Блог владельцев D7000

Julysha

axa писал(а): Вс ноя 20, 2011 21:26
мдаа... чего фокус-та бегает ?

Юля, пардон за предположение - а Вы фокус в видоискатель видите ? ну т.е. в видоискателе резко велик был или нет ?

я к тому, что если не видите - дайте фотик фотографу с хорошим зрением

ну чтоб добился того же мыла при наличии резкости в видоискателе

может, гдето тут сабака порылась ?

Конечно, не вижу, вернее вижу только очень приблизительно. Вижу подтверждение фокусировки. Когда оно загорается, я фокус блокирую.

То же самое происходит и в лайв-вью со штатива. Там-то я всё хорошо вижу. И такая же история: загорается подтверждение фокусировки, когда еще можно точнее сфокусироваться, что я и делаю вручную.

axa · Сообщение **axa** » Вс ноя 20, 2011 21:43

ну вот смотрите - система=фотограф+фотоаппарат

у пядвака фокус не хвалят, но:

я фокусируюсь по точке, которую выбираю из соображений контраста

и ежели есть подтверждение я еще смотрю - а резко ли ?

и если резко, фотаю

а если чота проехало туда-сюда то пробую сфокусироваться еще раз или меняю точку

т.е. я автофокус контролирую взглядом, если б не это - промахов было бы много

а так их нет (правда я фотаю на свету... в Ваших условиях еще не факт что не было бы)

воот... а у Вас получается что:

1. зрительного контроля нет

2. фокус у Д7К своеобразный, интеллектуальный и сам знает на чем сфокусироваться

3. а проверить Вы его не можете

4. и условия сьемки такие, что лично я вообще фотик из рюкзака не достаю... нафиг мне туман нужен ? (шутка

)

резуме: проблема не в фотике, а в системе фотограф+фотоаппарат

P.S. кста - я много фотал только на мануалах, т.е. привычка фокусироваться зрением значительно улучшает говенный плохой (по слухам) АФ пядвака... так что имеет смысл оценить влияние фотографа на автофокус

P.P.S. а у любимого Вашего Д700:

1. другой автофокус

2. другой видоискатель (большой и светлый)

3. другой фотограф (привыкший к камере)

вот и результат - другой ))

Julysha

axa писал(а): Вс ноя 20, 2011 21:43
ну вот смотрите - система=фотограф+фотоаппарат

у пядвака фокус не хвалят, но:

я фокусируюсь по точке, которую выбираю из соображений контраста

и ежели есть подтверждение я еще смотрю - а резко ли ?

и если резко, фотаю

а если чота проехало туда-сюда то пробую сфокусироваться еще раз или меняю точку

т.е. я автофокус контролирую взглядом, если б не это - промахов было бы много

а так их нет (правда я фотаю на свету... в Ваших условиях еще не факт что не было бы)

воот... а у Вас получается что:

1. зрительного контроля нет

2. фокус у Д7К своеобразный, интеллектуальный и сам знает на чем сфокусироваться

3. а проверить Вы его не можете

4. и условия сьемки такие, что лично я вообще фотик из рюкзака не достаю... нафиг мне туман нужен ? (шутка )

По поводу визуального контроля за фокусировкой Вы правы. Но чего не могу, того не могу... увы. Надеюсь, что к весне мне сделают новые глаза, и еще надеюсь, что я ими смогу видеть не хуже, чем сейчас.

Но правда и то, что я привыкла доверять фокусировке камеры. Так было и на Д200, и на Д90, и на Д300, и даже на Фуджике-Пропятке. С Д7000 такого не случилось. Обидно.

Но не всё так плохо. До того, как Д7000 заглючил на том велике у забора (замерз может быть, или темно ему стало, ведь по времени солнце уже село), у него вполне получалось попадать точно, несмотря на туман и плохой свет, раз тридцать попал без сбоя:

[attachment=17092:Untitled-101.jpg]

А Д700... он некапризный, туман ему не помеха, даже на ходу машины при очень плохом свете и контрасте:

[attachment=17095:Untitled-104.jpg]

И даже, когда уже почти ничего не видно, и зажглись фонари:

[attachment=17096:Untitled-105.jpg]

[attachment=17097:Untitled-106.jpg]

Именно к такой работе камеры я привыкла и ожидаю ее от Д7000.

maybach

раз тридцать попал без сбоя

Замечательно попал! Сработала связка фотограф+фотоаппрат

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 06:25

Julysha писал(а): Вс ноя 20, 2011 22:08
...Но правда и то, что я привыкла доверять фокусировке камеры...

