что с клубом?

[recidiv]

ваши рассуждения снова выглядят странными.

простите =)





вы предлагаете идеи как копирайтеры в пьяном угаре перед днем Х.

я вот читая ваше обсуждение по галерее, не понял зачем она нужна.

может быть стоит начать с того, чтобы понять цели и предназначение галереи?





про личную: когда я читаю форум и натыкаюсь на некое интересное мнение или интересную манеру подавать инфу, мне становится интересен сам автор и я хочу видеть то как он снимает. нормальное желание, не так ли? следовательно, цель существует, и личная галерея имеет право быть.





вы можете счесть меня эгоистом, но я все равно буду плясать от своих желаний =)

зачем я полезу в галерею?

1) у меня есть фотки и я хочу помощи и их критики

2) у меня есть фотки и я хочу славы

3) я хочу посмотреть на хорошее фото, проанализировать, подумать и, может быть, вдохновиться.



вот под это я и ожидаю галерею.

ясно, что п2 и п3 - суть одна монета с разных сторон. значит должно быть 2 галереи - одна (новичкам) под линч; вторая, с уважаемыми на форуме судьями, для отбора ярких фотографий.

думаю с линчем все ясно - загрузил, закидали помидорами, ушел учиться.



вторую же следует разделить по жанрам - не надо много, 7-8 вполне достаточно. разрешить грузить в нее фотки всем, не более 3 в неделю. думаю сил хватит их все разгрести (по крайней мере пока). откровенное гогно судьи отсеивают, далее фото попадает к зрителям, получает свою порцию презрения и или уходит на свалку, или идет как фото дня в копилку жанра (по одной фоте в день видимо хватит, но можно и по 3).





все просто =) не надо мудрить, делайте =)





еще раз спасибо

[гелО]

Кстати, такая мысль. Я уже писал где-то что хорошо было бы к категории портрет добавить ещё хотя бы "фейшн", а то все снимки людей сваливаются в одну кучу, но это ладно.

А вот добавить категорию FILM, если позволяют возможности считаю крайне нужным!

[Philipp K]

Последние изображения галереи

Понятно. В новой галереи ее вообще нет. Но там ставится IP.Content (вполне возможно его и тут надо поставить) и с помощью его формируем ленту.

Я боюсь что новая версия потребует массу именно вашего времени и внимания

Под новую версию проще писать дополнения. Хотел вчера поставить, на тестовый форум - не успел. Поставлю сегодня.



А время... Я купил винчестер, надо все настроит и будет проще, меня не будут сгонять с компьютера.





ИМХО кратко.



Перемены нужны.

Проблемы галереи не решать проблемы в целом.

Ограничение движка, лучше выносить в отдельную тему.



Надо в очень краткий срок придумать четкую концепцию перемен. Как хотим. То есть идеал.



А там можно обсуждать, но не откладывая реализацию. Например надо так. Движок не позволят.

Придумаем как обойти временно и ставим задачу в план. Но воплощаем с костылями (если возможно). Только так, мы сдвинемся с мертвой точки.

И хоть бы один сказал: Ребята, давайте я сделаю, помогу, организую, напишу плагин, составлю план, продумаю, дам денег на аренду программиста или покупку нового софта...

Главное отличие Клуба Никон и Пента Клуба

[awam]

ИМХО кратко.



Перемены нужны.

Проблемы галереи не решать проблемы в целом.

Ограничение движка, лучше выносить в отдельную тему.



Надо в очень краткий срок придумать четкую концепцию перемен. Как хотим. То есть идеал.



А там можно обсуждать, но не откладывая реализацию. Например надо так. Движок не позволят.

Придумаем как обойти временно и ставим задачу в план. Но воплощаем с костылями (если возможно). Только так, мы сдвинемся с мертвой точки.

Да, у меня такие же мысли.

Как только цели будут понятны достаточно ясно, к реализации приступлю незамедлительно.

долгое рассюсюкивание отобьёт желание что-то делать.

А возникающие технические нюансы нужно решать уже по ходу.



Для меня пока не совсем понятна наша позиция в отношении новых людей на форуме и галерее.

