Блог владельцев D7000

[Миколаич]

Всё не дает мне покоя смаз от хлопка зеркала.

Вот только что провел эксперимент.

Объектив nikkor 55-200, фокусное 200, диафрагма 5.6. Съемка с рук, расстояние до объекта 150 метров. (Снимал переднюю решетку кондиционера, по ней смаз очень наглядно виден).

Итак:

1. Съемка в обычном режиме, через ОВИ, выдержка от 1/300 до 1/1000 - везде смаз.

2. Съемка в режиме LV, выдержка от 1/300 до 1/1000 - смаза нигде нет.

3. Съемка в режиме через ОВИ с предподъемом зеркала, выдержка от 1/300 до 1/1000 - смаза нигде нет.

4. Съемка в тихом режиме через ОВИ, выдержка от 1/300 до 1/1000 - везде смаз.

Более короткие выдержки не ставил, т.к. темновато на улице, да и никчему это.

Напрашивается вывод - укорачивание выдержки (в вменяемых пределах) не влияет на смаз от хлопка зеркала.



А теперь вопрос знатокам: а как вообще снимать на длинных фокусных в штатном режиме?

[BasVitaly]

А теперь вопрос знатокам: а как вообще снимать на длинных фокусных в штатном режиме?

Батблок + Никор 70-300 4.5-5.6 ВР, а ещё лучше 70-200 2.8. Такие массы хлопок проглотят. 55-200 без бата - никак (в штатном режиме).

[Миколаич]

Батблок + Никор 70-300 4.5-5.6 ВР, а ещё лучше 70-200 2.8. Такие массы хлопок проглотят. 55-200 без бата - никак (в штатном режиме).

Ясно. Т.е. если на объектив повесить что-нибудь тяжелое, должно помочь?

[BasVitaly]

Ясно. Т.е. если на объектив повесить что-нибудь тяжелое, должно помочь?

Не просто повесить - закрепит намертво без люфта. Можно к камере, а не к объективу. Самое популярное - добротный тяжёлый штатив.

[Миколаич]

Самое популярное - добротный тяжёлый штатив.

Недавно пробовал на штативе - тоже самое. Надо будет попробовать с рук с приделанным штативом.



P.s. Снег, как назло пошел. Продолжение эксперимента придется отложить.

Спасибо за подсказку.

[Yurydan]

Батблок + ...

- кстати, как батареями пользуетесь, обе стоят или только в батблоке? Ну,чтобы не откручивать батблок для замены.

[Andrew19]

А есть ли такие же проблемы с фокусом у младшей модели - D5100? Матрица та же, другая система фокусировки.

[Selin]

Вот дособираю денег на 16-85 - буду проверять со своим D5100.

Пока стоит старый КИТ-овый 18-50 (без ВР который) - с ним, думаю, смысла особого тестировать фронт/бэк фокус нет... Или таки есть?

[sg729]

В эксифе прописывается не только это дискретное расстояние, но и еще какие-то формулы расположения линз типа - Focus Position: 0х01, 0х91, 0x3d и т.д.

Возможно это не формулы, а числа (целые) в шестнадцатеричном формате.

0х01 = 1

0х91 = 145

0x3d = 61

[Julysha]

А теперь вопрос знатокам: а как вообще снимать на длинных фокусных в штатном режиме?

Я снимаю с рук, используя свою массу, т.е. очень крепко держу камеру, стараясь с ней слиться. Но у меня сравнительно тяжелые объективы - 28-300 и 70-300.



Когда-то давно я тоже обнаружила (еще на Д200 и Д700), что съемка на длинном фокусном (или супер-макро) со штатива не получается без шевеленки. Тогда штатив был выкинут, вместо него куплен Gitzo 2531 с приличной головой для СФ. И шевеленка сразу ушла. Штатив, конечно, лучше нагрузить снизу, для этого у него есть крючок. Однако такую дуру не будете таскать по кустам и болотам, когда охотитесь за дичью, учитесь снимать стабильно с рук. Для этого можно использовать свое тело как штатив. Например, сесть на землю и упереть локти в колени. Либо прислониться к дереву, стене, скале..