а я чего не понял - Вы в Д7К фокусируетесь (и получаете подтверждение) по фиксированной точке ?

или там какая-нибудь "многоточечная зона" фокусировки ?

Tossyan

[member="Julysha"], а зачем Вы блокируете фокус? Если для перекадрирования, то вопрос: каким образом Вы это делаете, перемещаете аппарат в одной плоскости не меняя направления или поворачиваете?

Греча

Tossyan писал(а): Пн ноя 21, 2011 07:06
[member="Julysha"]перемещаете аппарат в одной плоскости не меняя направления

Ничего другого как операторскую тележку на рельсах и представить не могу в этом случае...

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пн ноя 21, 2011 07:39

Julysha писал(а): Вс ноя 20, 2011 21:23
Вот единственный кадр на Д700 (ИСО 640) и его 100% кроп, кстати, на объективе (24-70) стоял полярик :

Но один-то кадр не показателен. Тем более на другом объективе.

И у Д7000 первый в серии тоже нормальный.

А потом Вы заново фокусировались по центру велика с блокировкой фокуса по AF_ON?

maybach

Tossyan и Греча, кадр с "уехавшим" под ноги фокусом снят у Юли также, как и резкий. AF-C, 9 крестовых в центре, фокусировка на центр велика, блокировка фокуса и небольшое перекадрирование (неважно уже в какой плоскости). И ничего сложного и криминального в этом перекадрировании, тем более для Юли, нет. Тут ИМХО на лицо не корректная работа AF.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 09:23

не уверен, что работу автофокуса в данном случае можно назвать некорректной

предполагаю - если алгоритм использует "9 крестцовых в центре" так, чтобы лучше сфокусироваться, он и перевел фокус на другую, показавшуюся ему более перспективной для фокусировки точку, в частности - под ноги... я по другому скажу - если в фокусировке учавствуют несколько точек+некий алгоритм, то чего вы хотите от этого искусственного интеллекта в условиях, когда "все кошки серы", а фотограф проконтролировать его не может ?

BasVitaly

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 09:23
если в фокусировке учавствуют несколько точек+некий алгоритм, то чего вы хотите от этого искусственного интеллекта в условиях, когда "все кошки серы", а фотограф проконтролировать его не может ?

[oft]Не понял... вы что, АФ 7000-ой защищаете?!

[/oft]

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 09:39

[member="BasVitaly"], [oft]я пытаюсь разобраться )) и вобщем уже понятно в чем с ним могут быть проблемы[/oft]

вкратце проблематика АФ Д7К по зрелом размышлении выглядит так:

1. сложные условия съемки (ну - это не открытие Америки, конечно)

2. использование нескольких точек+некий избыточноинтеллектуальный алгоритм их выбора\перебора

3. фотограф, не имеющий возможности проконтролировать АФ визуально:

а. слабое зрение

б. отсутствие опыта

с. избыточное доверие\требование к АФ ("он - должен !")

как вы понимаете - сочетание нескольких условий значительно увеличивают риски

то что для зрячего фотографа-мануальщика видно сразу как промах, из чего сразу следует перефокусировка

незрячий фотограф-автоматчик обнаруживает дома и с криками бежит в сервис

однако обычно незрячий фотограф-автоматчик велики ночью в тумане не фотографирует

посему добавлю еще один пункт:

4. фото-техно-фанатизм

P.S. прошу прощения если когото обидел, не было такой цели - чисто системный анализ, система=фотограф+камера

maybach

аха, вы упустили в моем посте ключевые слова (выделил) "AF-C, 9 крестовых в центре, фокусировка на центр велика, блокировка фокуса и небольшое перекадрирование (неважно уже в какой плоскости)"

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 09:57

[member="maybach"], ну - я не Ваши слова анализировал (при всей их зримой весомости

)

скорее всего - блокировка фокуса либо отпускалась при движении фотоаппарата (ошибка фотографа либо плохой контакт)

либо вообще в алгоритм даже при блокировке зашито "слежение", что позволяет ему "помочь" фотографу