Им где-то нужно публиковать свои работы, консультироваться по поводу этих работ. Без обновления контингента галерея тоже прокиснет. Все просто надоедят друг другу.



Отношение к фото-слабакам. На них ставку не делаем и на них внимания не обращаем. Так?

Возмущения типа "а почему мою работу не подняли?", "а почему мою работу удалили?" - что с этим делаем?

Принцип модератор галереи всегда прав? А за тем, чтоб не возникало беспредела следит админ?



Вот такие пока вопросы.

[Andrey]

Вот, правильное замечание. Разве можно придраться к качеству упражнений? Кто-то в первом классе, кто-то в десятом, одной мерки быть не может.

Вот эту мысль и пытаюсь донести ...



Нельзя удерживать внимание аудитории, когда в ней ученики первого и десятого классов одновременно.



Любой, даже самый интересный материал (тема, фотография и т.п.) можно подать аудитории, ну максимум, класса 4-5 различий по уровню подготовки.



Ну не будет 6-ти классник слушать из-за дня в день как буквы А и Б сложить в слог, аналогично не будет первоклассник слушать лекцию про интегралы.





Следовательно, если цели нашего сайта аудитория 1-5 классов, это одни правила, система модерирования, отбор и комментирования фотографий.

Если наша цель 6-10 классы, тогда это абсолютно другие правила и т.п.



В мире существует единственная дееспособная организация, где "тусуются" разноуровневые люди - это школа. Другого пока не изобретено.



И, если мы хотим, чтоб наш сайт был интересен для всех уровней (от 1 до 10), тогда правила и т.п. должны быть, как в школе. Сообщения, фотографии постятся только на своем уровне, ответы на вопросы и комментарии к фотографиям пишут только определенные пользователи (учителя на своем уровне). Перевод на следующий уровень осуществляется только администрацией.



Кто-нибудь хочет обратно в школу?



На данный момент мы имеем, по крайней мере на нашем форуме (собственно, как и на большинстве форумов), пользователь со знаниями с первого класса уверенно отвечает на вопросы из 10-го. Получаем море дерьма, в котором становится невозможно найти полезную информацию и ответ на нужный вопрос.



Собственно, есть еще одна форма существования разноуровневых индивидуумов - это большинство современных Интернет форумов, собственно, к чему нас призывают некоторые участники, т.е. полная анархия, срач на форуме и в комментариях, информационная полезность ответов и комментариев стремится к 0 и т.п. и т.д.



Нам это надо?



Любая форма модерирования и любые правила отбора (фильтрации) фотографий не могут одновременно охватить все 10 уровней подготовки пользователей. И, мы либо скатимся до уровня большинтсва интернет форумов с полной анархией, либо нам надо будем чем-то (кем-то) жертовать (либо младшими классами, либо старшими).



Модерирую данный форум, наверное, более 6-ти лет и могу сказать, что технически грамотных регулярно пишущих сообщения пользователей, способных грамотно и корректно отвечать на большинство вопросов у нас человек 10-15 (и то с натяжкой). Из них регулярно отвечают (и корректно отвечают) на вопросы новичков человека 3-4. Если они уйдут, то на техническую составляющую нащего форума можно ставить крест. А с момента существования форума помню многих из таких людей, кто перестал к нам заходить.



Иногда появляются подкованные новенькие пользователи, их ответы как бальзам на душу, но, как правило они тусутся у нас несколько месяцев и исчезают. Кому интересно постоянно плавать в болоте. У нас чем дальше, тем болотистее ...

[M1GeL]

Насколько я понимаю, есть свалка, куда изначально попадают все работы, потому что только туда их можно постить.

Насколько я понимаю, любой член РК может переносить работу из свалки в нужный раздел. Или это может делать только смотритель раздела?

В принципе, можно рекомендовать РК писать комментари, хотя бы краткие, для работ в свалке. Типа "работа слабая потому-то ..., нужно почитать то-то, поработать над тем-то". Понятно, что в пределах какого-то разумного предела, потому что работ много, РК мало, времени на всех не хватит.