[Genn]

Однако такую дуру не будете таскать по кустам и болотам, когда охотитесь за дичью, учитесь снимать стабильно с рук. Для этого можно использовать свое тело как штатив. Например, сесть на землю и упереть локти в колени. Либо прислониться к дереву, стене, скале..

Когда залезаешь в болото и стоишь по щиколотки в воде - садиться нет никакого желания. И прислоняться не к чему.

А вот поставить 2531 в грязь - милое дело. (Самое надоедливое - наст пробивать.) Кстати и по кустам он нормально таскается.

[Julysha]

Возможно это не формулы, а числа (целые) в шестнадцатеричном формате.

0х01 = 1

0х91 = 145

0x3d = 61

Я тоже подумала про шестнадцатиричную запись, попадаются еще 0х11 (обычно с очень близкого расстояния), 0х51 и 0х71 (обычно при этом очень сильный ФФ), 0x22, 0x31, 0x33, 0x02, 0x21, 0x04. И что есть Focus Position, которое встречается в EXIF?



В воскресенье я снимала в основном на 35/1.8 и 14-24 (в парке). Для 14-24 дистанция фокусировки везде 2.51 м, для 35/1.8 - 5.01 м, хотя расстояния были и ближе, и дальше.



PS Сейчас посмотрела результаты Д90 + 28-300. Там встречаются 0х0f, 0xfe, 0xff, 0xfd, 0х77. Так что сомнения отпадают - это, действительно, запись целых в шестнадцатеричной системе.

[Миколаич]

Когда-то давно я тоже обнаружила (еще на Д200 и Д700), что съемка на длинном фокусном (или супер-макро) со штатива не получается без шевеленки.

Т.е. Вы хотите сказать, что смаз от хлопка зеркала это не проблема конкретно D7000? А на ФФ зеркало намного больше и массивнее, там этот эффект проявляется более выражено, чем на D7000?

[BasVitaly]

Т.е. Вы хотите сказать, что смаз от хлопка зеркала это не проблема конкретно D7000? А на ФФ зеркало намного больше и массивнее, там этот эффект проявляется более выражено, чем на D7000?

Вчера изучал картинки с 60Д (Кэнон) в сети... И хоть затвор там помягче будет, однако характерное двоение от хлопка зеркала - частый спутник. На первом месте по влиянию вес, на втором - размер пикселя. 700-ка и весит всяко поболе, и пиксель вдвое с хвостиком крупнее - но и там такая проблема встречается. На 7000 с хорошей острой линзой и без програмного шарпинга видно лучше, чем на любой мыльной линзе с последующим перешарпом поверх шумодава. То есть у нас, счастливчиков, этот эффект можно вполне осязать начиная с китового 18-105

[weber]

Итак, обзор моих тестов.







10. Токина 12-24/4.



На Д7000 везде устойчивый ФФ, поправка +8 помогает.





-------------------------------------------------------------------------------



Вот такие результаты. Точных корректирующих поправок не искала, только прикинула их порядок.

Огромное спасибо за ваш труд, Меня прежде всего интересовала именно эта связка, т.к. Токина 12-24 мой основной объектив и пока результат меня не очень устраивает. Камера уже была на юстировке, тем не менее результат работы ОСЦ меня не впечатлил. Попробую воспользоваться результатом ваших опытов.

[Julysha]

Т.е. Вы хотите сказать, что смаз от хлопка зеркала это не проблема конкретно D7000? А на ФФ зеркало намного больше и массивнее, там этот эффект проявляется более выражено, чем на D7000?

И на д200/300, и на д700 зеркало бабахает куда резче. Про Д700 даже говорить не хочу. Вы когда-нибудь на нее снимали? Так бабахает, что чуть камера из рук не выпрыгивает. И нет мягкого спуска. После этого я Д7000 по щелчку зеркала могу сравнить с мыльницей Даже муж смеется, что я на мыльницу снимаю, не может привыкнуть к новому звуку. Говорит, что несолидно как-то



А смаз на Д7000 вызван тем, что его рассматриваем под микроскопом, т.к. 16 Мп - это своего рода микроскоп. Смаз везде одинаковый, но на д7000 - заметнее из-за большей детализации.