вобщем - особенности использования нескольких точек в Д7К однозначно есть

впрочем - и в НЕ Д7К они есть, именно поэтому лично я всегда и всюду работаю с одной точки и убиваю все и всяческие алгоритмы

а если это не помогает - юзаю мануальный режим

я не репортажник, мне - можно )))

P.S. хотя в репортажах это бывает еще более актуально, уж там АФ за что только не цепляется, когда снимаешь лицо в толпе ))

Toss · Сообщение **Toss** » Пн ноя 21, 2011 09:59

[member="maybach"], дело в том что когда начинаешь крутить камеру влево-вправо меняется плоскость кадра и то что было в фокусе до блокировки АФ может уйти в зону нерезкости, а у 7000 как уже писали грип меньше из-за большего числа пикселей.

[oft]З.Ы. Tossyan если что, меня забанили((([/oft]

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пн ноя 21, 2011 10:00

maybach писал(а): Пн ноя 21, 2011 09:44
аха, вы упустили в моем посте ключевые слова (выделил) "AF-C, 9 крестовых в центре, фокусировка на центр велика, блокировка фокуса и небольшое перекадрирование (неважно уже в какой плоскости)"

Я уже тоже, видимо, переучился и туплю. Какая блокировка фокуса в режиме AF-C?

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:03

vi_kon писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:00
Я уже тоже, видимо, переучился и туплю. Какая блокировка фокуса в режиме AF-C?

а! ну вот я это и подозревал

maybach

vi_kon писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:00
Я уже тоже, видимо, переучился и туплю. Какая блокировка фокуса в режиме AF-C?

Кнопкой AE-L/AF-L если назначить.(нужно удерживать) Или Fn.

maybach

Toss писал(а): Пн ноя 21, 2011 09:59
[member="maybach"], дело в том что когда начинаешь крутить камеру влево-вправо меняется плоскость кадра и то что было в фокусе до блокировки АФ может уйти в зону нерезкости, а у 7000 как уже писали грип меньше из-за большего числа пикселей.

[oft]З.Ы. Tossyan если что, меня забанили((([/oft]

ну, да.. помню... опыты со шваброй... С Юлиным опытом это не прокатит.

Julysha

vi_kon писал(а): Пн ноя 21, 2011 07:39
Но один-то кадр не показателен. Тем более на другом объективе.

И у Д7000 первый в серии тоже нормальный.

А потом Вы заново фокусировались по центру велика с блокировкой фокуса по AF_ON?

Да, именно так. Если снимать в AF-S с единственной точкой, то получается точно так же, только вероятность того, что фокусировка улетит за велосипед на ЗП, гораздо больше.

а зачем Вы блокируете фокус? Если для перекадрирования, то вопрос: каким образом Вы это делаете, перемещаете аппарат в одной плоскости не меняя направления или поворачиваете?

Блокирую, чтобы перекадрировать. Фокусируюсь группой центральных крестовых датчиков, получается самая цеплючая фокусировка. Перекадррую незначительно. Впрочем, мне нужно только зафиксировать приблизительной расстояние до объекта. Это же не 85 мм и диафрагма 1.4, а 14 мм с диафрагмой около 3, когда ГРИП измеряется десятками сантиметров. Так что перекадрирование не сильно выбьет объект из ГРИП.

Но это не имеет никакого отношения к проблеме появления мыла. Оно может появляться даже при съемке со штатива без всякого перекадрирования.

С другой стороны, мой способ фокусировки проходит практически во всех случаях.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:08

maybach писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:04
Кнопкой AE-L/AF-L если назначить. Или Fn.

тут может быть как с машинами - системы стабилизации в режиме спорт якобы отключаются, но исподтишка помогают (иногда с весьма хреновым результатом)

и полностью отключить их можно только программно

так и в Д7К - фокус блокируется, но если ситуация тяжелая - вмешивается

а как не вмешаться - фотограф губит редчайший снимок уникального момента !

(Никон - репортажка и думает как репортажка, т.е. снимок любой ценой

ибо второй раз Гагарин из ракеты не выйдет

)

Zed · Сообщение **Zed** » Пн ноя 21, 2011 10:08

vi_kon писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:00
Я уже тоже, видимо, переучился и туплю. Какая блокировка фокуса в режиме AF-C?

