Блог владельцев D7000

[Julysha]

В Питере только в 9 местах в рознице... причем в основном те заведения которые "серыми" торгуют. В таких крупных, как Юлмарт, РИК, Фото.Ру нет. На Фото.Ру так вообще только в Ярославле. Еще месяц-полтора назад около 20 с лишним точек было, точно помню. И цена пипец...

Да, здесь тоже цены на Д7000 постоянно растут, просто на глазах. Но принимаются только предзаказы. Остатки есть в мелких магазинах, но и они цену подняли.

[vi_kon]

Бек на моей камере почти не бывает (он был до юстировки камеры). Только очень небольшой для некоторых объективов, но это лечится коррекций. Например, на 70-300 на 300 мм коррекция "-2".

В примерах с великом -12. Это немного? (просто я этой фичей не пользуюсь, поскольку сказано, что "при использовании тонкой настройки АФ камера, возможно, не сможет сфокусироваться на минимальном расстоянии или на бесконечности".)

[maybach]

Да, здесь тоже цены на Д7000 постоянно растут, просто на глазах. Но принимаются только предзаказы. Остатки есть в мелких магазинах, но и они цену подняли.

ну, по крайней мере в случае продажи - дешево не отдам

[Zed]

PS Фокусировка по группе точек означает, что фоксируемся по центральной точке группы, но если объект смещается, то управление фокусировкой передается соседнему сенсору из группы. Главное, чтобы объект не покидал группу.

Именно так я и понимаю, что по-русски, что по-английски .

Просто у конкурентов есть буквально фокусировка по группе точек (см., например, Sony A77, где выбирается группа целом, а камера сама выбирает точку фокусировки). А у нас это не более, чем следящий фокус с ограниченной областью слежения.



Я, просто, иногда бываю буквоедом (когда голоден ).



P.S. Юля, держитесь. Случайный характер ошибки, явление в технике, тем более компьютерной, нередкое. Неспособность (и нежелание) сервиса справиться с такими косяками тоже вполне естественное. Так что надо отстаивать свои права, тем более в Голландии. Это здесь лучше просто отказаться от подобной покупки.

[Julysha]

P.S. Юля, держитесь. Случайный характер ошибки, явление в технике, тем более компьютерной, нередкое. Неспособность (и нежелание) сервиса справиться с такими косяками тоже вполне естественное. Так что надо отстаивать свои права, тем более в Голландии. Это здесь лучше просто отказаться от подобной покупки.

Спасибо! Я держусь, я очень упрямая, как местный туман, который поселился здесь надолго. Вчера было вот так: http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... b570f_orig А сегодня еще шибче! Поэтому сейчас беру камеру в прежней комплектации и отправляюсь пройтись по окрестостям, чтобы проверить некоторые предположения.



Всё-так мне кажется, что мыло возникает из-за несогласования АФ камеры со стародавними данными в чипе объективов. То есть ошибка фокусировки (фатальная, приводящая к мылу) получается тогда, когда точка фокусировки оказывается очень близко к расстоянию гиперфокала. Если ошибиться в гиперфокале, то потом весь алгоритм фокусировки, который заложен в объективе, будет отрабатывать неверно.



ЗЫ Есть у нас в клубе другие владельцы Д7000, которые снимают на 14-24? Хотелось бы услышать отзывы.

[Julysha]

В примерах с великом -12. Это немного? (просто я этой фичей не пользуюсь, поскольку сказано, что "при использовании тонкой настройки АФ камера, возможно, не сможет сфокусироваться на минимальном расстоянии или на бесконечности".)

Много. Основные кадры на 14-24 я делаю без поправки вообще. После юстировки камеры и объектива без поправки стали хорошо получаться видовые кадры (появилась бесконечность, мыло стало случаться в разы реже). Если же снимать на открытой с короткого расстояния (один-полтора метра), то очень заметный бек-фокус. Пробовала на муже. Он сидел передо мной за столом, что-то читал на компьютере. Фокусировалась по лицу, а в фокусе оказалось компьютерное кресло за спиной(к спинке которого он не прикасался), т.е. пролет сантиметров на 20-30. По мишени - то же самое. Поправка -14 решила дело.



На Д700 тот же объектив точный без поправок, на Д300 - тоже.

