Sony a65, Nikon 5100, NEX 5

[commet]

какой аппарат выбрать?

функция видео важна

[VladSol(78)]

какой аппарат выбрать?

функция видео важна

Насколько я помню инструкцию на 5100 - есть ограничение по времени записи и не автофокуса.

У Sony A65 вроде есть автофокус при съемке видео, но не помню про время записи.



Общее замечание для зеркалок

1. Это все же фотик а не камера.

2. Говорят что долгой съемки видео не сделали, т.к. перегреваются матрицы.

3. Цена вопроса - может камеру лучше взять и фотик отдельно?



Остается Nex 5, но к примеру мне не симпатичен его дизайн. Не лежит в руке.

Как и сколько он снимает видео ????



Возьмите карточку и сходите в магазин и попробуете.

[commet]

Насколько я помню инструкцию на 5100 - есть ограничение по времени записи и не автофокуса.

У Sony A65 вроде есть автофокус при съемке видео, но не помню про время записи.



Общее замечание для зеркалок

1. Это все же фотик а не камера.

2. Говорят что долгой съемки видео не сделали, т.к. перегреваются матрицы.

3. Цена вопроса - может камеру лучше взять и фотик отдельно?



Остается Nex 5, но к примеру мне не симпатичен его дизайн. Не лежит в руке.

Как и сколько он снимает видео ????



Возьмите карточку и сходите в магазин и попробуете.

nex снимает видео достаточно долго, сколько не снимал ни разу не перегревалась матрица. плюс ещё то что нет шума объектива при автофокусировке

а так в целом качество фото будет одинаковое при условии одинаковых объективов?

просто на нексе линейка объективов не велика (автофокусных)

на альфе выбора больше

у никон моно звук при записи надо микрфон покупать...

на никоне вроде матрица выдает картину лучше по тестам -по фото на практике не заметил...

не могу определиться...

матрица на а65 - 24 мегапиксела - это даст более детализированную картинку в итоге на выходе или нет?

[Frank Zappa]

а так в целом качество фото будет одинаковое при условии одинаковых объективов?

просто на нексе линейка объективов не велика (автофокусных)

на альфе выбора больше

Это смотря качество чего.

По видео а65 лучше должен быть- как- никак фазовый автофокус.

В плане фото, с таким количеством мегапикселей придётся повозиться, чтобы качество фотографий с а65 стало выше, чем у Некса и Никона.

матрица на а65 - 24 мегапиксела - это даст более детализированную картинку в итоге на выходе или нет?

В идеальных условиях- даст. В остальных- такую же, или даже хуже, учитывая высокую шумность матрицы.

[commet]

Это смотря качество чего.

По видео а65 лучше должен быть- как- никак фазовый автофокус.

В плане фото, с таким количеством мегапикселей придётся повозиться, чтобы качество фотографий с а65 стало выше, чем у Некса и Никона.



В идеальных условиях- даст. В остальных- такую же, или даже хуже, учитывая высокую шумность матрицы.

идеальные условия это что? яркое дневное освещение?

т.е. в помещении со вспышкой и хорошим светлым объективом не даст?

[Frank Zappa]

Идеальные условия это достаточно света, для того чтоб снимать на низких ИСО и иметь возможность поджать диафрагму, и хорошее стекло, которое разрешит матрицу в 24мп.

Вспышка вспышке рознь. Вообще, в помещении можно организовать очень хороший свет.

[Карман]

эй господа хватит сказки уже рассказывать про неразрешающие стекла. и про то что нужны идеальные условия, реальные владельцы говорят об обратном.

и матрицы кстати никогда ни у одного фотика не перегревались, это ещё одна гнилая байка, перегревался стабилизатор матричный.

[Frank Zappa]

эй господа хватит сказки уже рассказывать про неразрешающие стекла.

Судя по этому высказыванию, Вы в руках фотоаппарата не держали вообще.

и про то что нужны идеальные условия, реальные владельцы говорят об обратном.

Кто-то и на мобилу снимает и ничего. А что касается реальных владельцев зеркалок, то даже "дико шумные" олимпусы на равных ИСО дают картинку чище.