[k561l]

И на д200/300, и на д700 зеркало бабахает куда резче. Про Д700 даже говорить не хочу. Вы когда-нибудь на нее снимали? Так бабахает, что чуть камера из рук не выпрыгивает. И нет мягкого спуска. После этого я Д7000 по щелчку зеркала могу сравнить с мыльницей Даже муж смеется, что я на мыльницу снимаю, не может привыкнуть к новому звуку. Говорит, что несолидно как-то



А смаз на Д7000 вызван тем, что его рассматриваем под микроскопом, т.к. 16 Мп - это своего рода микроскоп. Смаз везде одинаковый, но на д7000 - заметнее из-за большей детализации.

Не так давно, на оной из страниц форума был приведен видеоролик момента хлопка зеркала нескольких камер - среди них - Д700 и д7000. Было заметно, что возвращаясь, зеркало не сразу вставало в исходное положение, а как бы отскакивало от основания - это в д700. В 7000 же оно сразу вставало намертво. Звук - звуком, а тогда мне подумалось - куда девается остаток кинетической энергии? Уж не он ли приводит в движение корпус камеры?

А на счет мелкого пикселя в 7000-ом - в д90 в сравнении с д700 он почти такой же мелкий. И ничего, никаких неожиданных смазов.

[k561l]

Всё не дает мне покоя смаз от хлопка зеркала.

Вот только что провел эксперимент.

Объектив nikkor 55-200, фокусное 200, диафрагма 5.6. Съемка с рук, расстояние до объекта 150 метров. (Снимал переднюю решетку кондиционера, по ней смаз очень наглядно виден).

Итак:

1. Съемка в обычном режиме, через ОВИ, выдержка от 1/300 до 1/1000 - везде смаз.

2. Съемка в режиме LV, выдержка от 1/300 до 1/1000 - смаза нигде нет.

3. Съемка в режиме через ОВИ с предподъемом зеркала, выдержка от 1/300 до 1/1000 - смаза нигде нет.

4. Съемка в тихом режиме через ОВИ, выдержка от 1/300 до 1/1000 - везде смаз.

Более короткие выдержки не ставил, т.к. темновато на улице, да и никчему это.

Напрашивается вывод - укорачивание выдержки (в вменяемых пределах) не влияет на смаз от хлопка зеркала.



А теперь вопрос знатокам: а как вообще снимать на длинных фокусных в штатном режиме?

Ответ - я не могу добиться стабильного результата и на коротком фокусе, особенно на длинных выдержках.

По пунктам у меня та же история. Добавлю лишь, что привносит шевеленку не только хлопающее зеркало, но и срабатывание привода диафрагмы объектива с самой диафрагмой.

[Niceman]

Уже долго наблюдаю за темой.

Взял свой Д7000 из СЦ, че они там крутили, не знаю.... Пишут что настроили фокус.

Провел испытания - смаз только при фокусировке через видоискатель, тут же делаю кадр в Лайввью - нет смаза.

отключил ф-ю точной подстройки нафик, вроде даже лучше стало...

Испытаю на выхах по полной...

Имею 17-55/2.8, 35/1.8, 12-24/4

17-55 на прошлой Д90 был бритвенно резок на всех фокусных всегда, никаких смазов и в помине.

Что то Никон напортачил с фокусировкой в камере, тут к гадалке не ходи..

Кстати прошивка 1.02 стоит после СЦ, У вас тоже она же?

[Радислав]

вставлю свои 5 копеек.

D7000 моя вторая камера после D3000

после покупки тушки я взял для работы только макрик 60 2.8

при съемке на близкой дистанции никаких проблем не выявилось.

после этого я решил обзавестись штатником.

долго перебирал объективы. покупал и продавал. перепробовал штук 10..

были постоянно промахи.

причем, замечено, что чем дальше объект съемки, - тем больше промах.

То есть, проверяю на мишени - все идеально. Снимаю на бесконечности - мыло.

через 4 месяца владения сдал камеру по гарантии в сервис. Сервис был не белый, а Дикси на ВВЦ. Эти товарищи промотали камеру целый месяц и вернули со словами, что все исправили.

я им не поверил (т.к. у них нет юстировочного оборудования) и сдал камеру в официальный Никон сервис на автозаводской.

официалы держали камеру 1 неделю, а потом вернули с заключением, что все ок.

сейчас сильных промахов не наблюдаю, но снимаю с поправкой +3.

