Опрос владельцев! D7000

[maybach]

Сдал вчера камеру в СЦ, заодно пару минуток пообщался с адекватным на вид приемщиком (я задержался на пороге, а он вышел покурить вслед). Говорит, что 7K наплыва в сервис нет ( а он единственный в городе официальный). Высказал тоже мнение, что на юстировку на заводе просто забили. Гораздо больше негатива услышал в адрес 3100 и 5100 - что то с дисплеями у них - много уже приносили.

[axa]

Сдал вчера камеру в СЦ...

если не секрет - зачем ? у Вас же единственного камера била точно в фокус ?

[maybach]

если не секрет - зачем ?

За шкафом. Без подъёжок своих не можете, Весельчак вы наш?

у Вас же единственного камера била точно в фокус ?

Чтобы убедиться лишний раз, что на стенде тоже все нормально.

[kuz]

Сколько дней будут делать? Я по-быстрому потестировал свои линзы: потребовали не большой коррекции 50мм,60мм +3, не родной 105 +7. 16-85 отдельная статья-длинный и короткий концы в разные стороны, но немного, его надо тоже отдать. Другие не смотрел.

[maybach]

Приемщик сказал в четверг позвонить. А так вообще до двух недель по телефону девушка ответила.

[axa]

За шкафом. Без подъёжок своих не можете, Весельчак вы наш?

[oft]хм... не вижу ничего криминального в своем вопросе ))

человек убедительно убеждает всех и каждого (меня в том числе) что уж с ЕГО то Д7к все в шоколадном шоколаде - и вдруг сдает ее в сервис



налицо явный разрыв производной:

1. ...все хорошо...

2. все - хорошо !

3. все !! хо-ро-шо !!!

и вдруг БАЦ ! сервис...



по-моему, просто долг вежливости обязывает всякого культурного человека (меня в частности) поинтересоваться, что случилось ?



что я собственно и сделал без всякой задней мысли ))[/oft]

кроме того, информация и мне небесполезна

сдать камеру в сервис "чтобы вообще посмотрели" мне до сих пор в голову не приходила - а почему бы собственно и нет ? ))

[maybach]

Я еще неделю назад при создании опроса проголосовал за пункт 2 (раз такое дело, то сдам камеру на проверку). Хотя, как уже выявляет опрос и беседа с приемщиком "не так страшен черт, как его малютка". У большинства этой проблемы не существует (или они ее не видят, не мешает и т.п.)

З.Ы. К стоматологу не ходите раз в год даже если ничего не беспокоит?

И смайлики бы свои ржачные меньше ставили и люди бы вас правильнее понимали. ИМХО.

[axa]

[oft]вот не надо меня учить жить, прошу прощения

смайлики - это святое !



я ж не говорю, что вежливые воспитанные люди используют

P.S., а не З.Ы. ))[/oft]

[maybach]

Умные вопросы задают умные люди, а глупые вопросы задают глупые.

[axa]

[oft]Вы себе не представляете, сколько умных спалилось на вопросах глупых дотла [/oft]

[vi_kon]

Умные вопросы задают умные люди, а глупые вопросы задают глупые.

[oft]Дабы избавиться от глупых вопросов рекомендую список игнорирования[/oft]

[Andie]

Проголосовал за п. 7, в настоящий момент пытаюсь решить проблему настройками АФ (п. 8), но уже склоняюсь к п. 9 (перейти на наследника Д300, если цена будет щадящей).

[Yurydan]

Хотя, как уже выявляет опрос и беседа с приемщиком "не так страшен черт, как его малютка". У большинства этой проблемы не существует (или они ее не видят, не мешает и т.п.)

- да, в самом деле, малюют изрядно на этом форуме. По-моему, уже не меньше трёх веток здесь на этом форуме есть, по-разному называющихся, но в итоге сводящихся к ковырянию в АФ в поисках БФ. Причём, пытаются добиться идеально симметричной ГРИП относительно точки фокуса, хотя она не симметрична и задняя часть больше. Чтобы убедиться в этом,достаточно для этого взглянуть на шкалу ГРИП любого мануального объектива.

На других форумах просто снимают на D7000, обсуждают снятое, изучают и не знают, наверно, по БФ. Надо и им сказать, чтобы спокойно не спалось...

[Andie]

Если бы меня устраивало качество фокусировки, я бы в жизни не стал этой ерундой заниматься.

Думаю, как и большинство жалующихся.



Другое дело, что проблема может быть вовсе и не в БФ.

У меня даже после тонкой настройки, АФ слишком часто ошибается - то в плюс, то в минус.

[BasVitaly]

У меня даже после тонкой настройки, АФ слишком часто ошибается - то в плюс, то в минус.

Выключите автофокус и неделю поснимайте ручками, примеряясь глазом, затем по подтверждению зелёной кнопкой. Затем опять включите АФ и сравните . Не шучу...

[maybach]

На других форумах просто снимают на D7000, обсуждают снятое, изучают и не знают, наверно, по БФ. Надо и им сказать, чтобы спокойно не спалось...

Зачатки есть уже

[maybach]

Утром пришла СМСка с сервиса, что готова камера.Забрал ближе к вечеру. Тестить времени нет и темно уже. Завтра поюзаю.

[Фил777]

Чижик Пыжик



сьездить чтоль тоже туда, темболее так быстро сделали, [member="maybach"],сколько стоило если не секрет?

[maybach]

Чижик Пыжик



сьездить чтоль тоже туда, темболее так быстро сделали, [member="maybach"],сколько стоило если не секрет?

Дык гарантийная же камера - ничего не стоило. Насчет "быстро сделали" - помог ооочень хороший человек. А так думаю неделя.

[Yurydan]

maybach, то есть, за два дня? Ну, теперь будем ждать Вашей проверки их работы.

[maybach]

В общем сегодня после сервиса провел только quick test - небыло времени полноценно заняться. Предварительно результаты такие: 50/1.8 по контрасту (Lv) и по фазе без отклонений. Теперь 17-55: по контрасту и по фазе приличный ФФ . По фазе исправил коррекцией в +12. По ходу придется нести еще стекло в сервис... Завтра на работе делать будет нечего возьму штатив и потестю основательнее.

[Julysha]

В общем сегодня после сервиса провел только quick test - небыло времени полноценно заняться. Предварительно результаты такие: 50/1.8 по контрасту (Lv) и по фазе без отклонений. Теперь 17-55: по контрасту и по фазе приличный ФФ . По фазе исправил коррекцией в +12. По ходу придется нести еще стекло в сервис... Завтра на работе делать будет нечего возьму штатив и потестю основательнее.

Ага, проблема точно такая же, как моя! У меня то же самое случилось с 14-24 и 24-70 после юстировки. Жуткий ФФ, теперь подтвержденный и Спайдером. Если ставлю поправку +15, то фокусировка на бесконечности есть, но ПП выпадает из ГРИП. Либо, если снимаю на МДФ с этой поправкой, то установленная поправка дает сильный БФ. Без поправки - всё хорошо. И все фиксы и длинный фокус (200-300 мм) попадают точно.



Всё-таки не зря они делали ошибку с БФ... какой-то скрытый умысел в нем был. Видимо, Никон лучше знает особенности фокусировки своих объективов.

[anrisilver]

Доброго времени суток. Прочитал большую часть ветки. До боли знакомая и незнакомая ситуация. Незнакомоя, поскольку я олимпусовод. Знакомая, поскольку на ФФ\БФ влетал. Что могу сказать, да только то, что подобная ерунда у всех систем бывает. Но, есть сильная зависимость от модели камеры.

Из моего арсенала:

ПРО стёкла либо идеально, либо почти. Всё, что шло из стандартной серии без поправок применят нельзя. Особо страдает бесконечность.

Две старые тушки сами давали ФФ. Плюс стёкла, кто в лес, кто по дрова, причём на каждой тушке по своему.

И только третья тушка, которую и купил с наличием коррекции АФ, по умолчанию попадает со всем ПРО стеклом в яблочко.

Но есть различия. Все промахи моей техники были абсолютно повторяемыми. Независимо от условий, мазало ровно как вчера и на столько же. Поправки коэффициентами решили проблему навсегда.

Может производитель, введя полстройку АФ, забил на предпродажную юстировку и настройку устойчивости системы АФ в Вашем случае?

Пока регистрировался, ошибся с веткой, но всё равно в тему.

[Руслан]

А если и LV и видоискатель показывают Б.Ф. это как деагностировать??? Как то не встречал такого по форумам.

[Yurydan]

А зачем по форумам искать? Попробуйте ввести коррекцию. Это не испортит фотоаппарат.

[Dagal]

Проголосовал за п.6.

Отвез камеру с китовым 18-105VR. Мазал (БФ)только на широком 18mm. Думал стекло виновато, а оказалось камера - "настройка фокуса". Сдавал в Москве, на Ленинскую слободу 19. Сделали дня за 2. Беглое тестирование после юстировки вроде как исправило положение дел с БФ на ШУ в моём случае. Но самое интересное, что на родных 55-300VR и 50/1.8D данной проблемы не замечал. Проявлялось только на китовом 18-105VR

[Радислав]

проблема есть.

говорить, что все кругом безрукие - это неуважение.

Тойота за кривые коврики - автомашины отзывает, а сервис никона - при явной проблеме пеняет на глупость клиента.

[Dagal]

проблема есть.

говорить, что все кругом безрукие - это неуважение.

Тойота за кривые коврики - автомашины отзывает, а сервис никона - при явной проблеме пеняет на глупость клиента.

А вот за "развал-схождение"/регулировку натяжения ремней, протяжку узлов и агрегатов и т.д., это всё остается на совести сервисных центров.

УВЫ.

А вот если узел кривой или с дефектом(при котором правильная релировка не поддается) - другой разговор. Разницу улавливаете??

[weber]

А вот за "развал-схождение"/регулировку натяжения ремней, протяжку узлов и агрегатов и т.д., это всё остается на совести сервисных центров.

УВЫ.

А вот если узел кривой или с дефектом(при котором правильная релировка не поддается) - другой разговор. Разницу улавливаете??

По Вашему, если провести автомобильные аналогии, каждая камера должна перед продажей проходить предпродажную подготовку в ОСЦ?

[Dagal]

По Вашему, если провести автомобильные аналогии, каждая камера должна перед продажей проходить предпродажную подготовку в ОСЦ?

В моём понимании юстировка не есть неисправность из-за которой уже необходимо отзывать всю партию камер. И это относится не только к фототехнике Nikon. Например у Canoга 5D была всем известная проблема с зеркалом, где оно вообще отваливалось, тк ни чё, чинили в сервисе, обратно на производство не отзывали. А сколько "кривых", требующих юстировки, объективов изначально продается.

Сами по себе современные ЦЗ(и не только...) это высокотехнологическое оборудование, которое требует периодического сервисного "ухода".

Всё ИМХО.

[Радислав]

А вот за "развал-схождение"/регулировку натяжения ремней, протяжку узлов и агрегатов и т.д., это всё остается на совести сервисных центров.

УВЫ.

А вот если узел кривой или с дефектом(при котором правильная релировка не поддается) - другой разговор. Разницу улавливаете??

если бы все проблемы автофокуса у D7000 решались юстировкой, - тогда ваша правда, но слишком много отзывов, что юстировка ничего не изменила.

[maybach]

если бы все проблемы автофокуса у D7000 решались юстировкой, - тогда ваша правда, но слишком много отзывов, что юстировка ничего не изменила.

Проблема БФ в D7000 решается юстировкой. ПокАжите это множество отзывов?

[connect]

Опишу свои результаты, вдруг кому-то поможет сделать какие-то выводы (в голосовалки не играю).



Снимаю на D7000 с апреля, перед ним более двух лет серьёзно работал с D90.

Плотно и с пристрастием проверил свой новый объектив Nikkor 50mm 1,8G на D7000. Весьма заметен бэк-фокус, значение коррекции -20 не исправляет его до конца. При съёмке предметки всегда работаю с сильно зажатой диафрагмой, поэтому особо от БФ не страдаю, да и результат съёмки контролирую, если что - делаю дубль с резкостью в нужном месте.

Проверил так же и новый Nikkor 16-35 f/4, результат вполне удовлетворительный, нерезкость от центра в пределах погрешности фокусировки.

В сервис не тороплюсь, поскольку теперь знаю, куда направлять точку фокусировки, чтобы получить резкость в желаемом диапазоне расстояний, да и не проверял ещё, что покажет тест на других моих объективах.



p.s. Здесь писали об объективах с буквой "N". По моим данным эта буква обозначает Nano-кристаллическое покрытие линз и никак не относится к системе фокусировки.

[Миколаич]

...Весьма заметен бэк-фокус, значение коррекции -20 не исправляет его до конца. При съёмке предметки всегда работаю с сильно зажатой диафрагмой, поэтому особо от БФ не страдаю, да и результат съёмки контролирую, если что - делаю дубль с резкостью в нужном месте.

...В сервис не тороплюсь...

_{Процитирую строчку из весьма модного сейчас стихотворения:}

"Вот жеж круто, а зачем?"

[Yurydan]

...Весьма заметен бэк-фокус, значение коррекции -20 не исправляет его до конца.... если что - делаю дубль с резкостью в нужном месте.

- в самом деле, это уже называется пляски с бубном: зная про БФ, делать дубль, фокусируясь на кончике носа, в надежде, что резкость будет на глазах...

Как временная мера -да, а так, желательно в СЦ ехать.

Инженеры Никона дали нам в руки инструмент подгонки с -20 до +20 и всё, что попадает в это диапазон, они считают нашей проблемой. Вот вчера я пришёл к решению, что стекло 50 1,8G тоже нужно в -12 ставить, до этого было -8, а на 18-105 стоит -12. Выставлял, исходя "отстрела" по мишени. На практике оказалось, что ещё нужно добавлять. Значит, исходя пока из маленького статистического материала, на моём фотоаппарате БФ, исправляемый коррекцией в -12. Жаль, но он входит в диапазон заданной погрешности. У Вас же и -20 не спасает. Если есть возможность, надо бы сдать в СЦ, они его, может быть, в ноль выведут.

[connect]

Какие глубокомысленные советы, цитаты...

Да Вы, братцы, молодцы-огурцы! А никто не вспомнит, что написала Julysha про свои Full-frame линзы после сервиса?

Цитирую: "...жуткий фронт-фокус":

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/54 ... ntry470667



Кроме того, остаточный, после коррекции, бэк-фокус всего лишь оста-точ-ный, т.е. едва виден при полностью открытой диафрагме.

Напомню, что и на моём full-frame объективе с резкостью всё нормально, проблема имеет место с бюджетным 50 1,8G(made in China) и если мне в сервисе подгонят матрицу под этот объектив - то будет и у меня, тот самый "...жуткий фронт-фокус" на остальных линзах.

А делается это в сервисах именно так и другого пути нет - только корректировка положения матрицы под конкретную линзу(при Вашем желании) + программная коррекция -+20.



Не стОит эта микронная погрешность поездки за 800 километров в фирменный сервис. Покупал аппаратуру для работы, а не для того, чтобы бэк-фокусами меряться и по сервисам бегать по малейшему поводу и без.

Перефразируя популярный анекдот - ... нам не шашечки, нам ехать. Всем - спасибо!

[Yurydan]

Какие глубокомысленные советы, цитаты...

Да Вы, братцы, молодцы-огурцы!

...и если мне в сервисе подгонят матрицу под этот объектив - то будет и у меня, тот самый "...жуткий фронт-фокус" на остальных линзах..

- так это же Ваше дело, принимать советы или не принимать. Только вот зачем ёрничать ... А вот матрицу под конкретный объектив подгонять - Вам никто не советовал. Юстировать надо только камеру. Можно и отдельно объектив, если выяснится после проверки остальных, что

проблема имеет место с бюджетным 50 1,8G

[vi_kon]

если мне в сервисе подгонят матрицу под этот объектив

чет не понял. то есть в сервисе матрицу туда-сюда гоняют?

[connect]

чет не понял. то есть в сервисе матрицу туда-сюда гоняют?

А Вы что думали, фотоаппарат гоняют относительно матрицы?



Уважаемый Yurydan, а по-Вашему юстировать камеру, это как?

Наверное придётся открыть Вам великую тайну, юстировка фотоаппарата в сервисе и заключается в корректировке положения матрицы посредством регулировочных винтов, когда уже не хватает диапазона программного регулирования - тех самых +-20-ти ступеней.



Да снизойдёт на всех нас знание и просветление, Аминь

[axa]

[oft]т.е. шыснацать мегапикселей банальной отверткой двигают туды-сюды ? [/oft]

хм... странно !

както я по другому себе представлял японскую робототехнику... ))

[maybach]

А Вы что думали, фотоаппарат гоняют относительно матрицы?



Уважаемый Yurydan, а по-Вашему юстировать камеру, это как?

Наверное придётся открыть Вам великую тайну, юстировка фотоаппарата в сервисе и заключается в корректировке положения матрицы посредством регулировочных винтов, когда уже не хватает диапазона программного регулирования - тех самых +-20-ти ступеней.



Да снизойдёт на всех нас знание и просветление, Аминь

В сервисе производится настройка автофокуса, (регулировкой положения фокусировочного модуля или вводом коррекции в сервисном меню с помощью спец. софта), а не положения матрицы.

Да снизойдет на вас просветление. И знание.

[MadFox]

ой-е, уже матрицу туда-сюда юстируют.....

так рождались легенды.....

помнится так-же рождалась легенда что 5 битых пикселей - это пипец какой брак, из-за него должны менять матрицу....

правда на допросе персонаж показал что это ему так кажется.....

[vi_kon]

А делается это в сервисах именно так и другого пути нет - только корректировка положения матрицы под конкретную линзу...

Это надо Genn'у в копилку перлов посоветовать включить

[Yurydan]

Всё, всё, товарисч connect! Больше не буду Вам ничего писать. Сорри...

[connect]

Господа знатоки. Привёл Вам ту информацию, которую не раз слышал от своего мастера по ремонту DSLR-фототехники с немалым опытом работы.

Никто не спорит, что корректировка фронт-бэк фокуса может производится, в том числе и с помощью перемешения плоскости сенсоров относительно фокальной плоскости (матрицы), если причина именно в сенсорах. Более того, многие регулируют фокус даже изменением положения зеркала.

Однако, надеюсь, никто не станет спорить, что в числе основных причин возникновения ФФ и БФ, является неправильное положение матрицы и методом устранения этой проблемы является корректировка её положения посредством регулировочных винтов.

Точнее - причиной фронт-бэк фокуса могут быть как неточное положение плоскости сенсоров ( либо перекос плоскости сенсоров) относительно фокальной плоскости, так и неточное положение матрицы, в этом случае мы будем иметь ещё и смещение рабочего отрезка. Настройке может подвергаться каждый из указанных узлов. Причиной может быть, так же и сам объектив.



По поводу замечания "ой-е, уже матрицу туда-сюда юстируют...", приведу выдержку из сообщения одного коллеги с дружественного форума:



"На этой неделе забрал пятерку с одного из двух Кэноновских сервис-заводов (по-русски сервис-центр, но гиганских размеров, обслуживающий половину штатов). Сдавал просто на профилактику перед серъезным заказом... К выданой камере прилагается бумага, с перечнем произведенных работ по ТО, а отдельно - бумага на работы не по таблице штатного ТО.

Вот в отдельной бумажке была единственная запись - регулировка положения матрицы в связи с возможным backfocusing. Позвал мастера, попросил объяснить, что регулировали (т.к. был уверен, что крутят "болтик" то-ли зеркала, то-ли датчика АФ). Мастер объяснил, что на стенде крутят болтики положения матрицы и последние года полтора такая проверка обязательна для всех DSLR, приходящих на завод по любой причине (хоть дверку батарейного отсека поломали)...



Не претендуя на знание истины в последней инстанции - позвольте откланяться, у нас как всегда - начали с тестирования а закончили лёгким скандалом.

[weber]

Было и с 7000



"в статусе сервиса D7000 стоит:

"демонтирован, исследован на наличие неисправности. переюстирован AF и сдвиг AF. Обновлена прошивка. Протестирован, на конечном контроле ошибок не обнаружено"

ура " писал NormanOslo Насколько я понимаю, в данном случае имела место не только программная коррекция

[zibert]

У меня со всеми Никон 24-70 2.8, Никон 50 1.8, Никон 70-200 2.8 тоже бэк-фокус небольшой на д7000. Но я проверил на своём д200 - практически та же ситуация. Но я же им снимал и особо не задумывался над этим. Регулирвокой фокуса это убирается, но на одном -17, на другом -18 - многовато вроде? Но пробовал снимать с подсройкой автофокуса и без - особой разницы нет. Вот если ветки сзади объекта, то быват цепляет ветки, вместо объекта, хотя в программе показывает точку фокусировки там, куда я её наводил, то есть на объекте. С таким никто не сталкивался???

[BNV]

Вот если ветки сзади объекта, то быват цепляет ветки, вместо объекта, хотя в программе показывает точку фокусировки там, куда я её наводил, то есть на объекте. С таким никто не сталкивался???

Посмотрите примеры здесь: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6577228

[zibert]

Посмотрите примеры здесь: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6577228

спасибо за ответ! Так Вы считаете, что замена камеры не решит эту проблему? Я вот думаю, менять её на новую или не имеет смысла?

[BNV]

спасибо за ответ! Так Вы считаете, что замена камеры не решит эту проблему? Я вот думаю, менять её на новую или не имеет смысла?

Т.е. на другой экземпляр D7000? Конечно не решит.