[dmitriy34]

Много. Основные кадры на 14-24 я делаю без поправки вообще. После юстировки камеры и объектива без поправки стали хорошо получаться видовые кадры (появилась бесконечность, мыло стало случаться в разы реже). Если же снимать на открытой с короткого расстояния (один-полтора метра), то очень заметный бек-фокус. Пробовала на муже. Он сидел передо мной за столом, что-то читал на компьютере. Фокусировалась по лицу, а в фокусе оказалось компьютерное кресло за спиной(к спинке которого он не прикасался), т.е. пролет сантиметров на 20-30. По мишени - то же самое. Поправка -14 решила дело.



На Д700 тот же объектив точный без поправок, на Д300 - тоже.

Возможно, мысль покажется крамольной)), но, по моим наблюдениям, матерые профи часто стараются работать двумя ОДИНАКОВЫМИ (в. т.ч. и одинаково отъюстированными) тушками (при одном наборе линз). Т.о., и при выходе одной из строя, и при работе с двумя линзами одновременно (без перестановки) характер работы АФ в паре тушка-линза будет предсказуемым. Вообще, из пару десятков различных линз, с которыми доводилось хоть немного да поработать, практически у каждой были свои особенности АФ (не только постоянные легкие промахи на некоторых фокусных, но и цепкость, стабильность попадания из МДФ или бесконечности и т.д.), которые приходилось просто *держать в голове* при съемке. Так что, в вашем случае продажа всего кроп-парка и покупка второго Д700 может иметь смысл. Ну, или ждать, пока никон не предпримет глобального отзыва, как это было когда-то с нестабильно работающем модулем АФ 3-х марков Сапога.

[-Алексей-]

ЗЫ Есть у нас в клубе другие владельцы Д7000, которые снимают на 14-24? Хотелось бы услышать отзывы.

Юля - специально вчера взял 17-70 sigma OS 2.8-4 для теста на 17 мм 2.8. Сделал около 40 снимков фокусируюся на гиперфокал в режиме АФС по 1 точке (перед каждым снимком сбивал фокусировку. такого мыла как у вас небыло. Может быть сравнение с вашим объетктивом не коректное, но я на своем д7к с такой проблемой как у вас не сталкивался. Был бек фокус в связке с 35мм - но после сервиса и коректировки АФ в тушке его нет. почти всегда снимаю в режиме АФС с 1 точкой. И почти всегда 35мм попадает в цель.



зы

хотя скорее всего с камерой растанусь уж больно он в диффиците сейчас - скорее всего возьму по льготной цене или GH2 панас или сони а35 (с той же как мне кажется матрицей что и д7к) - ибо ребенок растет, а жена не может и не хочет использовать зеркальную камеру...



(сравнивал сегодня на одинаковых линзах а35 и д7к - картинка одинаковая что по шумам что по детализации...прадва сонька на 1 стоп выдержку удлиняет относительно д7к)

[ZetMob]

снимаю в режиме АФС с 1 точкой. И почти всегда 35мм попадает в цель.

Алексей, АФС = AF-S?

[axa]

Юля - специально вчера взял 17-70 sigma OS 2.8-4 для теста на 17 мм 2.8. Сделал около 40 снимков фокусируюся на гиперфокал в режиме АФС по 1 точке...

поправьте меня ежели неправ - но Юля вроде фокусировалась по 9ти центральным точкам ?



по причине того, что так промахов меньше

[-Алексей-]

ну так AFS режим для съемок неподвижных объектов - и у меня в нем в отличие от Юли промахов нет.... она же от безисходности начала снимать в АFC и по 9 точкам...

[Julysha]

Сделала сегодня около 100 кадров в тумане при очень непростых условиях, на дифрагме 2.8-3.5. Ни одного промаха фокусировки по вине камеры (по 9 точкам фокусировки), мыла тоже не замечала. По крайней мере, на экранчике камеры. Мыло - это не промах, это просто хулиганство. После юстировки промахов в фокусировке у меня почти не случается, бывает только откровенное мыло по всему кадру. Кончилось тем, что снимала в темноте (и тумане) с 1/15 сек с рук на ИСО 800, 2.8. Но очень трудно фокусироваться по едва различимым силуэтам веток, которые почти не заметны на темном небе. При недостатке света Д7000 имеет большую тенденцию к ФФ. И еще поняла, что в темноте Д7000 на ИСО 800 не тянет - мелкая детализация (тонкие ветки, трава) рассыпается в пиксели и шум. Либо просто ФФ (на 2.8 ГРИП узковата, до веток могла не дотянуть).



