Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптимальный набор фиксов?

Аватара пользователя
YuraNe
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 09:38

Оптимальный набор фиксов?

Сообщение YuraNe »

Доброго времени суток!



прошу совета, озадачился приобретением обьектива-обьективов к Д80(одно хорошо, с фотиком определился уже железно), сперва вообще думал, что мне хватит штатника 18-70/3.5-4.5, потом начитался о нем отзывов, да и все мы стремимся к лучшему, что бы потом локти не кусать....

так как снимаю восновном пейзажи-портреты вроде понял, что мне надо 17-55/2.8 (при этом пошел просто на дичаший компромис со своей жадностью smile цена у него блин выше некуда для меня),

а другие вроде не подходят, т.к. на 17-35/2.8 нет портрета, а на 35-70/2.8 и 28-70/2.8 пейзажа.



и вот тут началось самое страшное, я увидел фотки с 85 и 105 фиксов, о таком боке и размытии на портретах можно только мечтать...

в связи с этим теперь смотрю на фиксы, и ВОТ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС правильно ли я подобрал набор фиксов, может что лишнее или заменить что нить, но опять же бюджет ограничен 1500 дол. на обьективы(так что такие штучки как 85/1.4 не предлогать). По светосиле фиксы намного превосходят-равны тем же топовым зумам, думаю я на правильном пути,

подкоректируйте меня

10.5/2.8 - пейзажи(без этого не смогу жить)

28/2.8 - а вот тут сомневаюсь

50/1.4 - а вот тут сомневаюсь

85/1.8 - портреты(без этого тоже)



понимаю что взять два фикса 10.5/2.8 и 85/1.8 это супер, но чувствую что то надо третие(среднее) к ним, а что именно не знаю.



целиком пологаюсь на ваш опыт в юзание фиксов и знание удачных моделей, хочу брать только родные (Никоновские) обьективы, заранее благодарю за ответы!
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение Senna »

YuraNe писал(а): Доброго времени суток!



прошу совета, озадачился приобретением обьектива-обьективов к Д80(одно хорошо, с фотиком определился уже железно), сперва вообще думал, что мне хватит штатника 18-70/3.5-4.5, потом начитался о нем отзывов, да и все мы стремимся к лучшему, что бы потом локти не кусать....

так как снимаю восновном пейзажи-портреты вроде понял, что мне надо 17-55/2.8 (при этом пошел просто на дичаший компромис со своей жадностью smile цена у него блин выше некуда для меня),

а другие вроде не подходят, т.к. на 17-35/2.8 нет портрета, а на 35-70/2.8 и 28-70/2.8 пейзажа.



и вот тут началось самое страшное, я увидел фотки с 85 и 105 фиксов, о таком боке и размытии на портретах можно только мечтать...

в связи с этим теперь смотрю на фиксы, и ВОТ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС правильно ли я подобрал набор фиксов, может что лишнее или заменить что нить, но опять же бюджет ограничен 1500 дол. на обьективы(так что такие штучки как 85/1.4 не предлогать). По светосиле фиксы намного превосходят-равны тем же топовым зумам, думаю я на правильном пути,

подкоректируйте меня

10.5/2.8 - пейзажи(без этого не смогу жить)

28/2.8 - а вот тут сомневаюсь

50/1.4 - а вот тут сомневаюсь

85/1.8 - портреты(без этого тоже)



понимаю что взять два фикса 10.5/2.8 и 85/1.8 это супер, но чувствую что то надо третие(среднее) к ним, а что именно не знаю.



целиком пологаюсь на ваш опыт в юзание фиксов и знание удачных моделей, хочу брать только родные (Никоновские) обьективы, заранее благодарю за ответы!
28/2,8 замените на 24/2,8, 50/1,4 замените на 35/2. Хотя полтинник тоже полезно иметь. Очень хорошая линза. Еще 180/2,8 хвалят, но я им не снимал. И как вариант есть отличная Токина 17/3,5.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение showtime »

10.5 2.8 это случайно не фишай? smile Хороши пейзажи будут smile

Пейзажник из родных 12-24 - мне очень нравится.