А я еще больше

. Никак не могу понять, что такое "фокусировка" по группе точек (например, у D700). Что написано в инструкции, то я понимаю. А то, как этим термином пользуются здесь, хоть убей. Ладно, у конкурентов есть такой режим. Там-то это понятно.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:10

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:07
... Оно может появляться даже при съемке со штатива без всякого перекадрирования...

что еще раз доказывает - АФ следит и помогает

ZetMob · Сообщение **ZetMob** » Пн ноя 21, 2011 10:12

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 09:39
[member="BasVitaly"], [oft]я пытаюсь разобраться )) и вобщем уже понятно в чем с ним могут быть проблемы[/oft]

вкратце проблематика АФ Д7К по зрелом размышлении выглядит так:

1. сложные условия съемки (ну - это не открытие Америки, конечно)

2. использование нескольких точек+некий избыточноинтеллектуальный алгоритм их выбора\перебора

3. фотограф, не имеющий возможности проконтролировать АФ визуально:

а. слабое зрение

б. отсутствие опыта

с. избыточное доверие\требование к АФ ("он - должен !")

да причем тут зрение и доверие АФ?

я еще раз повторю (уже где то выше писал): У меня на старечке Nikon D60 проблем с фокусировкой было (и есть) на порядок меньше чем с D7000. И с видоискателем на D60 не определишь точность попадания, так как на D700, но ведь попадал. И динамичный репортаж!!! я на D60 снимал очень даже хорошо, а вот с D7000 с его мгновенной фокусировкой такого не получается. Да, возможно у меня требования завышены

, но если это очередной прогрес в любительском сегменте, то почему столько проблем?

Камерами Nikon снимаю уже лет 5, до этого на пленку снимал с 95 года и ни с одной камерой не было такой головной боли как с D7000.

[oft]ха ха, новые слухи о D800. Модуль AF якобы остался старый от D700/D3. К чему бы это? Вот это новости[/oft]

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пн ноя 21, 2011 10:16

maybach писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:04
Кнопкой AE-L/AF-L если назначить.(нужно удерживать) Или Fn.

Судя по результатам, этот трюк не спасает.

Правда, BNV на club.foto.ru рекомендует при этом устанавливать приоритет фокусировки. А Юлия, как я понял, из ее рекомендаций, которые здесь проскальзывали, пользует приоритет спуска.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:18

"да причем тут зрение и доверие АФ? "

я подробно описал, как я использую зрение - выше

поскольку у Юли (с ее опытом) проблем быть не должно, а они напротив - весьма значительны, следует предположить - что чтото ее отличает от прочих фотографов

как Ваше зрение, кстати ?

мануальный автофокус часто использовали ?

и тоже фотографируете велики в тумане ?

(я не шучу)

вобщем - оцените пункты из моего перечня, чтото у Вас увеличивает риск промаха АФ

goshavpl

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:07
Да, именно так. Если снимать в AF-S с единственной точкой, то получается точно так же, только вероятность того, что фокусировка улетит за велосипед на ЗП, гораздо больше.

Блокирую, чтобы перекадрировать. Фокусируюсь группой центральных крестовых датчиков, получается самая цеплючая фокусировка. Перекадррую незначительно. Впрочем, мне нужно только зафиксировать приблизительной расстояние до объекта. Это же не 85 мм и диафрагма 1.4, а 14 мм с диафрагмой около 3, когда ГРИП измеряется десятками сантиметров. Так что перекадрирование не сильно выбьет объект из ГРИП.

Но это не имеет никакого отношения к проблеме появления мыла. Оно может появляться даже при съемке со штатива без всякого перекадрирования.

С другой стороны, мой способ фокусировки проходит практически во всех случаях.

Юля, а скажите пожалуйста какая скорость перефокусировки стоит у Вас в меню для следящего автофокуса при потери объекта, так как у Вас похоже была потеря объекта фокусировки и перефокусировка на ближний объект.

Julysha

Zed писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:08
А я еще больше . Никак не могу понять, что такое "фокусировка" по группе точек (например, у D700). Что написано в инструкции, то я понимаю. А то, как этим термином пользуются здесь, хоть убей. Ладно, у конкурентов есть такой режим. Там-то это понятно.