Мыло, как ни странно, чаще случается при хорошем свете и короткой выдержке.

[ZetMob]

поправьте меня ежели неправ - но Юля вроде фокусировалась по 9ти центральным точкам ?

ну елки палки, сколько слов...



Уважаемый axa, скажите пожалуйста, Вы лично снимали на D7000?



Я допускаю, что существует брак в любой высокотехнологичной продукции от мобильника до космического корабля, но соотношение "непонимающих" работу этой камеры велико. Я допускаю что большинство отзывов от новичков, у которых мало опыта, но у Юлии опыт есть и искать "косяки" в связке фотограф - фотоаппарат несовсем корректно, ибо фотограф опытный.



По поводу режима AF-C и 9 точек фокусировки читайте у Тома Хогана про фотоаппарат D7000. Он признает что по непонятным причинам фотоаппарат "мажет" на пустом месте, и если коротко - такие настройки оптимальны, чтобы получить широкую зону для точки фокусировки. Он книгу об этом написал.



Как то так.



[oft] Алексей, интересует Ваш отзыв о Сигме, хочу такую. Проверьте личные сообщения ))) [/oft]

[axa]

не вижу ничего некорректного, ибо система=фотограф+фотоаппарат



собственно опыт Юли тем и интересен, что можно отбросить "фактор новичка"

а поскольку этот опыт обсуждается в открытом доступе, я и позволил себе поучаствовать



я нарушил какието правила ? не думаю

какая конкретно моя фраза вам показалась некорректной ?

[ZetMob]

ИМХО, если уж человек снимает на Никон, то у него не должно возникать больших проблем с новыми моделями. Я с D60 прешел на D80, потом на D300 и снимал особо не напрягаясь, ибо все относительно одинаково. Я к тому, что в данном случае некоректна связка фотограф-фотоаппарат, ну не может человек так взять и получить серию брака на ровном месте, все таки я склоняюсь что проблема в фотоаппарате. Иначе говоря я в случае с Юлией (да и не только с ней) отсекаю полностью возможность ошибки фотографа при настройке, применении параметров и т.п.





если б в D7000 стоял фокус от D300 (и работа бы как на D300), он бы "порвал" D300s и в чем то D700





P.S.: сейчас рассматривая очередную съемку пришел к результатам, что D7000 больше "мазал" на природе. При съемке в помещении (у окна) без вспышки на высоких ИСО на тот же объектив процент брака минимален.

[k561l]

...Уважаемый axa, скажите пожалуйста, Вы лично снимали на D7000?...



...если б в D7000 стоял фокус от D300 (и работа бы как на D300), он бы "порвал" D300s и в чем то D700

Простите, но вот интересно, а сами-то Вы снимали на Д700? Вы пишете так, как Вам же не нравится, когда пишут другие

[axa]

...Я к тому, что в данном случае некоректна связка фотограф-фотоаппарат, ну не может человек так взять и получить серию брака на ровном месте...

[oft]а! ну - это Ваше мнение, я же позволю себе иметь собственное [/oft]

[ZetMob]

[oft]а! ну - это Ваше мнение, я же позволю себе иметь собственное [/oft]

да это понятно, я только за это, но уже столько всего понаписанно, и проблема не решена. ИМХО, проблема в фотоаппарате, у экземпляра Юлии это проявляется особенно интенсивно, у кого то меньше, но тоже есть.

[Julysha]

Хочу немного рассказать о моих сегодняшних тестах. В основном, чтобы убедить скептиков, что способ фокусировки кнопкой AF-ON по девяти точкам в динамическом режиме с последующей блокировкой фокуса и возможным перекадрированием приводит к очень стабильным результатам в весьма сложных световых условиях. Все кадры сделаны именно в этом режиме. Промаха фокусировки по вине камеры не было ни разу (из 120 кадров), шевеленка случилась в трех кадрах, в двух фокус убежал далеко вперед по непонятной причине. Возможно, было бы мыло, если бы не туман.



Итак, скриншоnы из ViewNX, в интересных случаях 100% кропы. Точка фокусировки указана, но она показывает только положение той точки, при которой я ловила фокус, в большинстве случаев потом перекадрировала. И открытая диафрагма тому не помеха. Все кадры сделаны на открытой диафрагме - 2.8-4, с рук, без штатива. Было очень туманно и очень-очень темно, а потом вообще темно. Впрочем, сами увидите. Я старалась держать ИСО минимальным, чтобы было поменьше шума (тогда проще вытащить тени), снимала в режиме М, точечная экспозиция (в основном по небу + 1.5-2 стопа). Темновато, конечно, но поправимо. Всё-таки с рук не рискнула делать выдержку длиннее 1/15 сек. 1/80 - это оптимально.