[Карман]

да тут байки ходят про 24 мегапикселя с полным кадром что туда только цейсы идут. это бред тех кто даже не нюхал многопиксельные камеры, в системе никон она одна это д3х , а владельцев тут что то я не особо наблюдаю, в этом своем маленьком мирке у вас произростают такие слухи, как в старинных деревнях про оборотней и ведьм. и главное никто никак это подтвердить не может но голословно утверждает какую то левую теорию, не подержав в руках даже камеры.



так вот реальность такова - плохие мыльные объективы становяцца резкими, а хорошие и резкие становяцца ещё лучше. вопросы ?

Кто-то и на мобилу снимает и ничего. А что касается реальных владельцев зеркалок, то даже "дико шумные" олимпусы на равных ИСО дают картинку чище.

вам ли говорить про чистоту картинки с д50 ?

[Frank Zappa]

да тут байки ходят про 24 мегапикселя с полным кадром что туда только цейсы идут.

Боюсь, Вы несколько гиперболизировано всё поняли. В основном речь идёт о том, что с дешёвыми стёклами выигрыш от многопиксельности съедается мыльностью картинки. Так что тож на тож получается, что я и написал. Никакой речи о "только цейсах" не было.

так вот реальность такова - плохие мыльные объективы становяцца резкими, а хорошие и резкие становяцца ещё лучше. вопросы ?

Я правильно понял, при увеличении количества пикселей с 6 до 16 резкость падает, а при увеличении с 6 до 24- растёт?

[Карман]

нет не правильно. во первых вы должны понимать что детализация и резкость это две разные вещи. если кадр полон деталей и там не наложен программный шарп это не значит что картинка по определению гумно и её надо в утиль. легко в камере накрутить шарпа или в редакторе и мы получаем детализированную и резкую картинку. но это делать приходица редко потому что визуально большее количество деталей и мелких контрастных выступов создает эффект резкости и объема. поэтому чем больше пикселей тем больше деталей.



а глупая резкость, это для дурачков и школьнков .я с телефона фотки могу так зашарпить что покажецца будто там лучшая оптика стоит, счастье то не в резкости.

[Frank Zappa]

Так в том и дело, что мелкие детали и текстуры уходят. И потому приходится либо подвергать картинку "резкости для дурачков" (перешарпливать) либо уменьшать в размере. То есть, прироста в качестве не наблюдается. Потерь нет, но и прироста тоже.

[Карман]

чей то вас куда то не в ту степь тянет. вы хотя бы доводы примерами подтверждайте.

[вантох]

да тут байки ходят про 24 мегапикселя с полным кадром

В Этой теме 24 Мпикс имеет кроп.

[Карман]

и что ? теперь им нельзя снимать ? или он будет хуже?





господа, я вот думаю какую вы отмазу будете придумывать когда никон выкатит кропы на 24 мпх ? вот можете по репетировать прямо счас, накиньте пару вариантов. или у всех сразу начнуцца провалы в памяти ?

[Frank Zappa]

чей то вас куда то не в ту степь тянет. вы хотя бы доводы примерами подтверждайте.

Репрезентативных пар у меня, увы, нет. Может быть, Вы порадуете?

[Карман]

не я же создаю сказки, да и имею на руках 10, 12 , 14 и 24 мпх.

[Frank Zappa]

господа, я вот думаю какую вы отмазу будете придумывать когда никон выкатит кропы на 24 мпх ? вот можете по репетировать прямо счас, накиньте пару вариантов. или у всех сразу начнуцца провалы в памяти ?

А Вы почитайте форум повнимательнее. Найдёте уйму сообщений типа "когда купил Д300, пришлось продать старенький 70-300" или "когда купил Д7000, продал 18-200, т.к. совсем перестал радовать". Так что никто не отмазывается, все всё понимают. Не ищите холивара там, где его нет.

[Frank Zappa]

не я же создаю сказки, да и имею на руках 10, 12 , 14 и 24 мпх.

Я правильно понял, Вам нечем подкрепить свои утверждения?

[Карман]

на собственном опыте я могу сказать что чем больше пикселей в камере тем лучше. а подкрепить - я могу с одного старого объектива кинуть фотографии на 10 мегапикселях ССД матрицы и на 24.





