 08:20
прошу прощения, вопрос не к Геннадию, но к клубу - ЗАЧЕМ выставлять ББ при съемке, если он вполне себе правится при постобработке ?

есть в этом какойто смысл, и если есть - то какой ? что теряем при правке ББ на этапе работы с РАВом ?

Лучше делать сразу правильно , чем тратить время на обработке. А так судя по вашим словам можно тушку взять и щелкать лишь бы в фокусе было , остальное поправим.

Сантьяго

ну если кратко - то это недостаток внутрикамерной обработки превьешек равов. гистограмма этой превьюшки зависит от выставленного баланса белого, хотя сам рав может быть одним и том же. то есть при разных значениях бб, гистограмма одного и того же рава будет разная на превьюшке. соответственно если при съемке ориентируетесь на гистограмму, то она будет наиболее корректной при правильном ББ. при некорректной гистограмме, вы можете дать не правильную экспокоррекцию, и потерять часть информации в одном из каналов.

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 08:52

[member="kazak"], ну почему - там и с экспозицией достаточно танцев с бубном

и с кадрированием

а уж дождаться, когда "зеваки" выпрутся из кадра, оох... ))

цвет же итак точно ложится, за счет автоББ, правки минимальны обычно...

и еще момент - в стандартных условиях ББ работает итак, а закат\восход\облака все очень быстро меняется, тут по логике каждый кадр надо корректировать по серой карте, что нереально...

Alexey02, спасибо ! ...логично - есть над чем подумать !

Сантьяго

это всего лишь ответ на вопрос - может ли потереряться или нет. может. но есть пара нюансов. один из которых, что любая гистограмма превьюшки, даже по правильно выбранному ББ врёт. для совершенно правильного показа гистограммы используют uniwb/

Genn · Сообщение **Genn** » Ср окт 19, 2011 08:59

axa писал(а): Ср окт 19, 2011 08:20
прошу прощения, вопрос не к Геннадию, но к клубу - ЗАЧЕМ выставлять ББ при съемке, если он вполне себе правится при постобработке ?

А у меня встречный вопрос к вам, если позволите. Как при постобработке поставить правильный баланс белого. Исходник - пейзажный снимок с отсутствующим серым. Как для этого снимка поставить правильный ББ и убрать ошибку определения ББ?

Abay · Сообщение **Abay** » Ср окт 19, 2011 09:10

Genn писал(а):
А у меня встречный вопрос к вам, если позволите. Как при постобработке поставить правильный баланс белого. Исходник - пейзажный снимок с отсутствующим серым. Как для этого снимка поставить правильный ББ и убрать ошибку определения ББ?

Выставьте необходимый пресет или нужную температуру в конверторе: Шкала температур для различных источников освещения

Genn · Сообщение **Genn** » Ср окт 19, 2011 09:14

Abay писал(а): Ср окт 19, 2011 09:10
Выставьте необходимый пресет или нужную температуру в конверторе

Откуда я могу узнать, какая температура была в момент съемки и какую нужно выставить?

(Ноябрь, снег, облачно, вечереет, солнце заходит за горизонт)

Могу ли я узнать это только на основе информации, зашитой в кадр (кроме ББ)?

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 09:16

Genn писал(а): Ср окт 19, 2011 08:59
А у меня встречный вопрос к вам, если позволите. Как при постобработке поставить правильный баланс белого. Исходник - пейзажный снимок с отсутствующим серым. Как для этого снимка поставить правильный ББ и убрать ошибку определения ББ?

ага... спасибо, понял

P.S. я по знакомым цветам ставлю, типа небо, солнце, облако и т.п., но это конечно безобразие (

Earl · Сообщение **Earl** » Ср окт 19, 2011 09:22

Значение ББ влияет на алгоритм работы экспозамера камеры. Автоматический ББ стоит использовать только в идеальных условиях съемки иначе можно получить переэкспонированные или недоэкспонированные кадры. При съемке в РАВ можно экспозицию поправить, но, по наблюдениям, порог безболезненной коррекции +/- 1 ступень, после чего начинают лезть шумы.

Я вот всё хочу серую карту приобрести, но единственная, которую нашел в магазине, продается за полторы тысячи - что-то жаба душит платить столько за кусок крашенного пластика.

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 09:24

Earl писал(а): Ср окт 19, 2011 09:22
Значение ББ влияет на алгоритм работы экспозамера камеры. Автоматический ББ стоит использовать только в идеальных условиях съемки иначе можно получить переэкспонированные или недоэкспонированные кадры.

ну - это если в автомате снимать, наверное

ежели в режиме М, то смотришь же что получилось и корректируешь... я экспозицию имею ввиду

Genn · Сообщение **Genn** » Ср окт 19, 2011 09:25

Earl писал(а): Ср окт 19, 2011 09:22
Я вот всё хочу серую карту приобрести, но единственная, которую нашел в магазине, продается за полторы тысячи - что-то жаба душит платить столько за кусок крашенного пластика.

Рекомендую эксподиск - выставление баланса белого и экспозамер по падающему свету одновременно.