Насчет 28 ничего не скажу - не держал



50 1.4 - можете не сомневаться, линза чудная



85 1.8 как показал форумный флейм - объектив строго на любителя, попробуйте еще 85 1.4



А вообще если зеркалка первая то лучшее - это хоть немного (ну пару месяцев скажем smile ) поснимать на зум (да даже на китовый) чем тратить деньги, много и сразу. Серьезно.
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
kkirsanov
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 18:19

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение kkirsanov »

Джедаи выбирают:



* 12-24/4 токина (16.5 тыр новая у vladconcept или пользователя den_hunter , бу практичеки не бывает)*

* 35/2 (10 тыр новый 7-8 бу) (вариант - 30/1.4 сигма 10 тыр, но тут надо выбирать. Мне попалась бракованная, так что жду БУ 35/2)

* 50/1.8 (3 тыр новый ~2 бу)

* 85/1.8 (12 тыр новый ~9 бу)

* 105/2.8 micro (14 тыр бу) (вариант - аналоги от тамрона или токины. В макро примерно одинаковы, но тамрон ещё и портреты умеет. Новый никоновский 105/2.8G IF ED VR ещё луше портреты умеет, но стоит 23 тыр). Так же как вариант можно поискать gjhnhtnyst 105/2.5 неафтофокусный бу. - будет где то 6 тыр, или 105/2 DC за "оченьмногоденег".

* 180/2.8 (14 тыр бу)



1) Все фокусные закрыты дёшево бюджетно и сердито, при этом: резко, качественно, и светосильно wink

2) Всё это вместо с фотоаппаратом и вспышкой влезает вот сюда - http://onlinetrade.ru/cash/info/29018.html (очень удобный фото-рюкзачёк, умеющий сползать со спины и превращаться в фото-сумку, что крайне удобно для фотопрогулок)

3) Жирным помечено то, что доставит вам наибольшую "фотографическую радость" и что желательно купить сразу.

4) Макро начнёт доставлять радость только летом, так что можно отложить. 105 от 85 по углу обзора отличается слабо, так что елси не снимать макро, то 105 и не нужен.



*хоть и не фикс, но Джедаи выбирают для пейзажей.



PS: мне до полного комплекта не хватает 35/2 и 85/1.8

PPS: О выборе портретика читайте вот тут - http://community.livejournal.com/ru_d70/225350.html
Аватара пользователя
YuraNe
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 09:38

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение YuraNe »

спасибо за ответы!



как я понял, в 85/1.8 я не ошибся, его сразу себе записываю,

т.к. макро не надо, то и 105/2.8 не нужен

про фишай молчат, а я всю свою фотожизнь мечтал о фишае ....

ну и наверно 35/2 тоже можно записать в список оптимально-необходимого.



и не понимаю, зачем брать не такой уж светосильный зум 12-24/4, если за эти же деньги можно взять фишай(10.5/2. dirol и 24/1.8?



85/1.4 - отпадает сразу, цена простите sad



получаеться

35/2

85/1.8

ну и наверно рыбий глаз, хотя дорогой зараза....
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение Sandro »

YuraNe писал(а): ...

получаеться

35/2

85/1.8

ну и наверно рыбий глаз, хотя дорогой зараза....
А чем, простите, Вы будете пейзажи снимать ? Фишаем ? Очень интересный подход. Тем более на кропнутой цифре. Вам как раз 12-24/4 именно для пейзажа и предлагали...



А фишай - это баловство имеет смысл покупать, когда уже все необходимое есть, а деньги - остались... rolleyes
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение Mike_s »

>>>10.5/2.8 - пейзажи(без этого не смогу жить)



пейзаж фиш-аем - это должен быть очень специфичный подход к жизни. на то он и фиш-ай, что изображение с него очень специфично искаженное.

иногда получается интересно, но очень иногда.

в общем, лучше предварительно почитать про фиш-аи и посмотреть примеры снимков с них.

и еще раз подумать - то ли это, чего хочется.





>>>28/2.8 - а вот тут сомневаюсь



ну... это уже от личных предпочтений зависит.

28 на кропе - это какое-то ни то, ни се. Ни широко, ни нормально...

Я бы, наверное, предпочел какие-нибудь 24 мм.



самое главное я не понял - какой-то объектив у вас уже есть?

если да, до попробуйте зафиксировать его на 28 мм и так поснимать. не трогая зумирование. и подумайте - "ваше" ли это фокусное...



кстати, для "широкого угла" на пейзажах с "кропнутым кадром" - вполне катит 20-мм фикс. Это немногим уже, чем 17-18 мм и как правило - вполне хватает.



если же надо заметно шире... то среди "родных" ничего, кроме 12-24/4 реально-то и нету. Точнее - есть фикс 14/2.8, но вам он не понравится. Размерами и ценой.



>>>50/1.4 - а вот тут сомневаюсь

объектив-то вполне замечательный, но для чего его будете применять?

на кропе его можно использовать, например, для "среднепланового портрета"

для меня такое фокусное довольно комфортно для разной уличной съемки...

но в общем и целом - на кропе получается довольно межеумочное фокусное. хотя дело привычки.

опять же - зафиксируйте имеющийся объектив на 50 мм и попробуйте поснимать. если понравится - то берите 50/1.4.