1. Сначала я повстречала цаплю на мосту. Конечно, снимать дичь на сверхширик - извращение. Но пришлось подкрасться очень тихо, шаг за шагом. Я боялась, что она улетит, поэтому диафрагма 2.8:



[attachment=17106:Untitled-1.jpg]



2. 100% кроп из этого кадра:



[attachment=17107:Untitled-2.jpg]



3. Не обязательно фокусироваться группой из девяти центральных точек, можно и боковой группой:



[attachment=17108:Untitled-3.jpg]



4. Несмотря на плохой свет и мелкую структуру объекта фокусировки, камера фокусируется очень цепко и точно:



[attachment=17109:Untitled-4.jpg]



5. Фокусироваться можно и по ПП даже в репортажном режиме (конечно, фокусировалась по шиповнику, потом быстрое перекадрирование):



[attachment=17110:Untitled-5.jpg]



6. Вот 100% кроп, показывающий точность и цепкость фокусировки по малюсенькой веточке. Попробуйте сделать то же самое одной точкой:



[attachment=17111:Untitled-6.jpg]



7. Здесь опять 100% кроп из кадра: фокусировка по ветке + дальнейшее перекадрирование:



[attachment=17112:Untitled-7.jpg]



8. Снова пример на перекадрирование. Здесь фокусировка по ближайшему дереву с дальнейшим перекадрированием. Яркость кадра соответствует яркости падающего света :



[attachment=17113:Untitled-8.jpg]



9. Начало смеркаться, но фокусировка до сих пор работает без сбоев. Фокусировка - по дереву на ПП + перекадрирование:



[attachment=17114:Untitled-9.jpg]



10. А дальше стало темнеть очень быстро. В условиях тумана и при отсутствии контраста сцены - хорошее испытание для камеры и тех, кто идет напролом к своей цели получить кадр любой ценой И кто говорил, что Д7000 не умеет фокусироваться в сумерках?



[attachment=17115:Untitled-010.jpg]



11. Зажглись редкие фонари... Но я продолжаю снимать...:



[attachment=17116:Untitled-011.jpg]



12. Ну совсем ничего не видно, но фокусировка работает. Главная задача: удержать камеру при длинной выдержке. Диафрагма уже давно полностью открытая (2.8):



[attachment=17117:Untitled-012.jpg]



13. Ну очень темно... даже зацепиться не за что. Но, конечно, нужно фокусироваться по ПП. Выдержка уже 1\15 сек...



[attachment=17118:Untitled-013.jpg]



14. И тут позвонил муж и потребовал прекратить фтотэксперименты, т.к. уже ждал меня, приехав на машине в намеченное место. Пришлось возвращаться в город, это уже последний кадр:



[attachment=17119:Untitled-014.jpg]



15. Для скептиков 100% кроп последнего примера. Да, шум по небу (гистограмма загнана в угол), но всё-таки фокус попал. И не без шевеленки: всё-таки 1/15 с рук. Диафрагму шире 2.8 не откроешь...



[attachment=17120:Untitled-015.jpg]



PS Все картинки открываются.

[jettero]

У меня после юстировки в сервисе дела улучшились.

В LV косяков не появилось, ФФ на широком угле тоже не появился – у меня зум 20-35/2,8, бесконечность резкая.

Что интересно, до сервиса для резкой бесконечности требовалась поправка в минус - я так и не понял как мог быть БФ на бесконечности, там же гиперфокал



Кроме тестов была уже пара фотосессий, в том числе в клубе, при плохом свете, пока меня работа АФ устраивает. Брак есть, но теперь в приемлемом объеме.

[Jetrel]

Интересный результат! Как дождусь камеру из сервиса, то попробую поснимать в том же режиме, что и вы. Только вот у меня вопрос, как у человека, всегда только на AF-S снимавшего: а зачем в AF-C ставить приоритет спуска, а не фокусировки? И что будет, если AF-C заменить на AF-A?

Ну и ещё: если мне надо, чтобы объект, который планируется в фокусе, находился совсем с краю кадра, то рентабельно ли будет фокусироваться боковой точкой (также при динамическом 9-точечном) и потом ещё немного докадрировать или же более цепко будет сфокусироваться центральной, но перекадрировать потом очень сильно?

