D700 полосы на кадрах

DDR · Сообщение **DDR** » Ср окт 26, 2011 19:54

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Срочно нужна помощь!

Вчера купил новый D700 body + флешку transcend 8Гб 400x

примерно на 50 кадре началась беда.

при просмотре на экранчике фотоаппарата кадры менялись на глазах (появлялись сдвиги по горизонтали, куча артефактов и лишённые цвета линии)

при быстром перелистывании, при медленном тоже.

При открытии в редакторах почти на всех кардах пишет "ВНЕЗАПНЫЙ КОНЕЦ ФАЙЛА" и фотографию не возможно редактировать(и в NEF, и в JPG).

Проверял дома и на работе. Тоже самое.

Сегодня заходил в фото магазин, ребята сказали, что возможно проблема с флешкой(битая), а возможно и с матрицей фотоаппарата 50/50

флешка новая. Покупал сразу и фотоаппарат и флешку.

Посоветовали вернуть в магазин и фотоаппарат и флешку.

Некоторые кадры открываются без проблемм. Примерно 50/50.

Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой...

И что делать...

А то настроение уже на нуле и готов вообще отказаться от D700...

necster

Найдите владельца камеры с тем же типом карты и поменяйтесь карточкам. Возможны четыре варианта развития событий. На этой основе можно будет построить версию.

VladSol(78)

я бы не стал даже разбираться в чем дело.

Если дефект стабильный - несите в магазин и ругайтесь.

а вот что брать взамен - вам решать. просто обидно что это произошло с этой камерой.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср окт 26, 2011 19:59

Попробуйте сначала вернуть флешку, и взять нормальный сандиск, а не трансценд-кингстон-гумо. (это в принципе так-же как с автомобилем - сначала меняете гайку с сорванной резьбой, и только потом, если не помогло - весь автомобиль)

DDR · Сообщение **DDR** » Ср окт 26, 2011 20:07

История покупки банальна. Звонил долгое время в фото.ру, теа не было фотоаппарата более месяца.

Не выдержал (предстояла съёмка) поехал в другой (не спец. магазин) и купил там. На выдаче и менеджеры сказали, что в течении 7 дней смело можно вернуть любой товар и получить обратно деньги без обоснования с моей стороны. Думаю завтра с утра поехать и сдать BODY+ флешку.

Альфред

Если хотите - именно так и сделайте, конечно.

Но из-за дерьмовой флэшки сдавать отличный аппарат...

А, не, сдавайте! Авось приобретёт к.-н. более достойный.

DDR · Сообщение **DDR** » Ср окт 26, 2011 20:13

Более достойный......?

Это вы о себе что-ли?

Альфред

DDR писал(а): Ср окт 26, 2011 20:13
Более достойный......?

Это вы о себе что-ли?

Не, у меня уже есть, я доволен.

DDR · Сообщение **DDR** » Ср окт 26, 2011 20:26

Так что бы вы в реальности сделали, оказавшись в моём положении?

У меня есть ещё 5 дней, что бы что как то попробовать решить эту проблему.

Альфред

DDR писал(а): Ср окт 26, 2011 20:26
Так что бы вы в реальности сделали, оказавшись в моём положении?

А Вы ещё не уловили? Тогда повторю:

necster писал(а): Ср окт 26, 2011 19:59
Найдите владельца камеры с тем же типом карты и поменяйтесь карточкам.

MadFox писал(а): Ср окт 26, 2011 19:59
Попробуйте сначала вернуть флешку, и взять нормальный сандиск, а не трансценд-кингстон-гумо.

Альфред писал(а): Ср окт 26, 2011 20:10
Но из-за дерьмовой флэшки сдавать отличный аппарат...

Denissychev

Ну не дружит никон с трансендами. Покупай сандиск. Используй совместимые флешки. Проблема в флешке однозначно.

Saшka · Сообщение **Saшka** » Ср окт 26, 2011 20:39

Была у меня старая сонька беззеркалка с битой матрицей,похожие вещи творила.Только делала это в каждом кадре,без исключений.Думаю,если матрица битая,так битая,не будет она то работать,то нет,по настроению...

DDR · Сообщение **DDR** » Ср окт 26, 2011 21:33

Спасибо всем откликнувшимся! Завтра попробую операцию с флешкой, если результат будет такой же, тогда придется сдавать.

Daratute

Проблема скорее всего во флешке, а именно в контроллере.

Vutty · Сообщение **Vutty** » Чт окт 27, 2011 05:19

Deniskanet писал(а): Ср окт 26, 2011 20:32
Ну не дружит никон с трансендами. Покупай сандиск. Используй совместимые флешки. Проблема в флешке однозначно.