стекло sigma 70 2.8 macro af (отвертка)

чтобы проверить полноценно надо попробовать с никоновским, но его под рукой нет пока)



по поводу зеркала:

у меня стойкое ощущение, что зеркало сильнее встряхивает камеру в сравнении с моей бывшей d3000..



подводя итог, - у никона явно проскочила партия проблемных камер.

я не склонен никого учить, но приведу пример, что у canon была проблема с матрицами на многих старых мыльницах, и вот всем клиентам независимо от срока давности и срока гарантии эти матрицы заменили бесплатно (и меняют по сей день).



камера мне нравится. сервис однозначно - нет.

[Mikhay]

После перехода с D90 на D7000 срабатывание его затвора мне сразу показалось гораздо тише. Сейчас привык к ее звуку. Проблем смаза из-за зеркала не наблюдаю. Это что-то новое. Вот один из тестов: http://www.101tema.ru/nikon_d7000_test такой проблемы не упоминается.

[Stony]

После перехода с D90 на D7000 срабатывание его затвора мне сразу показалось гораздо тише. Сейчас привык к ее звуку. Проблем смаза из-за зеркала не наблюдаю. Это что-то новое. Вот один из тестов: http://www.101tema.ru/nikon_d7000_test такой проблемы не упоминается.

Вы меня извините, но это не тест, а "здесьбылвася" какой то.

[NIK_d7000]

Сильнее всего зеркало бьёт в д700, и оно там больше и тяжелее. Оно бьет так основательно, что я с трудом удерживаю камеру в руках. Но однако получается снимать стабильно и на длинных выдержках, и на коротких.

В Д7000 я снимаю с функцией "тихий затвор" и не чувствую, что зеркало хлопает как-то очень сильно (опять же по сравнению с Д700).



Меня убивает не шевеленка, а просто мыльные кадры, которые иногда начинают идти сериями (на любой выдержке, со штатива и без). А потом - опять пара кадров резких, причем на любой выдержке. Конечно, речь об открытой диафрагме, на 5.6 этот эффект мало различим глазом, просто не чувствуется бритвенной резкости.



Из того, что я успела исследовать - мутность возникает в том случае, когда камера неправильно определяет расстояние до объекта. Промахивается иногда на 50 метров. Какой уж тут ГРИП... если фокусировку на бесконечность она принимает как три метра (при том, что ближайший объект и земля - в 10 метрах от меня).



Я подсчитала: процент нормальных кадров (резких, я сейчас о точности фокусировки не говорю, но хотя бы без мыла при фокусировки на дальний объект) - 25-30%. Такого огромного количества брака у меня ещё никогда не было.

Внимательно слежу за данной темой и благодарен Юлии за труд и упорство, с которыми она пытается найти решение проблемы мыла на d7000.



Камерой владею несколько месяцев, и проблема периодического получения не очень резких кадров, включая полученных на коротких выдержках (1\500, 1\1000), начала волновать с самого начала.



Отдавал камеру в официальный СЦ (м. Автозаводская), где признали БФ и его устранили, стало лучше, но не намного.



Стал винить китовый объектив (18-105) и уже распланировал на ближайшее время приобретение хорошей оптики (sigma 17-50/2.8, nikon 35/1.8, nikon 85/1.8, nikon 55-300).



Но теперь нахожусь в некотором смятении, а не поменять ли ее (как вариант на d90\d300\7D\K5), т.к. с одной стороны у d7000 много плюсов (удобство управления, ДД, высокое рабочее iso, большой потенциал у raw-файлов, удобный и прочный корпус и пр.), с другой меня не радует перспектива постоянной корректировки в меню автофокуса у одного объектива на разных фокусных расстояниях.



Вероятно, что мыльная картинка получается по вине объектива, но даже в этом случае косвенная вина также лежит и на d7000 (из за маленького размера пикселя матрицы), а идеальных объективов практически нет даже среди топовых, и получается, что данная проблема будет сопровождать постоянно… если я не прав, то пожалуйста поправьте.



Очень интересно узнать мнение владельцев, которые столкнулись с данной проблемой, не возникает ли у Вас желание расстаться с данной камерой, если нет, то как предполагается бороться с проблемой?