ну и самое главное, что бы вам не быть невеждой и стрелочником, все таки сказки изначально придумали вы, мне бы хотелось знать - откуда вы черпаете эти знания?





з.ы. про людей продающих объективы купив камеру с разницей в 2 мегапикселя - это от большого ума, они видимо не знают что такое юстировка.

[вантох]

я могу с одного старого объектива кинуть фотографии на 10 мегапикселях ССД матрицы и на 24.

24 это ведь на полнокадре,да? Вы будете доказывать разницу в разрешении между кропом и полнокадром?

[Frank Zappa]

ну и самое главное, что бы вам не быть невеждой и стрелочником, все таки сказки изначально придумали вы, мне бы хотелось знать - откуда вы черпаете эти знания?

Личный опыт. Тамрон 70-300 при переходе с Д50 на Д90 стал весьма хуже. При ресайзе эта хужесть нивелируется, но факт остаётся фактом- прирост мегапикселей прироста в качестве не даёт. Суммарное мнение участников форума подтверждает мои наблюдения.

Вся надежда на Вас с вашими фотографиями.

[MUR]

на собственном опыте я могу сказать

А позвольте полюбопытствовать , сами то на что снимаете? Если не секрет конечно.

[вантох]

Причем у 50 и 90 матрицы 6 и 12 Мпикс (это так, для справки, вдруг кто не знает)

[Карман]

Личный опыт. Тамрон 70-300 при переходе с Д50 на Д90 стал весьма хуже. При ресайзе эта хужесть нивелируется, но факт остаётся фактом- прирост мегапикселей прироста в качестве не даёт. Суммарное мнение участников форума подтверждает мои наблюдения.

Вся надежда на Вас с вашими фотографиями.

вы немного гипетрофируете понятия, прирост в 2 мпх никак вообще, в принципе не отражаецца на ттх объектива, особенно на 12 мегапикселях, вам настолько вбили в голову этот миф что мыльность или промахи выдаете за неразрешающую способность. у меня полтос 1975 года кроет современные зумы по резкости и детализации как бык овцу.



как коррелирует 12 мегапикселей и то что объектив чего то не разрешает ? ладно сказка про 24 мпх, но 12 !



было бы классно если бы вы показали как именно не разрешает этот объектив. на меня не надейтесь, у меня разные диафрагмы и фокусные, специально делать тестовые снимки для такой обсурдной темы , которая сама по себе умрет , вообще испарицца как сон после выхода матрицы на 24 мпх у никона (кстати знакомая на д7000 снимает старым китовым аппаратом, там ресска как у бритва, он же не должен разрешать так?) я не буду.

[MUR]

а кроет современные зумы по резкости и детализации как бык овцу.

Это как?

P.S.

Бык "кроет" корову

Баран "кроет" овцу

Или У Вас по иному?

[Frank Zappa]

прирост в 2 мпх никак вообще, в принципе не отражаецца на ттх объектива, особенно на 12 мегапикселях, вам настолько вбили в голову этот миф что мыльность или промахи выдаете за неразрешающую способность.

Во-первых, не 2 мпх, а 6. А во- вторых, откуда эта мыльность появилась, если на Д50 её не было?

у меня полтос 1975 года кроет современные зумы по резкости и детализации как бык овцу.

У меня никкор 105/2,5 1979 года тоже кроет. Более того, кроет даже копеечный индустар 50-2. Только к теме это не имеет никакого отношения.

как коррелирует 12 мегапикселей и то что объектив чего то не разрешает ? ладно сказка про 24 мпх, но 12 !

Всё понятно. Почитайте на досуге про то, что такое разрешение. Возможно, вопросов и рассказов про "сказки" поубавится.

на меня не надейтесь, у меня разные диафрагмы и фокусные, специально делать тестовые снимки для такой обсурдной темы , которая сама по себе умрет , вообще испарицца как сон после выхода матрицы на 24 мпх у никона я не буду.

Ну вот с этого бы и начинали. А вообще, очень жаль, что сенсация века не состоялась.