Всё очень просто.

1. Даете кнопке AE-L/AF-L назначение AF-ON Only. Это означает, что фокусироваться нужно только этой кнопкой, а кнопка спуска только открывает затвор.

2. Назначаете режиму AF-C приоритет спуска.

3. Выбираете режим динамической фокусировки по 9 точкам.

Что происходит на практике?

Чтобы сфокусироваться, Вам нужно нажать кнопку AF-On. Пока она нажата, происходит непрерывная фокусировка. Если есть желание, можно в этот момент сделать кадр, нажав на спуск.

Если хотите перекадрировать, то после достижения фокусировки на нужном объекте, снимаете палец с кнопки AF-ON, фокусировка блокируется, теперь можно слегка перекадрировать и сделать снимок.

В чем преимущество этого метода? Вместо одного мелкого сенсора фокусировки мы имеем группу из девяти крестовых, т.е. получаем широкую зону фокусировки, при том еще и следящую. С тех пор, как я стала применять этот метод, промахи АФ уменьшились в разы.

PS Фокусировка по группе точек означает, что фоксируемся по центральной точке группы, но если объект смещается, то управление фокусировкой передается соседнему сенсору из группы. Главное, чтобы объект не покидал группу.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:23

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:19
Всё очень просто.

...

В чем преимущество этого метода? Вместо одного мелкого сенсора фокусировки мы имеем группу из десяти крестовых, т.е. получаем широкую зону фокусировки, при том еще и следящую. С тех пор, как я стала применять этот метод, промахи АФ уменьшились в разы.

мне это не показалось просто ))

наоборот - высокоинтеллектулальный АФ для решения сложных репортажных задач

исходя из поэтому кмк можно ему простить пару промахов по ежику велику в тумане - он просто не понял, что тут можно фотографировать

очевидно, что для сложных условий, когда интеллект не может выбрать между серым и серым, имеет смысл использовать минимально интеллектуальные, а может - вообще мануальные - режимы фокусировки

ибо стрессоустойчивостью ИИ пока явно похвастаться не может

Julysha

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:23
мне это не показалось просто ))

наоборот - высокоинтеллектулальный АФ для решения сложных репортажных задач

исходя из поэтому кмк можно ему простить пару промахов по ежику велику в тумане - он просто не понял, что тут можно фотографировать

очевидно, что для сложных условий, когда интеллект не может выбрать между серым и серым, имеет смысл использовать минимально интеллектуальные, а может - вообще мануальные - режимы фокусировки

ибо стрессоустойчивостью ИИ пока явно похвастаться не может

Я еще раз повторю, появление мыла не связано со способом фокусировки. Я полтора месяца снимала, фотокусируясь по одной точке в AF-S, и получала мыло время от времени. Со штатива по контрастной мишени, с ДУ и преподъемом зеркала.

С тем же успехом получала мыло и в Лайв-вью.

Julysha

goshavpl писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:18
Юля, а скажите пожалуйста какая скорость перефокусировки стоит у Вас в меню для следящего автофокуса при потери объекта, так как у Вас похоже была потеря объекта фокусировки и перефокусировка на ближний объект.

Отключена. При способе фокуксировки с помощью AF-ON эта функция не нужна.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:44

Юля, давайте смотреть фактам в глаза:

1. СЦ у Вас брака не выявил - значит, его скорее всего нет

2. Многие владельцы (в т.ч. внимательные опытные фотографы) ничего подобного не отмечают

3. Ваши примеры промахов почемуто имеют место быть на весьма непростых для АФ сюжетах и условиях съемки

4. Другие камеры в тех же условиях работают приемлемо

(правда это не пустяк, а обычно Д700 - одна из лучших репортажек

попробуйте продублировать результат Д90 - уверен, промахи будут гуще)

ну - и что из этого следует ?

Julysha

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:44
Юля, давайте смотреть фактам в глаза:

1. СЦ у Вас брака не выявил - значит, его скорее всего нет

2. Многие владельцы (в т.ч. внимательные опытные фотографы) ничего подобного не отмечают

3. Ваши примеры промахов почемуто имеют место быть на весьма непростых для АФ сюжетах и условиях съемки

4. Другие камеры в тех же условиях работают приемлемо

(правда это не пустяк, а обычно Д700 - одна из лучших репортажек

попробуйте продублировать результат Д90 - уверен, промахи будут гуще)

ну - и что из этого следует ?