[BasVitaly]

Бороться с проблемой можно и нужно, но для начала её необходимо локализовать. Камера не виновата, что фотограф не хочет учиться ей пользоваться. У меня сейчас проблемы мыла/шевелёнки нет. С АФ - тоже нет проблем. Далеко не все объективы бъют в цель, но на это есть поправка. Одна на все фокусные и на все дистанции, она не для корректировки фокуса в конкретном кадре, она для устранения разницы "средней температуры по больнице". Остальное - навыки работы с АФ. И с экспопарой. Ломка старых понятий может длиться долго, но после того, как они выкидываются на свалку, всё проходит. VR - не гарантия отсутсвия шевелёнки. Скорее гарантия присутсвия микрошевелёнки. Если на 5к практически не выключался, то на 7к - практически не включается Система фокуса очень наварочена, можно подобрать обычно более одного варианта реализации АФ+АЕ для одного стиля съёмки - определитесь со стилем и переберите все возможные варианты настроек, выбрав удобную в конце концов. Сейчас я с трудом понимаю, как это камера может мазать, пол-года назад у меня тоже мазало вполне реально. Тогда решение проблемы, казалось, в тихом затворе, сейчас глобальной разницы уже нет - основной объектив без стаба, что тихий, что громкий - с лупой разницу искать приходится. Камера очень красиво отрабатывает в режиме разового нажатия (при приоритете фокуса) - за время фокусировки импульс от пальца полностью угасает, а хват максимально жёсткий -> маз минимален. С ней можно научиться снимать парктически виртуозно. Но не всем это нужно - в качестве ненапряжного инструмента для баловства не годится. Так как при таком тонком (для попиксельного рассмотрения) ГРИП о фокусе надо думать - навестись на лицо уже не достаточно, необходимо выбрать часть лица, где должен быть фокус даже с диафрагмами 6-7, про светосильные бритвы молчу, придётся подбирать часть глаза для фокусировки...

Хотите иметь не мыльную картинку с Вашего кита? - выключите VR, поставьте AutoISO base100 upto 800 1/250, режим А, научитесь держать камеру правильно, не пользуйтесь полностью открытой диафрагмой, прекратите снимать "на вскидку", замирайте, рассматривая кадр в видоискателе - всё наладится.

[Julysha]

Вероятно, что мыльная картинка получается по вине объектива, но даже в этом случае косвенная вина также лежит и на d7000 (из за маленького размера пикселя матрицы), а идеальных объективов практически нет даже среди топовых, и получается, что данная проблема будет сопровождать постоянно… если я не прав, то пожалуйста поправьте.



Очень интересно узнать мнение владельцев, которые столкнулись с данной проблемой, не возникает ли у Вас желание расстаться с данной камерой, если нет, то как предполагается бороться с проблемой?

Всё-таки основная вина за нерезкую картинку лежит на объективах (их неточной фокусировке - бек/фронт фокусе на разных диапазонах фокусного расстояния). Эту проблему очень легко решить, делая ресайз кадра, тогда получим ту же самую резкость, что и на д90/Д300, но с меньшими шумами, большим ДД и лучшим цветом, так что выигрыш есть. В эти выходные я взяла на прогулку второй камерой Д90 и в очередной раз удивилась, как быстро человек привыкает к хорошему. У Д90 устойчивый фокус (но так мало точек фокусировки!), шумы наступают гораздо раньше, и совсем нереалистичная цветопередача и ББ. Особенно это заметно по краскам осеннего парка.



Я сегодня с большим пристрастием тестировала свой 14-24 на Д300, д90 и Д7000. И везде обнаружила признаки ФФ на диафрагме 2.8. Просто раньше я почти никогда не использовала эту диафрагму (кто же пейзажное снимает на открытой?), да и на Д700 очень трудно спутать этот ФФ с легкой шевеленкой или неправильно выбранной ГРИП. Придется нести его в сервис, пока еще есть гарантия. Только этот ФФ какой-то ускользающий: то он есть, то его нет, то есть в очень маленькой степени. На диафрагме 4 его уже не распознать.



Вина Д7000 в его мелком фокусировочном сенсоре, который часто соскальзывает с небольших объектов на ЗП, в невозможности фокусироваться по целому ряду объектов, особенно ярких и неконтрастных.