А хоть открыться, что у Вас за аппараты, Вас не затруднит?

[Карман]

Frank Zappa



теориями занимацца и читать это видимо удел тех кто создает сказки, начитавшись разносит, я лично сам могу убедицца, не меняя кстати объективов. и кстати тоже парадокс, на кэноне никто вообще не жалуецца на неразрешающую способность, только внури никона. потому что владельцы кэнона имеют легкодоступный 5д2, у сони а850, и все давно переросли все сказки, и переходя с кэнона 30д на 5д2 не меняют объективы. а у никона нет многопиксельного доступного аппарата и вот произростают мифы.





а какие у меня камеры не имеет значение, но не один бренд, или вы считаете что на никоне 24 мпх будет лучше чем на сони?

[Frank Zappa]

Frank Zappa

потому что владельцы кэнона имеют легкодоступный 5д2, у сони а850, и все давно переросли все сказки, и переходя с кэнона 30д на 5д2 не меняют объективы.

Вот только EF-S с 30д на 5д2 не встанет, так что придётся таки объектив поменять. На Lку, у которых разрешалка очень даже.

а какие у меня камеры не имеет значение, но не один бренд, или вы считаете что на никоне 24 мпх будет лучше чем на сони?

Ну скажите, ну пожалуйста, Вам что, жалко что ли?

[Карман]

а кто измерил разрешалку? вот вы на самом деле скажете откуда берете данные про разрешалки ? а то что то гоните на меня что я не показываю а сами как то по еврейски вопросом на вопрос. жутко интересно кто вас снабжает данными ?

[Frank Zappa]

а кто измерил разрешалку? вот вы на самом деле скажете откуда берете данные про разрешалки?

Есть вообще-то полно тестов и материалов по разрешалке разных объективов. Погуглите и будет Вам.

а то что то гоните на меня что я не показываю а сами как то по еврейски вопросом на вопрос.

Не передёргивайте. На все Ваши вопросы я уже ответил.

Вы же юлите и уходите от ответа на вопрос, который Вам задали уже четыре раза. Я уже не прошу у Вас парные кадры в подтверждение Ваших слов, мне интересно только, на анализе кадров с каких камер Вы делаете свои утверждения?

[MUR]

будет лучше чем на сони?

А , так у Вас Sony.

Хотя по стилю общения можно было понять.

Всё вопросов больше нет.

[Карман]

Есть вообще-то полно тестов и материалов по разрешалке разных объективов. Погуглите и будет Вам.



Не передёргивайте. На все Ваши вопросы я уже ответил.

Вы же юлите и уходите от ответа на вопрос, который Вам задали уже четыре раза. Я уже не прошу у Вас парные кадры в подтверждение Ваших слов, мне интересно только, на анализе кадров с каких камер Вы делаете свои утверждения?

ну в общем то понятно тогда откуда такие сказки. у меня кэнон 40д + 3 эльки, сони а900 , некс5 и ещё пару старых ссд.





я не делаю утверждения, я говорю нормальные вещи, вы же не можете ни опровергнуть мои доводы ни подтвердить свои. к чему спор? факты факты давайте.

[Карман]

А , так у Вас Sony.

Хотя по стилю общения можно было понять.

Всё вопросов больше нет.

стиль общения? теперь он определяецца камерным брендом ? мне кажецца маразм в вашей личности побеждает здравый смысл. а если я скажу что я так говорю потому что у меня телефон нокиа? или машин бмв ? или пылесос LG ?

[VladSol(78)]

какой аппарат выбрать?

функция видео важна

Мой вам совет - возьмите карточку и идите в магазин за тестовым видео.



Думаю, что Никон 5100 вам могут и не дать, но Сони должны. У них вроде нет затвора.

Мне лично в магазине не разрешали щелкать на 5100. Срабатывает счетчик затвора - кто купит будет не рад.



Снимите и смотрите.



Лично я уже давно подумываю над покупкой Олимпуса Пен с объективом 14-150. Тестил - ниче для своих денег.

Только так поймете истину.

Когда будете выбирать комплект - НЕ СКУПИТЕСЬ.



Запомните - кроилово ведет в попадалаво.