еще, кстати, есть интеерсный вариант 45/2.8Р. Он неавтофокусный. Но для разных сюжетов, не требующих поспешности (а какая вообще поспешность с фиксами :-) - может дать очень интересную картинку с характерной "тессаровской" перспективой (ровным-ровным размытием дальнего плана).





>>>85/1.8 - портреты(без этого тоже)



автофокусный 85/1.8 - не самый "эстетичный" по картинке портретник...

хотя при наличии желания и какого-нибудь умения обрабатывать снимки и им можно получать красивые результаты.

а так, если хочется именно портретника, то прекрасный вариант - неавтофокусный 105/2.5 Ai/Ais. Автофокус на портретах даже лишний :-) Замера с D80 не будет... Да и черт с ним. При наличии минимального навыка можно ставить на глаз, корректировать по гисторграмме и со второго-третьего кадра нормально попадать в экспозицию. Проблема разве что та, что на кропе 105 - может оказаться длинноват - то есть на лишний метр-другой для портрета придется назад отойти, а этого лишнего метра-другого может не оказаться сзади :-)



да, если речь пока про абстрактные рассуждения "каких бы объективов взять к еще некупленной камере", то тогда - при вашей постановке вопроса - не спешите. Возьмите с любым зумом. Китовым. Хоть с 18-70, хоть с 18-55 даже. Поснимайте, обращая внимание на то, какие фокусные вам реально нужны и комфортны, а какими вы вообще не пользуетесь. После чего положите китовый объектив на полку (или продайте - 18-70 продать не сильно потеряв в деньгах вполне реально), и займитесь выбором того, что вам на самом деле надо. Затраты на китовый зум рассматривайте как плату за обучение...



Хотя, с другой стороны - раз вы уже "снимаете в основном портреты-пейзажи", то должны иметь некую

накопленную "базу знаний". О том, какие именно фокусные для вас наиболее актуальны.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
ary
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 15:59

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение ary »

Имеется никоровский 35/2D c D200 - почти что волшебно. wink

Очень удобно снимать то что видишь.

А проблема отсутствий сзади еще метра-двух порой очень актуальна...
Аватара пользователя
млтыхян
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 12:49

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение млтыхян »

YuraNe писал(а): спасибо за ответы!



как я понял, в 85/1.8 я не ошибся, его сразу себе записываю,

т.к. макро не надо, то и 105/2.8 не нужен

про фишай молчат, а я всю свою фотожизнь мечтал о фишае ....

ну и наверно 35/2 тоже можно записать в список оптимально-необходимого.



и не понимаю, зачем брать не такой уж светосильный зум 12-24/4, если за эти же деньги можно взять фишай(10.5/2. dirol и 24/1.8?



85/1.4 - отпадает сразу, цена простите sad



получаеться

35/2

85/1.8

ну и наверно рыбий глаз, хотя дорогой зараза....






Сам озадачен таким выбором. Не слушайте людей, которые говорят что фишай - экстримный отстой. Я брал на пробу - кайф. Просто есть определённые правила для съёмки фишаем. И не все их соблюдают. Мне нравится как он рисует. Картинка получается объёмная, не то что у 12-24 когда вся перспектива собрана как кожа на затылке у престарелой дамы после пластической операции. Плюс это фикс, плюс это светосила. Многие возразят зачем типа пейзажнику светосила, а вы на недельку в поездку на природу сгоняйте, тогда узнаете. Солнце светит не всегда, да и штатив особо с собой не потаскаешь.



Короче, ИМХО фишай, 50/1,4 имею очень доволен и телик видимо 180/2,8.
М.П.
Аватара пользователя
YuraNe
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 09:38

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение YuraNe »

Народ спасибо, столько откликов!!!



2 Mike_s

эта цифрозеркалка будет первой, сравнить не с чем именно на данном кропе. Снимаю на ульразумовую мыльницу и на среднеформатную зеркалку с 80/2.8 штатником. Хочеться такого же качества как на среднем формате(сравнительно такого же - не пинайте) и удобства цифры

у ульразумовой мыльницы в пересчете на кропнутые величины 24-290, так вот я там или на 24 пейзажи снимаю, или за 100 ухожу в портретах, с 24 и до 100 использую только как ленезаменитель, можно и ногами. Так тянусь к рыбьему глазу потому, что почти постоянно хочеться взять пошире чем эти 24.... ну да ладно... хватит для начала фикса 20 или 24/1.8



85/1.8 мне лично понравился хорошим соотношением светосилы,качества и цены..

если есть оптимальнее портретник за эту цену подскажите?



неавтофокусных обьективов пока сторонюсь, нет необходимого опыта...