всю жизнь на 3-х разных никонах пользуюсь трансцендами и никаких проблемм

Zed · Сообщение **Zed** » Чт окт 27, 2011 06:01

DDR писал(а): Ср окт 26, 2011 21:33
Спасибо всем откликнувшимся! Завтра попробую операцию с флешкой, если результат будет такой же, тогда придется сдавать.

Хотите еще обогатиться знаниями, пробейте флешку на родном сайте по серийному номеру на предмет контрафакта.

DDR · Сообщение **DDR** » Чт окт 27, 2011 15:18

Ураааа!!!!

дело было во флешке!

взял san disk extreme 8 gb, и все проблеммы прошли!

Кстати объективы заиграли цветами, скоростью и резкостью на D700!

Всё супер!

Всем большое спасибо за помощь!

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт окт 27, 2011 19:10

DDR писал(а):
Ураааа!!!! дело было во флешке!

Эх, надо было как советовали - фотоаппарат тоже возвращать. насколько интереснее стала-бы жизнь, какое развитие сюжета......

Альфред

Хороших кадров.

problem50

А можно сюда фотку этой флешки нехорошей?

DDR · Сообщение **DDR** » Пт окт 28, 2011 12:32

фотку флешки не получится, сдал.

В начале темы написаны параметры флешки, вбейте в яндексе и появится фотка!

Всем большое спасибо!

Кстати 35-70 2,8d начал давать отличный фото после перехода на полную матрицу!

DANI08 · Сообщение **DANI08** » Пт окт 28, 2011 17:54

Мда. Ламерство неистребимо)) в любом сегменте

Годунов Игорь

Народ, у меня тоже была проблема с флэшкой Transcend в D700. Только ещё более оригинальная - файлы на флэшку записывались целёхонькими (я их нормально перенёс на комп и открыл), а вот при просмотре в камере на экране случайным образом возникали аналогичные полосы. То есть, появились ошибки чтения (но не записи). Перепугавшись, заменил флэшку на Dicom (других под рукой не было), и проблема тут же исчезла. Так что, похоже, всё таки есть какая-то нелюбовь у D700 к картам Transcend

vzhuravlev

и А-Data. у меня один раз был глюк чтения карты 16гб на фотоаппарате д7000. в компьютере все нормально открывает

Zed · Сообщение **Zed** » Пн янв 09, 2012 14:21

Годунов Игорь писал(а): Пн янв 09, 2012 13:51
Так что, похоже, всё таки есть какая-то нелюбовь у D700 к картам Transcend

А у меня любовь к Transcend, а у моих всех Transcend к D700 и другим моим камерам. Не боюсь показаться примитивным, повторив свой вопрос: проверять на контрафакт не пробовали?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 09, 2012 17:19

[member="Годунов Игорь"], Когда советую Сандиск - тут-же вылезает армия противников со словами "несколько лет пользую трансценд, и все нормально". попробуйте поговорить с ними - может это благотворно повлияет на вашу камеру.....

ЗЫ: сам рекомендую и пользую сандиск - ни одного глюка ни во влажной среде ни на морозах -35.....

T451F · Сообщение **T451F** » Пн янв 09, 2012 17:40

MadFox писал(а): Чт окт 27, 2011 19:10
Эх, надо было как советовали - фотоаппарат тоже возвращать. насколько интереснее стала-бы жизнь, какое развитие сюжета......

Конечно дело было во флешке- у меня такой эффект на фотках как у вас проявился когда я восстановил убитые случайно фотки с винта и некоторые восстановились не полностью а именно так как у вас. Сразу было понятно что это дефект записи на носитель.

Я даже некотрые оставл ради прикола на память

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 09, 2012 17:45

[member="T451F"], Вы о чем ? у меня не было никаких эффектов на фотках. праздники уже закончились, пора готовится к трудовым будням.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн янв 09, 2012 19:10

MadFox писал(а): Пн янв 09, 2012 17:19
Когда советую Сандиск - тут-же вылезает армия противников со словами "несколько лет пользую трансценд, и все нормально". попробуйте поговорить с ними - может это благотворно повлияет на вашу камеру.....

А может, ситуация противоположная

. Всегда, когда у кого-то попадается сбойная карта, независимо от причины, тут же вылезает армия советчиков покупать только Сандиск. Давайте, будем последовательны и будем советовать только D4, только топовые объективы, еще лучше, только фиксы от Цейса. Да чего уж, только от Лейки и т.д.