[MUR]

мне кажецца маразм в вашей личности побеждает здравый смысл

А Вы к тому же ещё и хам .Да и мерзость порядочная.

[Карман]

тут вообще странно заведено, когда кончаюцца доводы или факты переходят на личности типа - э парень у тя какая камера? а сони, сони г**но. а если б я сказал только про кэнон ? или придумал что у меня никон д3100?



зарегился что бы больше инфы узнать о новой беззеркалки никон а тут оказываецца процветает расизм. и маразм.

[Frank Zappa]

ну в общем то понятно тогда откуда такие сказки. у меня кэнон 40д + 3 эльки, сони а900 , некс5 и ещё пару старых ссд.

То есть, кропа на 24мпх у Вас нету? Так зачем же Вы отняли у меня столько времени своими голословными баснями? Вам делать больше нечего?

я не делаю утверждения, я говорю нормальные вещи, вы же не можете ни опровергнуть мои доводы ни подтвердить свои. к чему спор? факты факты давайте.

Ну Ваши доводы Вы уже опровергли сами. Столько было слов сказано, а оказалось, что Вам элементарно не знакомо понятие "площадь".



И это, уясните на будущее, в рамках общего развития: какими бы спорными не казались Вам доводы оппонента, опровергать их фразами типа "сам дурак", значит выставлять себя на посмешище. Нет фактов в опровержение- терпите и собирайте факты. Лень собирать- молчите.

[weesd]

для ваших задач оптимально -nex5n

[Mr_FOX]

Добрый день. Интересует данный выбор.



Имеется камера некс 5. По прошествии некоторого времени стал замечать что некоторые достоинства перестали быть важными, а недостатки проявились в большей степени. поэтому и встал вопрос о переходе на другую систему. Сначала о том что побудило сделать этот вывод:



1. Компактность. Снимаю только по желанию или по просьбе. То есть только художественная съемка (ну или ее попытки так как опыта еще маловато) в следствии чего, вопрос компактности, веса и габаритов отпал сам собой.

2. Автофокус. Где-то процентов 60-70 кадров на автофокусе приходится доводить руками (режим DM-F). Да и скорость расстраивает.

3. Общая скорость работы Особенно после прошивки на 5 версию.

4. Удобство пользования Навесил несколько параметров на джойстик и на кнопку. Но пощупав и посмотрев в действии зеркалку (никон д5100, д3200, сони А57) понял, что мне удобнее "общаться" с этими камерами, нежели с нексом.

5. Хват С самого начала пользования нексом, хват мне показался удобным, но когда взял в руки зеркалку(модели перечисленные выше) то оказалось намного приятнее и удобнее держать в руках. Особенно понравились Д5100 и А57

6. Небольшой парк оптики



Вот лишь некоторые основные претензии, давшие толчок к идее перехода на другую систему. Теперь собственно по теме выбора между сабжами



1. Снимаю и в основном буду снимать портреты, стрит/жанр ну и немного пейзажи

2. В приоритете качество фото и цветопередача, всякие худ. режимы, 3D и панорамы мне не важны, так как фотошопом владею в принципе, и снимаю всегда в RAW, с последующей проявкой в Лайтрум и мелкой шлифовкой в фотошопе. Вы сейчас можете сказать - "Ну если владеешь фотошопом то и цвет поправить сможешь!" Но согласитесь проще работать с более правильной цветопередачей и лучшим качеством, чем пытаться выжать что-то из худшего варианта.

3. Видео мне не важно.

4. Работа с мануальной оптикой. Планирую побаловаться с ней немного. В сони сразу плюсом - лупа и пикинг(знаю по нексу) а как это реализовано в никон?

5. Понятия об выдержке, исо, диафрагме, композиции и.т.д - есть. То есть не новичек уж совсем. В общем понятие есть что надо делать чтобы получить хороший кадр. Другое дело практики маловато и не все пока получается, но это уже вопрос времени, так сказать дело наживное. Желание же учиться и совершенствоваться присутствует. Собственно поэтому и взял некс, а теперь зеркалку хочу.