[ZetMob]

Простите, но вот интересно, а сами-то Вы снимали на Д700? Вы пишете так, как Вам же не нравится, когда пишут другие

на понял вопроса. Я снимал на D7000 (около 8 мес.) и D300 (2 года) и делаю выводы, про D700 я вообще молчу. Если я и делал по D700 какие то выводы, то на основании отзывов о сравнении D7000 и D700 (хотя они вряд ли сравнимы) описанных в этой же ветке. В чем проблема то?

И что будет, если AF-C заменить на AF-A?

AF-A это автоматический режим выбора камерой типа фокусировки. Она сама опредеяет какой режим использовать: AF-S или AF-C (вроде не напутал)

а зачем в AF-C ставить приоритет спуска, а не фокусировки?

тоже интересно

рентабельно ли будет фокусироваться боковой точкой (также при динамическом 9-точечном) и потом ещё немного докадрировать или же более цепко будет сфокусироваться центральной

ИМХО, по ситуации. Если есть время выставлять точку, и по боковой точке объектив фокусируется в цель, то почему бы не использовать боковую - это лучше чем сильно перекадрировать. ИМХО конечно.

Хочу немного рассказать о моих сегодняшних тестах.

Юлия, отличный результат

[vi_kon]

Хочу немного рассказать о моих сегодняшних тестах. В основном, чтобы убедить скептиков, что способ фокусировки кнопкой AF-ON по девяти точкам в динамическом режиме с последующей блокировкой фокуса и возможным перекадрированием приводит к очень стабильным результатам в весьма сложных световых условиях.

Что характерно: поправка автофокуса отключена.

[Zed]

как у человека, всегда только на AF-S снимавшего: а зачем в AF-C ставить приоритет спуска, а не фокусировки? И что будет, если AF-C заменить на AF-A?

Как человек, который снимает преимущественно в AF-C .

Как я понял, чтобы отвязать фокус от экспозамера и съемки для свободного перекадрирования после наведения фокуса.

С AF-A получите менее прогнозируемый результат, так как камера сама будет решать, какой режим использовать.

[maybach]

При пользовании боковыми точками вероятность ошибки возрастет, т.к. только центральная группа (9 датчиков) крестовая.

Что при приоритетете спуска, что при приоритете фокуса, последний отвязан от замера и камера делает новый замер при перекадрировании. Я при пользовании AF-C с центральной группой назначаю блокировку экспозиции кнопке спуска. Т.е., фокусировка на объекте кнопкой AE-L/AF-L (после фокусировки кнопку отпускаем), полунажимаем и удерживаем спуск (блокируем экспозицию), перекадрируем и дожимаем. Это если замер делать по объекту фокусировки. Если замер делать по другой зоне кадра, то - замеряю зону, блокирую , фокусируюсь, перекадрирую, дожимаю спуск.



P.S. Юля, замечательный эксперимент получился!

[BasVitaly]

При пользовании боковыми точками вероятность ошибки возрастет, т.к. только центральная группа (9 датчиков) крестовая.

Не становитесь жертвой маркетинга. Крестовой датчик точнее линейного... но только теоретически. Практически это лишь алгоритм "снятия" исходных данных для последующего анализа, результат анализа очень сильно может разниться от анализирующей части. Почитайте внимательно обзоры АФ (опять прийдётся окунаться в холивар Никон против Кэнона, но не с альфой же сравнивать ) - у Никона линейние датчики "гораздо менее линейные", чем у брата по разуму, как мне показалось в крестовых разницы меньше. На качество работы датчиков будет больше влиять их положение по отношению к полю кривизны линзы - центральные работают через лучшую часть оптической схемы, а боковым может достаться и ХА, и падение разрешения, и некоторые другие "прелести", обусловленные физикой, а не их алгоритмом работы. Другими словами - страх перед линейностью датчиков несколько надуман, лучше смотреть по ситуации и делать выводы из своих собственных практических наблюдений.

[maybach]

..лучше смотреть по ситуации и делать выводы из своих собственных практических наблюдений.

Из собственных практических и сделал.