Но есть путь простаков. Одни пытаются уложиться в бюджет, другие пытаются взвешивать плюсы и минусы, третьи ищут компромисс, некоторые даже - оптимальные варианты.

Ну, есть у меня Сандиски. Ну, работают они так же хорошо, как Трансценды, ну стоят почти в два раза больше. Ну, не хочу я их покупать больше поэтому. Я что из какой-то армии?

Ну и пусть, послужу хоть так

.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 09, 2012 19:47

Ну, скажем так, в отличии от топовых объективов - разница между трансценд/сандиск - рублей 500-700 - вполне посильная сумма.

Вопросов с замерзанием карт - ни разу не встречал. трансценд/сандиск - было и не раз - замерзают пишут с полосами, отогреваются - работают нормально. со сбоями - еще более мрачная картина.

Годунов Игорь

У меня полосы при чтении появились при температуре +2

И точно - дома карта отогрелась, и ошибки чтения исчезли. Не знаю, может быть, и вправду карта какая-нибудь контрафактная, но она у меня уже много лет, и раньше никогда глюков с ней не замечал (это было до того как я пересел на Никон, раньше снимал Олимпусами).

Zed · Сообщение **Zed** » Вт янв 10, 2012 16:20

Годунов Игорь писал(а): Вт янв 10, 2012 14:39
У меня полосы при чтении появились при температуре +2 И точно - дома карта отогрелась, и ошибки чтения исчезли. Не знаю, может быть, и вправду карта какая-нибудь контрафактная, но она у меня уже много лет, и раньше никогда глюков с ней не замечал (это было до того как я пересел на Никон, раньше снимал Олимпусами).

Проверьте ради интереса на сайте производителя. Старые карточки там тоже принимаются. В любом случае будет польза для себя и других. Это же не состязание, чья карточка лучше, или чей совет лучше. А выяснение истинной картины.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт янв 10, 2012 18:16

MadFox писал(а): Пн янв 09, 2012 19:47
Ну, скажем так, в отличии от топовых объективов - разница между трансценд/сандиск - рублей 500-700 - вполне посильная сумма.

Смотря что брать. Например,

CF 64 Гб Transcend 400x сейчас стоит 5 - 6 тыс. руб,

а CF Sandisk Extreme Pro CompactFlash 90MB/s 64Gb 15 - 25 тыс. руб.

(данные Яндекс-маркета).

Поэтому к CF Sandisk Extreme Pro CompactFlash 90MB/s 32Gb подумал-подумал и перед отпуском докупил 64 Гб Transcend 400x.

Пока никакой разницы не ощутил (только что пробил трансценд по приведенной выше ссылке, оказался родной).

Да, полосы были, но все - объяснимые дребезгом в раздолбанном USB-разъеме ноутбука или его перегревом.

При повторном считывании тех же снимков - ОК!

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт янв 10, 2012 18:24

Alex64 писал(а):
Смотря что брать. Например, CF 64 Гб Transcend 400x сейчас стоит 5 - 6 тыс. руб, а CF Sandisk Extreme Pro CompactFlash 90MB/s 64Gb 15 - 25 тыс. руб. (данные Яндекс-маркета).

Я с 12 дневного отпуска, с фотоохотой, невозможностью на компьютере отобрать брак. стрельбой очередями - привез 450-500 снимков. зачем мне ваши десятки гигабайт ?

Опять-же в любом случае - вместо 32-64 гб я лучше возьму несколько по 8гб, чем потерять все яйца в одной корзине.

Alex64 писал(а):
Пока никакой разницы не ощутил

Поговорим через 3-4 года. Хорошо ?

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт янв 10, 2012 18:58

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 18:24
Я с 12 дневного отпуска, с фотоохотой, невозможностью на компьютере отобрать брак. стрельбой очередями - привез 450-500 снимков. зачем мне ваши десятки гигабайт ?

Опять-же в любом случае - вместо 32-64 гб я лучше возьму несколько по 8гб, чем потерять все яйца в одной корзине.

Поговорим через 3-4 года. Хорошо ?

Я с 12 дневного отпуска на Камчатке привез около 2500 фото (без очередей, с отбраковкой на экранчике) - много успел посмотреть там разных интересных мест! NEF файлы весили порядка 50 Гб. Но удобнее снимать в NEF+JPG (чтоб можно было сразу отдать тем, кто был вместе). А это еще плюс примерно 10 Гб. Согласен, все яйца нельзя складывать в одну корзину [oft](у меня в большом аквариуме, например, два воздушных компрессора и два фильтра - внутренний и внешний)[/oft]. Поэтому я и озаботился второй CF. Но 8 - 10 мелких корзин - тоже перебор. А через 3 - 4 года про 64 Гб 400х я, наверное, уже и не вспомню - к тому времени буду юзать, скорее всего, какие-нибудь XQDв соответствующих тушках.