Из этого следует, что Никон-сервис завален работой. И у многих после СЦ проблемы остались. СЦ просто не знает, как исправить этот технический брак, он может лишь подправить бек/фронт фокус.

И не каждому попадается проблемная камера. Например, у connect проблема такая же, как у меня.

PS На Д90 у меня такого ни разу не вылезало, а снимаю я всегда не в самых комфортных условиях (сумерки, туман, большой ДД).

Промах по мишени SpyderLensCal одной точкой фокусировки - тоже сложные условия для АФ?

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:53

ну т.е. голландский (не талды-курганский) сервис уважаемой компании Вас обманул ?

maybach

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:44
Юля, давайте смотреть фактам в глаза:

1. СЦ у Вас брака не выявил - значит, его скорее всего нет

2. Многие владельцы (в т.ч. внимательные опытные фотографы) ничего подобного не отмечают

3. Ваши примеры промахов почемуто имеют место быть на весьма непростых для АФ сюжетах и условиях съемки

4. Другие камеры в тех же условиях работают приемлемо

(правда это не пустяк, а обычно Д700 - одна из лучших репортажек

попробуйте продублировать результат Д90 - уверен, промахи будут гуще)

ну - и что из этого следует ?

1.В связи с периодичностью возникновения ошибки СЦ мог не выявить неисправность. Для юстировки моей камеры в СЦ им хватило сделать 22 кадра.

2.Такого, как у Юли я не замечал у себя (в смысле при съемке видовых кадров), но при стрельбе по мишени (шахматный квадрат), камера несколько раз выдавала откровенное мыло при этом фокусировка подтвержалась кружком, звуковым оповещением и возможностью сделать кадр ( стоит приоритет фокусировки)

3.SPYDERLENSCAL вы считаете сложным условием съемки?

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 10:58

хм... а мне она (ошибка) показалась легко воспроизводимой ))

достаточно вытащить представителя СЦ в туман и пофотать при нем велик (именно это я и счел сложными условиями для автофокусировки)

Julysha

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:53
ну т.е. голландский (не талды-курганский) сервис уважаемой компании Вас обманул ?

Да именно. Так же как и Никон обманул покупателей, которым пришлось тратить время и нервы, отправляя камеру в СЦ. Почему бы не повесить на своем сайте информацию о том, что делать при появлении неправильной фокусировки и объяснить точную техническую причину этой проблемы? А еще лучше - решить эту проблему на заводе при выпуске.

Если проблема не будет решена, то обращусь к адвокату.

Почему Вы всё время ёрничаете?

Греча

Пробовал на своём тамрон 28-75 2.8 безмоторный,никон 50 1.4,никон 35 1.8,никон 80-200 2.8.

Никон 50 1.4- в нулях ,в любых условиях.Пробовал 2 экземпляра...

Тамрон в нулях от 28 до 60,потом лёгкий бэк.Но это фича объектива.Продал....

Никон 35-попробовал перед покупкой-отказался брать.В идеальных условиях бэк-около метра...

Никон 80-200 лёгкий бэк,исправлен точной подстройкой до -15....

При всём этом,поставил 80-200 на Д 50,в котором очень цепкий АФ.Не попадание в цель 50 %,в хороших условиях(улица-репортажка).Списываю пока на кривые ручки,привыкаю к нему....Ну и ГРИП весма маленькая ,даже на приличном расстоянии.По мишени (батарейки)с подстройкой АФ винтами( ну не считаю страшным залезть в этого старичка) лупит стабильно по нулям на разных фокусных.

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пн ноя 21, 2011 11:06

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:07
Да, именно так. Если снимать в AF-S с единственной точкой, то получается точно так же, только вероятность того, что фокусировка улетит за велосипед на ЗП, гораздо больше.

Я так понял, что если появляется мыло по всему кадру, ты Вы, в основном, диагностируете это как фронт-фокус (и в случае с великом тоже). Но в режиме AF-S будет бэк?