Дорогая светосильная оптика вряд ли решит проблему точной фокусировки Д7000, она ее только усугубит, т.к. на открытой диафрагме любая промашка гораздо заметнее, чем при широкой ГРИП.

[BasVitaly]

Вина Д7000 в его мелком фокусировочном сенсоре, который часто соскальзывает с небольших объектах на ЗП, в невозможности фокусироваться по целому ряду объектов.

Забудьте про размер элементарного сенсора. Группа сенсоров - это MC4500. Дайте свободу камере - она заточена под то, чтобы используя 2000 датчиков АЕ правильно подбирать датчик фокусировки для своего алгоритма АФ. Приучить себя к работе с блокировкой фокуса по одной из сервисных кнопок - не сложно, а результативность использования всех 9-ти крестовых датчиков в цетнре разом - это иной порядок точности. Можно даже проще поступить - выставить максимально длинную задержку на перефокусировку следящим - тогда вообще на всё перекадрирование паузы будет хватать. Помните, говорил про супругу, снимавшую репортаж? Из полутора сотен кадров при средней задержке она не успела нажать кнопку до перефокусировку раз 5 всего, причём даже не знала, что фокус у неё следящий стоял....

[Julysha]

Забудьте про размер элементарного сенсора. Группа сенсоров - это MC4500. Дайте свободу камере - она заточена под то, чтобы используя 2000 датчиков АЕ правильно подбирать датчик фокусировки для своего алгоритма АФ.

Я так снимала в отпуске, пару тысяч кадров... но иногда бывали ситуации, когда всё равно невозможно сфокусироваться по желаемому объекту. Ну просто не цепляет его камера, особенно в сумерки, если по цвету объект не отличается от ЗП. И в сумерки сильно увеличивается эффект ФФ.



Сейчас, наверно, на всей европейской территории стоят лунные вечера и ночи. На днях пыталась снять вечеренее небо с луной с силуэтами веток. Выдержки было достаточно, но ни разу ветки не получились в фокусе - жуткий ФФ.

[Vutty]

...а идеальных объективов практически нет даже среди топовых...

их не практически нет, их вообще нет, как и чего либо другого идеального



ЗЫ

идеальных объектив - Nikkor AF-S 10-800/2.8 ED G VR с размером и весом 18-105

[Mikhay]

Вы меня извините, но это не тест, а "здесьбылвася" какой то.

Ну тест тесту рознь. Да, если вы ожидали увидеть кучу таблиц и рассматривание носа у комара при 300%, то это не тот тест, хотя возможно есть и такие. В данном случае человек, имеющий навыки работы с зеркальной камерой, использовал D7000 без предварительного скрупулезного изучения в поездке с двумя неплохими объективами и в различных условиях съемки получил результаты удовлетворяющие 90 процентов потенциальных пользователей этой, хотя и продвинутой, но любительской камеры.

[levsha]

Всем доброго.

Подскажите пожалуйста, дошли руки до фокусировочных мишеней, до этого снимал и снимал, на прикрытых диафрагмах 4,5-5,6, и вроде бы все хорошо было, ну был брак, но списывал на кривые руки.

Снимаю фиксами 35/2,50/1,8,60/2,8,85/1,8

На всех стеклах значительный БФ, везде ввел поправку -20, стало более менее.

Камера на гарантии официальной, имеет смысл отправлять на юстировку в Москву?

Заранее спасибо.

P.S. Может быть неправильно выставил штатив с камерой, по идее отогнутый флажек в кадре должен быть параллельно горизонтальным границам кадра.

[Julysha]

Всем доброго.

Подскажите пожалуйста, дошли руки до фокусировочных мишеней, до этого снимал и снимал, на прикрытых диафрагмах 4,5-5,6, и вроде бы все хорошо было, ну был брак, но списывал на кривые руки.

Снимаю фиксами 35/2,50/1,8,60/2,8,85/1,8

На всех стеклах значительный БФ, везде ввел поправку -20, стало более менее.

Камера на гарантии официальной, имеет смысл отправлять на юстировку в Москву?

Заранее спасибо.