Earl · Сообщение **Earl** » Ср окт 19, 2011 09:42

axa писал(а): Ср окт 19, 2011 09:24
ну - это если в автомате снимать, наверное

ежели в режиме М, то смотришь же что получилось и корректируешь... я экспозицию имею ввиду

Я как правило приоритет диафрагмы ставлю. Если освещение сложное - выставляю экспокоррекцию, но как её выставить если гистограмма врет? На экран камеры не слишком-то сориентируешься, а таскать за собой ноутбук не хочется.

axa · Сообщение **axa** » Ср окт 19, 2011 09:50

[oft]а я как раз М (ну по сути приоритет диафрагмы и есть), а смотрю по гистограмме и экрану...

вобщем получается точно, за исключением ошибок в голове, когда сам не знаешь, чего хочешь ))[/oft]

flash-v

Alexey02 писал(а): Ср окт 19, 2011 08:57
это всего лишь ответ на вопрос - может ли потереряться или нет. может. но есть пара нюансов. один из которых, что любая гистограмма превьюшки, даже по правильно выбранному ББ врёт. для совершенно правильного показа гистограммы используют uniwb/

не стоит преувеличивать идеальность UniWB, собственно он нужен не сколько для оценки правильности экспозиции вообще, сколько нужен для правильной оценки экспонирования каналов относительно друг друга при съемке с фильтрами, без фильтров он собственно бесполезен (точнее более затратен по работе). Как мне объяснял один интересный форумчанин клуба фото ру L4m3r "чем насыщенней цвет мы снимаем, тем больше гистограмма будет врать в соответствующем канале", вот здесь я даже провел эксперимент http://www.club-niko...wb/page__st__20 где видно, что UniWB может дать бОльшую ошибку. На корректность отображения гистограммы на экране фотоаппарата в бОльшей степени будет влиять не ББ (хотя он тоже важен) а настройки цветового пространства и цветового профиля, поэтому если хотите более или менее точно оценивать экспозицию по гистограмме на экране фотоаппарата, то надо ставить sRGB и цветовой профиль "нейтральный, это мои наблюдения...

flash-v

димедрол писал(а): Ср окт 19, 2011 07:44
жесть, ребята. Вторая тема, где человек неправильно СНИМАЕТ, а ему наперегонки советуют, как это можно ПОСЛЕ исправить в редакторе. Такое ощущение, что народ от скуки соревнуется во владении фотошопом, вместо того, чтобы думать о том, как помочь человеку, самовыражается в его ветке. Неужели вы сами не видите, что просто правильно настроив камеру в момент съемки можно было получить результат на порядок лучше всех ваших обработок?

К сожалению хорошие практикующие фотографы очень редко охотно делятся информацией, что и как делается непосредственно в процессе съемки, это они раскрывают только на платных мастер классах...

Кстати автору ветки посоветую вот эти курсы (раньше вроде были и бесплатные) http://club.foto.ru/school/course.php?course_id=88 возможно поможет имеющуюся "кашу" в голове немного систематизировать.

Earl · Сообщение **Earl** » Ср окт 19, 2011 11:17

Genn писал(а): Ср окт 19, 2011 09:25
Рекомендую эксподиск - выставление баланса белого и экспозамер по падающему свету одновременно.

Серая карта неудобней, но точней - она дает отраженный свет в конкретной точке, а эксподиск - всей сцены. Если в сцене будет слишком много, например, зеленого, то ББ с эксподиском будет странным. В идеале вообще хорошо бы внешним экспонометром пользоваться, чтобы мерить падающий, а не отраженный свет.

Genn · Сообщение **Genn** » Ср окт 19, 2011 11:39

Earl писал(а): Ср окт 19, 2011 11:17
Серая карта неудобней, но точней - она дает отраженный свет в конкретной точке, а эксподиск - всей сцены. Если в сцене будет слишком много, например, зеленого, то ББ с эксподиском будет странным. В идеале вообще хорошо бы внешним экспонометром пользоваться, чтобы мерить падающий, а не отраженный свет.

Экспонометры фотоаппаратов в соответствии с ANSI градуируются по падающему свету.

Серая карта имеет массу погрешностей, которые надо измерять и запоминать.

Внешний экспонометр не будет знать уровень потерь конкретного объектива, надетого на фотоаппарат. Именно по этой причине и придумали замер через объектив.

Именно в силу этих обстоятельств эксподиск и лучше.

Карман

такая фотка для этого фотоаппарата - нормально

тут видимо у вас исо завышено, и каша. у никона возможно снимать в таком свете только до исо400 потом страшная деградация и цвета и деталей.

Alex Kislitsa

Genn, с другой стороны поправка к экспозамеру внешним экспонометром постоянна для данного конкретного объектива, а вот параметры освещенности все время меняются.

ShUra Pro

necster писал(а): Ср окт 19, 2011 08:13
Привет, Александр.

Я предполагаю, что предыдущий владелец изменял цветовую кривую. Просматриваю EXIF файлов, которые ты прислал. Там в строке Color Space стоит Uncalibrated. Зайди в меню/Зелёный аппарат/Цветовое пространство и поставь sRGB. В этом же меню выключи (если включено) Активный D-Lighting (стр. 165 инструкции). А то девушки выглядят, как только что достатые со дна озера.

Привет Серег да если ты помниш мы это еще проделали с тобой когда были на рпогулке в Сокольниках)