6. К киту планируется покупка портретника. 85мм - считаю то что мне нужно на кропе. У сони понравился бюджетный SAL 85/2,8. У никона 85mm f/1.8D AF Nikkor - по отзывам неплох вроде. Ну или Samyang 85/1.4 неплохой вариант!



Из всех моих требований, включая бюджет подошли лишь эти 2 модели. Но чем больше читаю тем больше сомнений в голове. Даже знакомство с камерами в магазине не расставило точки над "и". Поэтому и прошу помочь с выбором, опираясь на критерии изложенные мной. Ведь может есть какие-то доводы, факты, мелочи, о которых я не знаю...

Заранее спасибо



Создал тему аналогичную, если можно ответьте в ней.

[вантох]

У никона 85mm f/1.8D AF Nikkor

AF - Значит нужна никоновская камера с отверточным приводом - в ходу подешевле Д90, он вполне еще ого . Для худож роста надо отверточные тушки - у них и эргономика хороша и вроде видоискатель больше.Или сразу ориентир на AF-S стекла, есть 85 1.8G, тогда и D5100 подойдет.



С пособиями для ручной наводки у Никона похуже, точка фокусировки но она щалит. Хотя оптический видоискатель сам по себе и с увеличительным наглазником или фокусировочным экраном -достаточно эффективен.

[Mr_FOX]

AF - Значит нужна никоновская камера с отверточным приводом - в ходу подешевле Д90, он вполне еще ого . Для худож роста надо отверточные тушки - у них и эргономика хороша и вроде видоискатель больше.Или сразу ориентир на AF-S стекла, есть 85 1.8G, тогда и D5100 подойдет.



С пособиями для ручной наводки у Никона похуже, точка фокусировки но она щалит. Хотя оптический видоискатель сам по себе и с увеличительным наглазником или фокусировочным экраном -достаточно эффективен.

Ясно. спасибо. Если без отвертки то фикс будет в мануальном режиме работать, что в принципе приемлемо, если с моторчиком линза будет дороже стоить. А о сони у вас какое мнение. Конечно понимаю что на никоновском форуме спрашивать глупо, но все же?

[вантох]

А о сони у вас какое мнение.

Если эргономика важна и быстрый АФ - Сони лучше из серии А.

Заточка под видео у Сони лучше.

Но оптический видоискатель мне лично удобнее.

И фотопро ввсе-таки больше на оптическом живут.



Вы гляньте ВИ у разных зеркалок - и соневскех без ЭВИ, и у Д90 и у Д5100 - это очень существенный момент.



Ну а цена линз - моторные -они новее и оптически как правило лучше. Кстати совсем неавтофокусная оптика(у Nikon это маркировка Ai- AIS) старая весьма дешева и при хорошем видоискателе бывает прекрасна.

[Mr_FOX]

Если эргономика важна и быстрый АФ - Сони лучше из серии А.

Заточка под видео у Сони лучше.

Но оптический видоискатель мне лично удобнее.

И фотопро ввсе-таки больше на оптическом живут.



Вы гляньте ВИ у разных зеркалок - и соневскех без ЭВИ, и у Д90 и у Д5100 - это очень существенный момент.



Ну а цена линз - моторные -они новее и оптически как правило лучше. Кстати совсем неавтофокусная оптика(у Nikon это маркировка Ai- AIS) старая весьма дешева и при хорошем видоискателе бывает прекрасна.

По качеству фото лучше никон получается? А про ЭВИ и ОВИ это я при возможности посмотрю. Зайду еще разок в магазин пощупать. Ведь кому как. Кому то приятнее ОВИ кому то ЭВИ, да и я не профи же.

[вантох]

По качеству фото лучше никон получается?

В обычных любительских условиях-нет.

[Hellrider]

Кто-то в начале треда, писал что у D5100 нету автофокуса в видео, но хочу вас огорчить - автофокус там есть

[Mr_FOX]

Кто-то в начале треда, писал что у D5100 нету автофокуса в видео, но хочу вас огорчить - автофокус там есть

Так он там контрастный же а не фазовый. Да и для видео проще купить камеру нормальную. а фотоаппарат прежде всего должен фотографировать хорошо. Сугубо личное мнение конечно