Choo2Aic

Заметил, что трансценд указывает в качестве стандарта скорости 600x, для примера, при этом в спецификации указывает это:

Transfer Speed Read 70 MByte/s, Write 70 MByte/s (8GB);

Read 90 MByte/s, Write 90 MByte/s (16~32GB)

Значит на запись карточка не 600x, а чуть выше 400x.

http://www.transcend-info.com/products/ ... &modno=252 вкладка specifications

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт янв 10, 2012 19:04

[member="Alex64"], [oft]не буду разводить оффтопик - хотите поговорить - велкам в личку. но так как вы - я не поступаю[/oft]

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт янв 10, 2012 19:16

Choo2Aic писал(а): Вт янв 10, 2012 19:01
Заметил, что трансценд указывает в качестве стандарта скорости 600x, для примера, при этом в спецификации указывает это:

Transfer Speed Read 70 MByte/s, Write 70 MByte/s (8GB);

Read 90 MByte/s, Write 90 MByte/s (16~32GB)

Значит на запись карточка не 600x, а чуть выше 400x.

http://www.transcend...gNo=0&modno=252 вкладка specifications

Я попробовал ощутить разницу между между 90 Мб/сек от Sandisk и 400x от Трансценд в скорости записи на серийной съемке (D700, NEF без сжатия). В домашних условиях не смог. Сначала снимки со своими 3 - 6 fps все равно попадают в буфер вне зависимости от скорости флешки. А вот когда буфер заполнится, тогда интервалы между снимками увеличиваются. Но разницу в скорости серийной съемки после заполнения буфера и скорости опустошения буфера между сериями на глаз для этой пары карт я не ощутил. Вот древняя Sundisk Ultra II (оставшаяся от Canon G5) медленнее ощутимо.

Choo2Aic

Где я говорил, что быстрые карты всем остро необходимы?

Если уж на то пошло, то буфера на 13-18 равок мне достаточно. Там где не достаточно, можно включить жпег. Серийную съёмку использую редко.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт янв 10, 2012 19:29

Choo2Aic писал(а): Вт янв 10, 2012 19:23
Где я говорил, что быстрые карты всем остро необходимы?

Если уж на то пошло, то буфера на 13-18 равок мне достаточно. Там где не достаточно, можно включить жпег. Серийную съёмку использую редко.

Нигде не говорили! Как объяснял один продавец (в Кинолюбителе на Ленинском) скорость флешки критична разве что для записи FULL HD-видео, а для фото достаточно практически любой карточки!

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт янв 10, 2012 19:29

Alex64 писал(а):
Я попробовал ощутить разницу между между 90 Мб/сек от Sandisk и 400x от Трансценд в скорости записи на серийной съемке (D700, NEF без сжатия). В домашних условиях не смог

ох-хо. сравнить по скорости можно элементарно - посчитать сколько кадров записалось на флешку. соответственно в момент резкого снижения скорости (буфер забился) сьемки кнопку сразу отпускаем.

чем отличается в скорости записи сандиск и трансценд - я неоднократно описывал тут на форуме. сейчас правда лень искать.

Alex64 писал(а):
Как объяснял один продавец (в Кинолюбителе на Ленинском) скорость флешки критична разве что для записи FULL HD-видео, а для фото достаточно практически любой карточки!

Дададада. конечно конечно. зависит на самом деле от того что снимаете. забить буфер в некоторых ситуациях - раз плюнуть. а переходить на JPG, т.е. резко терять в возможностях, как раз в тот момент ради чего и перешли на серийную съемку - ну как минимум обидно.

Choo2Aic

в момент резкого снижения скорости (буфер забился) сьемки кнопку сразу отпускаем.

Можно кнопку наполовину придавить, всегда правильно показывает.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт янв 10, 2012 19:56

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 19:29
ох-хо. сравнить по скорости можно элементарно - посчитать сколько кадров записалось на флешку. соответственно в момент резкого снижения скорости (буфер забился) сьемки кнопку сразу отпускаем.

чем отличается в скорости записи сандиск и трансценд - я неоднократно описывал тут на форуме. сейчас правда лень искать.

Я тоже считал, что элементарно. А потом задумался - если отпустить кнопку в момент резкого снижения скорости, то оценим разве что объем буфера.

То есть, с учетом буферизации план эксперимента должен быть более тонким.

Например, если после резкого снижения скорости кнопку отпустить, а потом нажать снова, то опять проскакивает серия снимков - буфер успевает хотя бы частично опустошиться.