[Julysha]

Только вот у меня вопрос, как у человека, всегда только на AF-S снимавшего: а зачем в AF-C ставить приоритет спуска, а не фокусировки? И что будет, если AF-C заменить на AF-A? Ну и ещё: если мне надо, чтобы объект, который планируется в фокусе, находился совсем с краю кадра, то рентабельно ли будет фокусироваться боковой точкой (также при динамическом 9-точечном) и потом ещё немного докадрировать или же более цепко будет сфокусироваться центральной, но перекадрировать потом очень сильно?

Если выбрать приоритет фокусировки, то не получится нажать на спуск после перекадрирования, ведь точка фокусировки может улететь на другое расстояние (в небо или на другой объект).

AF-C надежнее и предсказуемей, чем AF-A. AF-A - только для начинающих, ИМХО, как зеленый режим. На профтушках его нет, даже на Д700/300/200 нет.

Да, если ГРИП узкая, то лучше в качестве группы выбрать ближайшую к объекту точку, чтобы меньше смещать. Но невнятные объекты цепляются только центральной точкой (группой).

Что характерно: поправка автофокуса отключена.

Она всегда отключена для такого сорта кадров. Бек-фокус появляется только на МДФ и близких к нему расстояний и при определенном освещении (электрическая лампочка). Для коротких расстояний приходится вводить поправку, увы...

[xop]

Бек-фокус появляется только на МДФ и близких к нему расстояний и при определенном освещении (электрическая лампочка).

Наблюдаю примерно то же самое на D7000 + Tamron 28-75/2.8. Замечал на коротком расстоянии (полтора метра и ближе), на большом не пробовал. Правда не только при электрической лампочке, а вообще при освещении, требующем поставить что-то вроде ISO1600-3200, f2.8, 1/80 s для нормальной экспозиции. Фокусируюсь в режиме AF-S одной точкой на глаза - фокус на ушах. После фокусировки фотоаппарат не поворачиваю и не двигаю! Проблема и с центральной точкой, и с боковыми. Если включаю подсветку автофокуса или освещение на стоп или два выше - фокус начинает работать нормально. Лечится поправкой примерно -14.

[axa]

Хочу немного рассказать о моих сегодняшних тестах. В основном, чтобы убедить скептиков...



15. Для скептиков...

[oft]скептики - это я чтоли ?[/oft]

отличный эксперимент - осталось понять, о чем

поскольку автор сравнение двух опытов обошел тактичным молчанием, хотелось бы восполнить (не скептицизма ради, а познания для)

итак:

Эксперимент №1: камера смещает фокус, загоняет в мыло, это грубый брак, Никон обманывает, налицо сговор, адвоката

Эксперимент №2: камера прекрасна, не промахивается, творит чудеса ночной фокусировки, Никон благодетель, налицо чудо, адвокат пшел вон



Теперь внимание, вопрос - что изменилось ?

1. как мне показалось, в условиях съемки одна разница - велик снимался на 14 мм с близкого расстояния при 1\60

2. в данной серии таких каров одна штука, и расстояние больше

вот собственно и все



поправьте меня если неправ, и сделайте свой вывод из опытов, пожалуйста...

ну или процитируйте его, если он (вывод) уже воспоследовал, а я по невнимательности пропустил



Мне кажется, возможны следующие выводы:

1. ошибка камеры есть, но проявляется оочень редко (маловероятно - она или есть, или нет)

2. ошибки камеры нет, есть некорректная работа системы=фотограф+фотоаппарат в сложных условиях... т.е. человеческий фактор



Однако хотелось бы услышать мнение Автора

[BasVitaly]

А вы невнимательные АФ интеллектуальный, у него есть особенности работы, которые надо изучать.Нравиться Вам лично или нет - они есть. Пока не изучите - будет плохо, непонятно, постоянные дёрганья поправок.



Теперь о самой особенности - позавчера попробовал навестись по AF-S 1 точка сквозь прутья клетки на попугайчика при искуственном освещении. Точка фокусировки точно попадала между прутьями, на прутьях были соседние, то есть весь центральный датчик висел на попугайчике. И что? - при попытке сфокусироваться по перу на груди камера после 2-3 движений... фокусировалась на прутьях! То есть не найдя, за что зацепиться в центральном датчике, она взяла да и использовала соседние, хотя я ей такого не разрешал А вот при попытке сфокусироваться по глазу попугайчика результат оказался гораздо ближе к ожидаемому. Аналогично было и в примере с одуванчиком - не найдя повода к фокусировке по центру, камера фокусировалась "выключеными" датчиками на фоне. Собственно такую же логику использует и фотограф, фокусируясь руками с визуальным контролем. Обратите внимание, по чему вы "отлавливаете" резкость и предлагайте АФ фокусироваться там же. Иначе она за Вас будет думать - кто-то же должен думать?