Да, это БФ. Попробуйте снимать то же самое с более прикрытой диафрагмой и увидите, что БФ будет только расти (свойство такое есть у некоторых фиксов). Лучше, конечно, камеру отъюстировать, хуже не будет. Основные промашки при БФ начинаются с большего расстояния (oни более заметны). При введении поправок нельзя фотографировать на МДФ. Лучше проверять не на диафрагме 1.4, а на 2 или 2.2, так поступают в сервисе (чтобы хоть одна линия получилась резкой).



Мою камеру проверили таким образом в сервисе на своем откалиброванном полтиннике: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/54 ... _p__468146





[attachment=16573:DSC_5009.JPG]

[levsha]

Спасибо Юлия, повезу завтра сдаваться, а пока ездит туда/сюда, поснимаю на бывалый D90

[Tt7777]

Поиузучал тут проблему шевеленки на длинных выдержка вчера... Так вот на 1/10 - 4 снимка из 5 резкие. Да, конечно, фикс с фокусным 35 для этого не сильно подходит, но все же. Снимал с сантиметров десяти мелкий текст на бутыльке, в позиции стоя, крепко держа камеру и с усилием прижимаясь к окуляру. Так что считаю немного практики и все будет в норме(по шевеленке)

[maybach]

Про шумы D7000 еще никто тем не создавал?



В общем сегодня у меня матрица выдала такое на ISO 400:

Кроп 100%

[maybach]

ISO 100 - жесть

[BasVitaly]

ISO 100 - жесть

Дык ведь дурное дело - не хитрое! Сначала недоэкспонируем, потом при проявке вытягиваем и хорошенечко шарпим - посмотрите вокруг, все чайники именно так и делают...

[nox007]

вы случаем не "тянули" где то из 5-ти недодержанных стопов?

[maybach]

Дык ведь дурное дело - не хитрое! Сначала недоэкспонируем, потом при проявке вытягиваем и хорошенечко шарпим - посмотрите вокруг, все чайники именно так и делают...

Ага.. я старый чайник.. Там все экспонировано. И ничего не вытянуто и не зашарпино. Если у вас не с чем сравнивать, то у меня есть.

Вот D200 на ISO 250

[Stony]

Ага.. я старый чайник.. Там все экспонировано. И ничего не вытянуто и не зашарпино. Если у вас не с чем сравнивать, то у меня есть.

Вот D200 на ISO 250

Почему бы NEF не выложить с этими шумами?



Я шумодав отключил после первых тестовых кадров, до 800 он практически никогда не нужен.

[Julysha]

Про шумы D7000 еще никто тем не создавал?



В общем сегодня у меня матрица выдала такое на ISO 400:

У меня тоже шумит (на мой капризный вкус), поэтому больше ИСО 500 я не поднимаю. Правда, из других соображений: с ростом ИСО ДД уменьшается. Если ИСО больше 400, то тогда уже нет смысла фотографировать на Д7000, и я снимаю на д700.



Шумодавы, Д-лайтинг отключены сразу же. Конвертирую в ACR-6, он позволяет очень аккуратно и естественно убрать шум, если в этом есть необходимость. Но шумы обычно не мешают. Я их удаляю в Фотошопе с ровных поверхностей и неба, а в деталях оставляю.



Самое большое ИСО, которое я использовала на Д7000 - это 1600, но снимок светлый, и шумов поэтому мало:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5816/365 ... 2bcf0_orig



А если отвечать по существу, то Д7000 шумит при определенном освещении: когда (если смотреть в UniWB или в эксифе) сильно недоэкспонирован красный канал (сумерки, пасмурно). У Д7000 с красным каналом очень плохо: в старых камерах (предыдущих) коэффициенты ББ для красного канала были гораздо ближе к единице, чем на новой матрице. Красный канал очень растягивается при выставлении ББ, и вместе с этим вытаскиваются его шумы.



Выход: в сумерки использовать красный (розовый) фильтр, чтобы остановить экспозицию зеленого и синего, это увеличит выдержку, подтянет красный канал, правда, создаст некоторые трудности с правильным выбором ББ.

[axa]

...Если ИСО больше 400, то тогда уже нет смысла фотографировать на Д7000...

мдаа... и при этом многие покупают сей девайс сугубо из-за высоких ИСО ))

[Stony]

Конвертирую в ACR-6, он позволяет очень аккуратно и естественно убрать шум, если в этом есть необходимость.