Если каждый член РК может поднять работу из свалки, то это будет достаточно адекватно. Если в РК будут сидеть люди с разными пристрастиями, то скорее всего будут подниматься разные работы, и уровень будет как-то при этом поддерживаться. В то же время и комментарии будут раздаваться более, хотя бы кому-то.

На возмущения, наверное, можно будет отвечать, если таковые будут иметь место, силами РК. Думаю, туда же будут входить ответственные люди. Они не только могут ответсвенно выполнять свою работу, но и ответственно отвечать, почему они эту работу выполнили именно так.

Комментировать свалку наверное надо дать возможность всем. И удалять работы из свалки автоматом, скажем, через неделю. За это время, если работа достойная, её и прокомментируют, и переесут, если же нет, то на нет и суда нет. Неделя достаточный срок, кмк, на решение всех спорных ситуаций.

В последних работах (по ссылке сверху) может быть даже лучше оставить свалку. А вот в плитке, которая на главной, лучше оставить только отобранные фотографии.

[awam]

И, если мы хотим, чтоб наш сайт был интересен для всех уровней (от 1 до 10), тогда правила и т.п. должны быть, как в школе. Сообщения, фотографии постятся только на своем уровне, ответы на вопросы и комментарии к фотографиям пишут только определенные пользователи (учителя на своем уровне). Перевод на следующий уровень осуществляется только администрацией.

Организовать группы с разными правами?

Модераторам следить за тем чтоб "не умничали" первоклассники?

[M1GeL]

Andrey, я с вами полностью согласен. Но как в этой теме уже высказывали, на мой взгляд, БОЛЬШИНСТВО проблем можно закрыть тупо большой темой по какому-то сабжу и составлением в первом посте этой темы FAQ, как сделано на большинстве технических форумов типа overclockers, 4pda, etc. Это по поводу форума.

По поводу фотографий, раньше было деление на фотомастерскую, фотогалерею и избранное. Избранное правда толком не работало. Но в целом это была нормальная система разделения работ, как в школе: начальные классы, средние классы, старшие классы. В принципе, свалка - это вполне себе начальная школа. Можно её как-то вести, обсуждать работы за неделю и чистить. Всё равно фотографии, ошибки и комменты там будут примерно одинаковые. Средние классы - это то, что переносится из свалки и распихивается по тематическим галереям. И остаётся висеть на сайте. Старшие классы - избранное - пока вроде решили повременить. А потом подумать, как решить эту проблему.

[Philipp K]

Отношение к фото-слабакам. На них ставку не делаем и на них внимания не обращаем. Так?

Думаю, что нет. Надо разносить. Хоть форум - галерея.

Если в РК будут сидеть люди с разными пристрастиями, то скорее всего будут подниматься разные работы, и уровень будет как-то при этом поддерживаться

Согласен

БОЛЬШИНСТВО проблем можно закрыть тупо большой темой по какому-то сабжу и составлением в первом посте этой темы FAQ, как сделано на большинстве технических форумов типа overclockers, 4pd

Вопрос один, кто составит FAQ.

По поводу фотографий, раньше было деление на фотомастерскую, фотогалерею и избранное. Избранное правда толком не работало.

Фотомастерская тоже не работала. Все считали, что фотогалерея их раздел, посколько избранное было закрыто для публикации.

[M1GeL]

Вопрос один, кто составит FAQ.

Да вот хз. В принципе, к темам типа "обсуждение камеры ххх" можно составлять однотипные факи небольшие, это наверное не так сложно, по каким-то другим вопросам - надо смотреть, как составлены мануалы в других местах, каких вопросов больше всего на форуме. Я бы занялся этим, мне это очень интересно, но есть одно но. Времени сейчас нет, когда появится на это время - не знаю.

Фотомастерская тоже не работала. Все считали, что фотогалерея их раздел, посколько избранное было закрыто для публикации.

Тогда все могли постить и в мастерскую, и в галерею. Сейчас мы решили, что постить все могут только в "мастерскую", то есть свалку, дальше уже - ручной труд РК. Работать должно лучше.