мне и 80/2.8 неавтофокусного на среднеформатке хватает, но это уже совсем другая опера, там смакуешь каждый кадр.... а тут не хочеться на портретах упускать моменты, тем более автофокусный всегда в ручной режим переключить можно.
Аватара пользователя
dant
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 09:24

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение dant »

YuraNe писал(а): спасибо за ответы!



и не понимаю, зачем брать не такой уж светосильный зум 12-24/4, если за эти же деньги можно взять фишай(10.5/2. dirol и 24/1.8?


а как часто вы пейзажи на 2.8 снимаете? дырку обычно поджимают.

для 12-24 и 10,5 вы просто разную картинку получите.

поэтому сравнивать их в лоб не совсем корректно.
Аватара пользователя
YuraNe
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 09:38

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение YuraNe »

2 kkirsanov



Спасибо за ссылочку по портретникам!!! многое для себя там нашел
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение Mike_s »

YuraNe писал(а): 2 Mike_s

эта цифрозеркалка будет первой, сравнить не с чем именно на данном кропе. Снимаю на ульразумовую мыльницу и на среднеформатную зеркалку с 80/2.8 штатником. Хочеться такого же качества как на среднем формате(сравнительно такого же - не пинайте) и удобства цифры

у ульразумовой мыльницы в пересчете на кропнутые величины 24-290, так вот я там или на 24 пейзажи снимаю, или за 100 ухожу в портретах, с 24 и до 100 использую только как ленезаменитель, можно и ногами. Так тянусь к рыбьему глазу потому, что почти постоянно хочеться взять пошире чем эти 24.... ну да ладно... хватит для начала фикса 20 или 24/1.8


смысл фиш-ая все-таки - характерные сферические искажения на краях кадра. при угле зрения (в случае того 10.5/2.8 - по диагонали) в 180 градусов.

которые искажения могут интересны, как художественный прием, а могут быть наоборот совершенно лишние. в общем, это дело вкуса и чутья. но в люом случае - фиша-ай это не обычный "пейзажник", а именно что очень специчный объектив со специяиными искажениями. Надо много0-много посмотреть на фотографии с него и подумать - есть ли это именно то, что хочется.



кстати, есть весьма доступный не-АФ фиш-ай Зенитар 16/2.8Н. Встает ан Никон как родной. Ну без замера... Ну без АФ. И еще он "полнокадровый", потому на кропе область основных искажений будет срезана. останется, конечно, некоторая геометрическая аберрация по краям... но можно в фотошопе выпрямить :-) И "эквивалентное фокусное" как раз 24.



кстати, опять же, в Nikon Capture Editor (Nikon NX) есть функция правки искажений с того 10.5/2.8. Но получается ли что-то хорошее из этого - не могу сказать. Не пробовал :-)


YuraNe писал(а): 85/1.8 мне лично понравился хорошим соотношением светосилы,качества и цены..

если есть оптимальнее портретник за эту цену подскажите?


ну, если не-АФ не рассматривать...

можно посмотреть в б/у на самую старую версию 80-200/2.8

немногим дороже нового 85/1.8 будет. Тяжелый, конечно, зараза...

но соврешенно чудесный по картинке объектив. и как портретник тоже.

еще можно в качестве поретника посмотреть 35-70/2.8. тоже очень хороший объектив.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
YuraNe
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 09:38

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение YuraNe »

ну кто бы думал, вот она засада!!!

Оказываеться обьектив выбрать намного сложнее чем тушку...((

у меня теперь в голове вообще полная неразбериха

чувствую всё закончиться покупкой 50/1.4 а потом буду брать-пробовать-смотреть-выбирать обьективы, уже опираясь на хоть какой то опыт юзания полтиника...

времени осталось немного, может чо и на думаю ещё, через неделю, две брать планирую



может кто знает, вообще реально фокусироваться вручную на Д80, знаю, что на Д50-Д70 сложно с этим, темноватый окуляр, в Д80 вроде де бы исправили, посветлее сделали.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение showtime »

Я вот не стал сразу выкладывать штуку за родной, приобрел Пеленг, поиграться. Результатом очень доволен smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение Добрый_Гений »

А я люблю "фишку" - за широкий взгляд на жизнь wink



еще освоил интересный прием - сферические панорамы ohmy

очень весело!
Аватара пользователя
YuraNe
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 09:38

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение YuraNe »

2 showtime



теперь и я совершенно с Вами согласен, возьму пеленг, попробую....

убедили, тем более пеленг совсем другие деньги стоит
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Оптимальный набор фиксов?

Сообщение showtime »

Ну да smile Заодно и узнаете про М фокус много интересного smile



Вот пара кадров которые я сделал на пеленг сразу после покупки, эксперементировать действительно есть с чем



1

2
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость