Помогите выбрать первую зеркалку

[kate_deer]

Ой, я не могу



Скажите, вы экспобрекетингом будете пользоваться?

конечно

[axa]

1. надо выбрать систему (Никон, Кэнон, Сони, и т.п.)

2. система - это тушка+объективЫ

3. а объективЫ - зависят от объектов сьемки



выбор системы:

Кэнон для студии, Никон для войны (им голову можно проломить еси чо )

перевожу:

Никон - репортажная камера (это навскидку снять неповторимое мгновение)

Кэнон - студийный (не торопясь со вкусом снять выстроенный кадр)

в реале же бывает всяко, но посылка такая



Сони - эээ... берут эстеты, на поиграться с матрицей - и новички, ибо все там красивенько и делается само

можете подумать о Сони, если заморачиваться нет желания

проще - только Полароид



Итого: если ничего особого снимать не собираетесь, Вам нужен простой фотоаппарат и универсальный объектив-зум



по степени адекватности Вашим требованиям я бы выстроил следующую последовательность (по убывающей):

1. Сони (для новичка который не знает будет расти или нет - самый оно)

2. Кэнон (позволяет расти в широких пределах, берется с запасом, по освоению попроще чем Никон)

3. Никон (без освоения фотографии и камеры удачных снимков будет мало)



Так что Вы спокойно определитесь со своим потенциалом

тогда можно будет както конкретизироваться ))

[Orfeo]

конечно

А зачем, если не секрет?

[Tossyan]

Я бы добавил бы еще как неплохой вариант пентакс к-5 при условии что полного кадра не будет.

Ну и кенон это не только для студии, но и для дома. То есть как семейный аппарат, чтобы детей снимать и отпуск сразу в джипеге без дополнительных настроек.

Часто встречаю отзывы: попробовал в магазине в ато режиме 3100 и 1100, у кенона намного лучше картинка, никон желтит. При этом я то сам знаю что 3100 лучше))) Это говорит отом что даже в младших моделях никон заставляет страдать пользователя геморроем.

[kate_deer]

А зачем, если не секрет?

а вы это к чему клоните? к тому что если снимать в раве то можно сделать поправку экспозиции?или я чего то недопонимаю?в чем правда?

[BasVitaly]

Интересно, а что там в сюжетных режимах изучать?

Для начала привыкнуть к мысли, что на текущий кадр необходимо выбирать конкретную настройку. То есть начать думать, что снимаем. Потом перебор пересекающихся режимов и сравнение результата. Затем - подглядывание, какую экспопару и другие параметры выставляет камера под различные кадры "типового" сюжета, робкие попытки повторить то же самое в М. Постепенно в голове укладываются какие-то правила, находятся свои закономерности и тогда уже можно в А-S начинать курить инструкцию. Все, кто начинает наоборот, очень быстро тонут в таком количестве настроек и взаимосвязей.

А купит д7000, и станет читать и писать в тему «владельцам кривых д7000», и сотне подобных тем.

Если будет много "умничать" - так оно и будет.

[Orfeo]

Часто встречаю отзывы: попробовал в магазине в ато режиме 3100 и 1100, у кенона намного лучше картинка, никон желтит. При этом я то сам знаю что 3100 лучше))) Это говорит отом что даже в младших моделях никон заставляет страдать пользователя геморроем.

В авто у обоих картинка средняя. Тем более в магазине снимают чаще всего, на улицу мало кто выходит.

Кенон врет в красном, делая его более морковным. Это именно 1100D. На 500D с красным тот же геморрой, только в более холодный оттенок уводит. Вот такой вот камерный джипег у кенона. Про кнопки управления камерой вообще вспоминать не хочется…

[herfis]

Никого не слушайте. Готовы по бюджету взять 7000 - смело берите. Даже если 99% функции вы никогда использовать не будете, удовольствия от использования получите больше и автоматика будет отрабатывать лучше.

Чем старше тушка - тем лучше даже для самого полного ламера. Эргономика лучше (приятнее держать в руках, лучше видоискатель и экран и т.п.), лучше экспозамер и автофокус (что очень благоприятно сказывается на автоматических режимах). А там, глядишь, многообразие возможностей подстегнет к ускоренному освоению

[Orfeo]

Никого не слушайте. Готовы по бюджету взять 7000 - смело берите. Даже если 99% функции вы никогда использовать не будете, удовольствия от использования получите больше и автоматика будет отрабатывать лучше.

Чем старше тушка - тем лучше даже для самого полного ламера. Эргономика лучше (приятнее держать в руках, лучше видоискатель и экран и т.п.), лучше экспозамер и автофокус (что очень благоприятно сказывается на автоматических режимах). А там, глядишь, многообразие возможностей подстегнет к ускоренному освоению

Ага. Что-то я смотрю, как много счастливых «ламеров» мучаются с Д7000, и пишут гневные «почему это камера за пололовину зарплаты мажет автофокусом, мылит, имеет бек-фокус, я отдавал деньги не заа это» и проч. Тут вот один купил D3s, так разочарован — фотки хуже, чем на старую мыльницу. Такие дела…

[kate_deer]

В авто у обоих картинка средняя. Тем более в магазине снимают чаще всего, на улицу мало кто выходит.

Кенон врет в красном, делая его более морковным. Это именно 1100D. На 500D с красным тот же геморрой, только в более холодный оттенок уводит. Вот такой вот камерный джипег у кенона. Про кнопки управления камерой вообще вспоминать не хочется…

вывод:никон рулит?

[Dmitro]

kate_deer, вам лучше взять D5100 (чтобы уже на вырост так сказать), имеется в виду что если будете снимать серьезно видео, то эта камера позволяет его снимать с частотой 30 кадров/сек. Но, если денег мало, лучше берите D3100, тоже снимает видео, но частота 24 кадра. Это все поймете потом, когда надо будет. Так вот, в 5100 есть поворотный экран, это удобнее. А так в остальном думаю 3100 и 5100 одинаковые. Большего вам пока не надо. Объектив покупайте любой никоновский, кроме 18-135. Лучше - 18-55 + 55-300.

[Gans]

Я выбрал бы Д90+18-105кит. Сейчас он стоит недорого.

По моему его возможностей может хватить надолго.

Про современные и не очень камеры младших моделей, к сожалению, глубокого представления не имею (только характеристики смотрел), но подозреваю, что Д90 всеже лучший выбор за доступные деньги. Д7000, конечно, интереснее камера, но сложнее и как уже многие говорили - очень требовательна к объективам. Сам долгое время снимал (я любитель) Д90+18-105. До этого был Д50. Впечатления от Д90 очень положительные. Что понравилось:

- резкая, четкая, насыщенная картинка (приятная одним словом) даже в Джипеге;

- возможность использования объективов без встроенного мотора (можно купить почти самый простой и доступный по деньгам фикс АФ 50/1.8 и получать очень интересные фото);

- по хвату, эргономике управления, весу

и еще много мелких и не очень деталей и характеристик.

Еще один, на мой взгляд, положительный момент - если захочется технику лучше, то этот комплект можно будет довольно легко продать и не за бесценок (ну, конечно, все от года продажи будет зависеть)))).

Может я и не прав, прошу строго не осуждать.

[Orfeo]

Потом перебор пересекающихся режимов и сравнение результата. Затем - подглядывание, какую экспопару и другие параметры выставляет камера под различные кадры "типового" сюжета, робкие попытки повторить то же самое в М. Постепенно в голове укладываются какие-то правила, находятся свои закономерности и тогда уже можно в А-S начинать курить инструкцию. Все, кто начинает наоборот, очень быстро тонут в таком количестве настроек и взаимосвязей.

Как по мне, то это потерянное время, пытатьтся понять закономерности из сравнения настроек в разных режимах. Гадание на кофейной гуще и изобретение велосипеда. Купив зеркалку, надо стразу прочесть про экпозицию что-нибудь доступным языком, и понять. И потом практика, практика, практика… Попытки повторять настройки камеры в каких-то условиях, это блуждание в потемках с редкими удачами, и полным непониманием природы этих удач. Стремиться надо сразу к пониманию, а для этого надо приобретать знания.

[Dmitro]

D90 стоит дорого, матрица устаревшая, full hd не снимает, поворотного экрана не имеет.

[Orfeo]

вывод:никон рулит?

Ну вы же на форуме никона, чего же вы еще хотели?

[Tossyan]

Вот не хочу разводить холливар, но судите объективно: по деньгам д90 не так далеко отстал от 60д. Камеры одного уровня. Картинка по дефолту всяко лучше у 60. Смысл в д90? У него же нет парка оптики от д50 и т.п.

[Dmitro]

Если человек пришел на никоновский форум, значит он хочет купить только никон. И это правильное решение, хоть и принято случайно.

[Dmitro]

D7000 я бы лично не брал, видео не пишет с частотой 30 кадров в секунду. Для меня это не маловажно.

[Андрей]

Знаете, читал я форум и подумал... У автора вы часто спрашиваете зачем ему именно зеркалка и это очеть правильный вопрос! Я хотел рассказать почему я купил зеркалку! Сидел как-то с кентом и думал как баб лучше и быстрее клеить и в моей голове родилась идиотская мысль: куплю зеркалку буду их, тоесть девушек, фоткать!) И вот начал выбирать, критерии были такие: тушка как можно больше, объектив как можно толше и шире))) для солидности так сказать, хорошо что форум поковырял, а то купил бы телеобьектив и фоткал бы баб на расстоянии пятидесяти метров) как понимаете врядли получилось бы тогда с ними нормально общаться! Я это все к тому, что люди зачастую думают что чем дороже камера тем лучше будут фотографии, ну и для солидности конечно!

[BasVitaly]

Как по мне, то это потерянное время, пытатьтся понять закономерности из сравнения настроек в разных режимах. Гадание на кофейной гуще и изобретение велосипеда. Купив зеркалку, надо стразу прочесть про экпозицию что-нибудь доступным языком, и понять. И потом практика, практика, практика… Попытки повторять настройки камеры в каких-то условиях, это блуждание в потемках с редкими удачами, и полным непониманием природы этих удач. Стремиться надо сразу к пониманию, а для этого надо приобретать знания.

Вот-вот! Про что и говорю - берут литературу от плёнки, натягивают полученые знания на цифру Н-ного поколения и потом идут в тему о кривых камерах. Паралельное прорабатывание теоретической базы в виде книжек и статей я, конечно, опустил, НМВ само собой разумеется. Но отказываться от достаточно объёмного опыта приличного числа грамотных людёй в использовании именно этого агрегата, да ещё и после того, как сам же заплатишь - Читаем про портрет (ессно читаем, куда без этого), снимаем портрет в соответсвующих условиях зелёных режимов - смотрим, как прочитаное реализовано на той камере, что держим в руках. А голимая практика-практика способна сподвигнуть только на покупку нового харда на очередной террабайт.

[-Freeman-]

D90 стоит дорого, матрица устаревшая, full hd не снимает, поворотного экрана не имеет.

стоит адекватно...

а уж про видео я бы помолчал.

во 1-х видео это к сапогу

во 2-з зачем вообще фотоаппарату видео? ведь для этого есть видеокамеры

[Orfeo]

Читаем про портрет (ессно читаем, куда без этого), снимаем портрет в соответсвующих условиях зелёных режимов - смотрим, как прочитаное реализовано на той камере, что держим в руках. А голимая практика-практика способна сподвигнуть только на покупку нового харда на очередной террабайт.

Естественно, реализовано через задницу… Потому копаться в этих режимах, это пустая трата времени. Литературы для цифровой съемки уже вышло предостаточно, поэтому нет необходимости читать про съемку на пленку, а потом приспосабливать это к цифре.

[Orfeo]

во 2-з зачем вообще фотоаппарату видео? ведь для этого есть видеокамеры

Этот человек во всех темах пишет про видео. Одержимый оператор, видимо…

[Rustam C.]

Этот человек во всех темах пишет про видео. Одержимый оператор, видимо…

Canon EOS 600D для видео вполне ничего. 18мп. Можно с китом 18-135 найти недорого.

[Orfeo]

Canon EOS 600D для видео вполне ничего. 18мп. Можно с китом 18-135 найти недорого.

Утренники снимать? Или рекламу для провинциального ТВ? Брать ФОТОкамеру для видео, это бред…

[Rustam C.]

Утренники снимать? Или рекламу для провинциального ТВ? Брать ФОТОкамеру для видео, это бред…

Ну сейчас же есть любители. На китайский айфон с телевизором и 2 симкартами всегда находятся покупатели. Это дело каждого.



зыЖ Вообще на марк2 снимают вполне зачетное видео, сопоставимое с профессиональными кинокамерами. + все прелести художественных объективов.

[-Алексей-]

Утренники снимать? Или рекламу для провинциального ТВ? Брать ФОТОкамеру для видео, это бред…

это вы зря у нас почти вся реклама снята на 5д марк2...

[Orfeo]

это вы зря у нас почти вся реклама снята на 5д марк2...

Ну так 600D не Марк2. И разве ТС будет рекламу снимать для ТВ? Или тысячи других покупателей зеркалок?

Максимум, утренник в саду, выпускной в школе или ДР. Не вижу смысла в таком случае выбирать камеру, где видео круче…

[mika]

Девять страниц...а выбрать так ниче и не выбрали...

(пы сы...видео в фотокамере...она нам надо???)

[axa]

это вы зря у нас почти вся реклама снята на 5д марк2...

[oft]мерси ! чувствую себя видеооператором... [/oft]

там, где раньше хватало фото (сайты например) сейчас требуется видео

посему ежели камеру рассматривать как производитель контента, видео в ней весьма востребовано

[Dmitro]

От, очень много правильных мыслей тут о видео . А 5д марк2 да, видеопоток конечно имеет поболее чем 5100 наверное, но это вовсе не значит что эта камера кардинально лучше снимает видео, все таки разрешение везде стандартное. Оно понятно что для проф. студии марк нужен, но мы же не для студии тут камеру подбираем и не для проф. поставщика видео для студий. А то что могут делать фотики при съемке видео, делают только ну Очень дорогие видеокамеры и размерчик их поболее марка будет и вес тоже. За бугром сейчас требуется частота 30 кадров, поэтому камера должна снимать желательно эту частоту.

[Dmitro]

axa, я не согласен с вашей подписью . Для меня щелк это только начало, а потом начинается кропотливая работа по проявке рава и созданию шедевра из сырья.

[BasVitaly]

Потому копаться в этих режимах, это пустая трата времени.

Уххх... Зелёная зона - результат оптимизации работы команды людей конкретного железа в конкретной ситуации. Причём - всегда под рукой, лишь поверни колесо. Не хотите перенимать этот опыт - это Ваши личные сложности. Хотите "читать вроде умный книжка",а затем забыв половину, наснимать чего-то "не того" и горько плакать в поисках ответа "а кто же тут чукча" - это тоже Ваш личный выбор. Не плохой, нет, возможно даже правильный. Проверяется легко - на очередной прогулке снимайте по возможности пару кадров - на своё усмотрение/в зелёной зоне сюжетов. Если после чистки на компе останутся только те, что вы на свой взгляд наснимали, то тогда действительно можно опустить процесс перенятия конкретного опыта. Пока же по тем новичкам, которых я "веду" в той или иной мере, могу сказать только одно - "нафига я им А когда-то насоветовал?!"

[BasVitaly]

axa, я не согласен с вашей подписью . Для меня щелк это только начало, а потом начинается кропотливая работа по проявке рава и созданию шедевра из сырья.

Вы очень далеки от истины. Фото Графия - рисунок светом. "Потом" его не сделать - живопись получится.

[BasVitaly]

За бугром сейчас требуется частота 30 кадров, поэтому камера должна снимать желательно эту частоту.

Вам из абревиатур PAL, Secam, NTSC что-нибудь знакомо? - это ОНИ требуют определённой частоты, Северная Америка и Япония - формат вещания NTSC, частота почти 30фпс (29.95 если не ошибаюсь) в режиме построчной развёртки. В Европе и России - PAL/Secam, 25fpc

[Alex64]

Первоисточник не нашел. В честь пятницы скопипастил. Можно использовать как классификатор состояний фотолюбителя. Лично сам дошел до стадии "июнь", думаю остановиться на стадии "август".

НО в тему...

"как правильно фотографировать котиков" (происхождение неизвестно)



Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся.



Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.



Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся.



Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 - снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600. Кэнон сосёт. 17-55 пришлось заменить на 24-70.



Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR Снимаю котиков на соседних крышах.



Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика - усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся.



Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза.



Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.



Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает.



Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря.



Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.



Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.



Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза - упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее.



Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в anti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет.



Март. Ура!!! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу - на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт - а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки - было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить - на всякий случай... И парочку котиков. Всё ещё только начинается!

[Dmitro]

Вам из абревиатур PAL, Secam, NTSC что-нибудь знакомо? - это ОНИ требуют определённой частоты, Северная Америка и Япония - формат вещания NTSC, частота почти 30фпс (29.95 если не ошибаюсь) в режиме построчной развёртки. В Европе и России - PAL/Secam, 25fpc

29,97 если правильно. А кто деньги платит, кто платит? США и Япония и платят. 25 он мало востребован. 24 киношная частота, в принципе ничего, ее потом переделывают, но на динамических сценах она лажает. Поэтому 29,97 минимум! Ее можно без проблем и в 25 перегнать. Я уже не говорю о том, что камера должна вообще уметь 60 кадров и более в секунду шпарить, это чтобы потом без потери качества художественно замедлить ролик. Вот такие пироги.

[Dmitro]

А почем нынче Хассельблад цифровой?

[Alex64]

А почем нынче Хассельблад цифровой?

А Вам какой завернуть? На Яндех-Маркете их несколько. Например, у боди с 60 мп (40.2 x 53.7 мм), вес 2290 г. средняя цена около 1 300 000 руб. Другое дело, что по отзывам он чисто студийный и шуметь начинает с ISO 200.

[Dmitro]

Да 40 мп думаю хватит, всего то 20 килобаксов. Вот отличный совет для автора темы!

Но мне не подойдет, видео снимать не умеет . Разве что для фото надо будет вечерком прикупить.

[axa]

axa, я не согласен с вашей подписью . Для меня щелк это только начало, а потом начинается кропотливая работа по проявке рава и созданию шедевра из сырья.

это цитата от Анри-Картье Брессона, собственно этим он и руководствовался



[member="Alex64"], мерси за котика, порадовали ))

[Tossyan]

Оптика у хасселей темная, эргономика уг, шумят, вобщем один сплошной недостаток

[Dmitro]

Оптика у хасселей темная, эргономика уг, шумят, вобщем один сплошной недостаток

А чего столько денюг просят, за мегапиксельность наверное.

Кстати есть видеокамеры снимающие в разрешении 10 мп, стоят дорого, представляю сколько такое видео весит.

[Xoxotoushka]

Мне кажется Вам вполне подойдет 5100 + Китовый объектив 18-105 и будет Вам счастье

Вот мне скажите,хочу д5100 с таким обьективом. Мне для того чтобы снять застолье а в основном годовалого ребенка. Такой обьектив подойдет?в жизни не было норма фотика. Стыд и позор-перв год жизни дочери снят на iphone4!!!!!!даже людям стыдно сказать что нет фотоаппарата. И инфо с чего начать делать классные фото нет. Надеюсь когда такую зерк куплю в инчтрукц все найду...

[Tossyan]

А чего столько денюг просят, за мегапиксельность наверное.

За огромную 40.2 x 53.7 мм CCD матрицу. Изготовить такую без дефектоф так же сложно, как 100 обеъянам по теории вероятности написать Войну и Мир.

[axa]

...Мне для того чтобы снять застолье а в основном годовалого ребенка...

[oft]не рано годовалому в застольях учавствовать ? ))[/oft]

пойдет, если со вспышкой

но для большего качества объектив должен быть получше - посветосильнее

[Tossyan]

Вот мне скажите,хочу д5100 с таким обьективом. Мне для того чтобы снять застолье а в основном годовалого ребенка. Такой обьектив подойдет?в жизни не было норма фотика.

Вполне подойдет, но покупайте для застолий вспышку.

Стыд и позор-перв год жизни дочери снят на iphone4!!!!!!

Во-во, иметь айфон и не иметь зеркалку! Очень странно. Куплю айфон когда 1.5 лимона потрачу на фотоаппаратуру, раньше - спуск денег не в то русло

[Dmitro]

Откуда 1,5 лимона?

[Orfeo]

Уххх... Зелёная зона - результат оптимизации работы команды людей конкретного железа в конкретной ситуации. Причём - всегда под рукой, лишь поверни колесо. Не хотите перенимать этот опыт - это Ваши личные сложности. Хотите "читать вроде умный книжка",а затем забыв половину, наснимать чего-то "не того" и горько плакать в поисках ответа "а кто же тут чукча" - это тоже Ваш личный выбор.

В фантазировать горазды, как я погляжу.

С чего вы взяли, что я, забыв половину чего-то там прочитанного, буду плакать над снимками? Это вообще ваши личные фантазии. А вот что новичек сможет узнать, анализируя снимки, сделанные с сюжетными программами, я никак не могу понять. Какие истины он откроет, тем более, не читая «вроде умный книжка»? Или вроде умный книжка не научит его выбирать правильную эскпопару под конкретную задачу? Или режим «портрет» научит снимать портреты? По-моему, советовать снимать в сюжетных программах на зеркалке, это бред. Зачем тогда мыльницы?

[axa]

Откуда 1,5 лимона?

[oft]Хассель суцко дорогоой... [/oft]