Юлия, а почему не пользуетесь CaptureNX, что такого вы делаете в ACR, если не секрет?

[Julysha]

Юлия, а почему не пользуетесь CaptureNX, что такого вы делаете в ACR, если не секрет?

Потому что CaptureNX такой же конвертер, как мобильник - фотокамера



У него примитивнейшие возможности для работы с raw, сама конвертация заканчивается в тот момент, когда вышли за пределы Quick Start. А дальше - только редактор. Он не умеет сжимать света, алгоритм демозаики кривой, и архидурной инструмент работы с ББ. Даже нет точки черного и изменения гаммы.



Но он умеет повторить настройки камеры и получить такую же картинку и цвета, как во внутрикамерном jpg.

[Stony]

У него примитивнейшие возможности для работы с raw, сама конвертация заканчивается в тот момент, когда вышли за пределы Quick Start. А дальше - только редактор.

Честно говоря, лет несколько назад я пытался проявлять в ACR, снимки еще с D40, тогда меня не устроила резкость JPEGа на выходе из ACR. Результат из CNX был гораздо лучше. Помнится эта тема обсуждалась на каком то форуме и народ пришел к такому же выводу. С тех пор я не пытался им пользоваться, может быть сейчас все лучше.

[Vutty]

мдаа... и при этом многие покупают сей девайс сугубо из-за высоких ИСО ))

а Вы знаете камеры в котрых при повышении ИСО ДД остается неизменным???

[Julysha]

Честно говоря, лет несколько назад я пытался проявлять в ACR, снимки еще с D40, тогда меня не устроила резкость JPEGа на выходе из ACR. Результат из CNX был гораздо лучше. Помнится эта тема обсуждалась на каком то форуме и народ пришел к такому же выводу. С тех пор я не пытался им пользоваться, может быть сейчас все лучше.

А резкость вообще вредно поднимать в конвертере. Из всех современных конвертерев CNX2 поднимает резкость и убирает шумы хуже всех, да и не обновлялся он уже три года. Плюнули создатели на него. Я говорю про ACR-6, который появился только в прошлом году, лучше может быть только следующий ACR-7.

[Stony]

А резкость вообще вредно поднимать в конвертере. Из всех современных конвертерев CNX2 поднимает резкость и убирает шумы хуже всех, да и не обновлялся он уже три года. Плюнули создатели на него. Я говорю про ACR-6, который появился только в прошлом году, лучше может быть только следующий ACR-7.

Как не обновлялся? Только за последние пару месяцев вышло 2 минорных обновления (текущая версия 2.2.8). Или вы имеете в виду принципиальные обновления?



Я сравнивал файл сохраненный в JPEG из ACR и CNX (тогда еще первый) без поднятия резкости и вообще без обработки. Результат был не в пользу ACR и сильно.

[Julysha]

Как не обновлялся? Только за последние пару месяцев вышло 2 минорных обновления (текущая версия 2.2.8). Или вы имеете в виду принципиальные обновления?



Я сравнивал файл сохраненный в JPEG из ACR и CNX (тогда еще первый) без поднятия резкости и вообще без обработки. Результат был не в пользу ACR и сильно.

Capture обновлялся только один раз принципиально. Я сначала купила CNX, а через год пришлось платить за апгрейд, т.к. вышла вторая версия CNX2 с новым интерфейсом и расширенными возможностями. А после этого только фиксировали баги, подключали новые камеры и давали возможность работать на Win7x64. Все алгоритмы остались прежними. Пока обновления бесплатные, никаких новых алгоритмов ставить не будут.



По второму вопросу. Сравните сейчас. Я могу ограничиться поднятием резкости только в ACR, и этого будет достаточно. Однако зачем мне одинаковая резкость по всему кадру?

[Julysha]

Вот пример под рукой:



100% кроп в ACR:



[attachment=16914:Untitled-011.jpg]



вот этой картинки:



[attachment=16915:Untitled-012.jpg]



Куда уж больше подчеркивать детализацию ЗП в конвертере, она же тут попиксельная почти, а пикселей - 16Мп.

[Stony]

Сейчас сравнил JPEG из ACR и CNX2. Да, действительно, резкость совершенно одинаковая. Был неправ, буду осваивать ACR.