А Вы 24-70 также плотно на Д7000 тестировали?

vista · Сообщение **vista** » Пн ноя 21, 2011 11:13

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:44
2. Многие владельцы (в т.ч. внимательные опытные фотографы) ничего подобного не отмечают

Не отмечают, потому что просто мыло забраковывают, я посмотрела некоторые мыльные тоже фокус под ногами, причем чередуются с резкими необъяснимо.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 11:14

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 11:00
Да именно. Так же как и Никон обманул покупателей...

Если проблема не будет решена, то обращусь к адвокату.

Почему Вы всё время ёрничаете?

тянет на всемирный заговор, Вам не кажется ?

да, именно это и хотел посоветовать

(однако Никон к этому готов на все 200%)

прошу прощения

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пн ноя 21, 2011 11:16

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 10:49
Промах по мишени SpyderLensCal одной точкой фокусировки - тоже сложные условия для АФ?

У меня и на Д3100 при стрельбе по SpyderLensCal результаты гуляют. Хотя там система автофокуса совсем другая. Но я это как-то больше списываю на любительские условия тестирования (в плане параллельности выставления плоскостей, например).

Кстати, у Вас по мишени необъяснимое мыло по всему кадру тоже бывает, или все-таки там виден бэк/фронт?

Julysha

vi_kon писал(а): Пн ноя 21, 2011 11:06
Я так понял, что если появляется мыло по всему кадру, ты Вы, в основном, диагностируете это как фронт-фокус (и в случае с великом тоже). Но в режиме AF-S будет бэк?

А Вы 24-70 также плотно на Д7000 тестировали?

Бек на моей камере почти не бывает (он был до юстировки камеры). Только очень небольшой для некоторых объективов, но это лечится коррекций. Например, на 70-300 на 300 мм коррекция "-2". Постоянная поправка - это одно. Она предсказуема, и с ней можно жить. Но спонтанное убегание фокуса под ноги при фокусировке на бесконечность - это совсем другое. Такое впечатление, что просто фокусировочный мотор не крутится, либо ему не дана команда работать.

Мыло (убегание фокуса под ноги) периодически случается при любом способе фокусировки.

На 24-70 - та же самая история.

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 11:22

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 11:17...Но спонтанное убегание фокуса под ноги при фокусировке на бесконечность - это совсем другое...

а что значит "фокусировка на бесконечность" при включеном АФ ?

за что он (АФ) там (в бесконечности) цепляется ?

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пн ноя 21, 2011 11:23

Julysha писал(а): Пн ноя 21, 2011 11:00
А еще лучше - решить эту проблему на заводе при выпуске.

По идее они должны отозвать все бракованные камеры.

Сейчас вот они бесплатно ремонтируют проблемные COOLPIX L23.

Julysha

axa писал(а): Пн ноя 21, 2011 11:22
а что значит "фокусировка на бесконечность" при включеном АФ ?

за что он (АФ) там (в бесконечности) цепляется ?

Если я фокусируюсь на 14 мм на высотное здание, находящееся в 200 метрах, то это эквивалентно бесконечности (с точки зрения ГРИП и гиперфокала).

Греча

Вообще то ,по работе и по жизни,пришёл к однозначному выводу-железо обманывать не может,оно -тупое.Интелект присутствует только у человека.Я это к чему-при не стабильных ошибках,возникающих в различных вариациях - вряд ли виновато железо.При системной ошибке -повторяющейся постоянно-скорее всего железо...

Julysha

vi_kon писал(а): Пн ноя 21, 2011 11:23
По идее они должны отозвать все бракованные камеры.

Сейчас вот они бесплатно ремонтируют проблемные COOLPIX L23.

У них сейчас нет ни денег, ни возможностей. Заводы затопило... Д7000 исчез из продажи по всей Голландии. Может быть, отозвали?

axa · Сообщение **axa** » Пн ноя 21, 2011 11:34

тайком ? по предварительному сговору ? точно всемирный заговор...

интересно, как господа заговорщики будут оправдываться, когда все всплывет ? (пардон за бестактный каламбур)

maybach

В Питере только в 9 местах в рознице... причем в основном те заведения которые "серыми" торгуют. В таких крупных, как Юлмарт, РИК, Фото.Ру нет. На Фото.Ру так вообще только в Ярославле. Еще месяц-полтора назад около 20 с лишним точек было, точно помню. И цена пипец...

P.S. В оф. магазине тоже пусто.

D300s в Питере 17 точек с продажами.