Можно как-то измерить скорость опустошения буфера, но стоит ли - ощутимой разницы все равно не будет.

И вообще, обсуждение скоростей флешек, наверное, лучше вести в соответствующей теме, скажем Скорость карты памяти разница стандартов описания

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт янв 10, 2012 19:56

Choo2Aic писал(а):
Можно кнопку наполовину придавить, всегда правильно показывает.

Еще раз повторяю. нажимаем кнопку, снимаем серией на макс. скорости, как только буфер забился - отпускаем кнопку. более медленная карта будет иметь меньшее кол-во файлов - пока забивался буфер их меньше сбросилось. не забывайте что на карту снимки сбрасываются не в момент окончания сьемки, а с самого начала.

в данный момент ваше полунажатие покажет 0 файлов - в буфер больше не помещается. и это правильно - он забился.

Наглядный пример есть сито и есть воронка с одной дырой. одинакового объема. вы в обе наливаете воду, с такой скоростью что уходить она не успевает. какой сосуд быстрее наполнится, и больше выльет из себя воды ?

Zed · Сообщение **Zed** » Ср янв 11, 2012 05:47

Отключаем все навороты в камере, переходим в ручной режим, в том числе фокуса и т.д. Снимаем всю серию и еще сколько хотим времени и все это записываем на микрофон, приложенный к камере. В звуковом редакторе видим все временные характеристики работы затвора. По тому, как камера работает (снимает серию) с заполненным буфером, считаем скорость/время записи одного RAW на карточку.

В свое время с D700 купил Transcend 300x. Недавно - 600х. Скорость записи серии после заполнения буфера возросла практически вдвое. Расчеты совпадают с данными DP.

Заодно легко и наглядно выставлять в сеть аудиофайлы с разных камер и разных флешек.

P.S. Есть доисторическая карточка Transcend 45x. Работает до сих пор безупречно. До заполнения буфера отличий с современными нет никаких. Нередко использую серийную съемку (8 к/с). Буфера часто хватает, т.е. бью отдельными сериями. Даже с этой карточкой не очень обременительно.

Burlak · Сообщение **Burlak** » Ср янв 11, 2012 14:12

Alex64 писал(а): Вт янв 10, 2012 18:58
Я с 12 дневного отпуска на Камчатке привез около 2500 фото (без очередей, с отбраковкой на экранчике) - много успел посмотреть там разных интересных мест! NEF файлы весили порядка 50 Гб. Но удобнее снимать в NEF+JPG (чтоб можно было сразу отдать тем, кто был вместе). А это еще плюс примерно 10 Гб. Согласен, все яйца нельзя складывать в одну корзину [oft](у меня в большом аквариуме, например, два воздушных компрессора и два фильтра - внутренний и внешний)[/oft]. Поэтому я и озаботился второй CF. Но 8 - 10 мелких корзин - тоже перебор. А через 3 - 4 года про 64 Гб 400х я, наверное, уже и не вспомню - к тому времени буду юзать, скорее всего, какие-нибудь XQDв соответствующих тушках.

порядка 50 Гб???

Choo2Aic

как только буфер забился - отпускаем кнопку. более медленная карта будет иметь меньшее кол-во файлов - пока забивался буфер их меньше сбросилось

Ок, просто у меня медленные карты памяти, шибко быстрыми никогда не пользовался и забыл об этом.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Ср янв 11, 2012 16:10

Burlak писал(а): Ср янв 11, 2012 14:12
привез около 2500 фото...NEF файлы весили порядка 50 Гб
порядка 50 Гб???

Естественно, что размер порядка 50 Гб 2500 NEF файлов имели в СУММЕ (в среднем около 20 мб на файл).

WHISKY · Сообщение **WHISKY** » Ср янв 25, 2012 23:32

мой совет - поменять по гарантии.

имхо матрица некачественная

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Чт янв 26, 2012 05:24

Choo2Aic писал(а): Вт янв 10, 2012 19:32
Можно кнопку наполовину придавить, всегда правильно показывает.

После серии экспериментов с попытками измерить зависимость скорости серийной съемки от вставленной карточки D700 у меня дошел до чего. Нажимаю кнопку наполовину, а он показывает 13 кадров. И начинает тормозить на 14 снимке серии. Причем вне зависимости от размера снимка. Что tiff, что nef + fine, что small basic jpg (меняется только количество снимков, которое еще поместится на флешке). Что не так? Параметр макс. при непр. съемке стоит 100. Конечно, некритично. Врядли мне когда-либо потребуется серия из 100 jpg снимков. Просто интересно.