[Julysha]

Однако хотелось бы услышать мнение Автора

Ничего не изменилось. Последний эксперимент имел лишь целью показать, что способ фокусировки по девяти точкам дает хорошие результаты. Просто описание применения метода с иллюстрациями.



Мыло всё равно появляется время от времени. Я же не жаловалась, что у меня всегда ВСЕ кадры мыльные, я жаловалась на то, что мыло может появиться неожиданно в самый непредсказуемый и нежеланный момент и держаться несколько кадров (даже на других сюжетах). Большинство кадров получается хорошо, фокусировка отменная (когда работает). А когда заглючит, то... Вчера мыло не появилось (или появилось только два раза, но в тумане его трудно распознать).



Еще я хотела этим примером доказать, что умею управлять камерой даже в самых сложных условиях, но не умею предсказывать появление мыла. Оно от лично моего человеческого фактора не зависит.

[BasVitaly]

Мыло всё равно появляется время от времени. ... мыло может появиться неожиданно в самый непредсказуемый и нежеланный момент...

Еще я хотела этим примером доказать, что умею управлять камерой даже в самых сложных условиях, но не умею предсказывать появление мыла. Оно от лично моего человеческого фактора не зависит.

Впереди ещё один эксперимент - AF-S 39 на тех же сюжетах. Юля, у вас зрение не позволяет визуально контролировать результат фокусировки (пока), поэтому попробуйте прикинуться "шлангом" и посмотрите, что из этого получится. В первый раз страшно, а вдруг "камера-дура"? Сам такой же. Дублируйте интересные кадры по-своему (в конце концов U1 & U2 позволяют это делать непринуждённо)

[Julysha]

Впереди ещё один эксперимент - AF-S 39 на тех же сюжетах.

Это как? AF-S и режим Auto (по 39 точкам)? Чтобы камера сама выбрасывала пригоршню квадратиков фокусировки, как игральные кости? При повторном полунажатии на кнопку спукса можно заставить камеру выбрасывать разные варианты этих квадратиков. Я так иногда играю, чтобы понять, какие объекты камера не видит принципиально, она же перебирает только те, за которые могут зацепиться сенсоры.



Таким методом я отсняла 2/3 отпускных фотографий на Мадейре. То есть пару тысяч. Метод годится для тревела при фотографировании на диафрагме 8. На такой диафрагме проблемы не возникают хотя бы по той причине, что эту диафрагму выбирают для сюжета "от меня до горизонта"



ЗЫ И именно из-за того, что я этим методом пользовалась в самом начале, я не сразу распознала, что у камеры есть бек-фокус, т.к. фокусировка отдается на волю случая (при минимальном контроле со стороны фотографа, которму остается лишь согласиться или нет с предложенным выбором набора квадратиков)..



ЗЗЫ Мыло в отпуске тоже появлялось, хотя там солнце было почти тропическим, выдержки короткие, а диафрагма - отпускная

[abalexey]

У меня в связке D7000+ Nikkor 18-200 и Nikkor AF-S 50/1,8 на ближних, до 2 метров, резкость супер. Чуть дальше и поправка -20 не помогает. Пришлось отнести в сервис. А эти же объективы на D5000 были как бритва на всех дырках и фокусных. Ещё заметил на зуме: при включенном VR в момент дожатия спуска фокус всегда прыгает влево вверх. Попробую после сервиса отключить.

[goshavpl]

Наскольео я понял из Ваших постов, то проблемы возникают и в режиме LiveView, тогда можно предположить, что система фазового автофокуса не виновата и искать надо там где обе системы автофокусировки имеют общие ветки алгоритмов, еще вопрос к форумчанам, наблюдал ли кто нибуть подобные ошибки при использовании мануальной оптики при фокусировке по точке подтверждения фокуса.

[axa]

Ничего не изменилось...

по моему - тоже



и результат можно трактовать двояко:

1. когда ошибки (камеры) нет, все хорошо

2. когда фотограф старается - все хорошо



я не шучу, мы по разному снимаем в зависимости от цели

если хочешь доказать, что камера плохая - легко это сделать

а если хочешь доказать, что ты хороший фотограф - по другому будешь нажимать на кнопочки

ну это так - мысли вслух



кмк при таких результатах Ваше судебное дело против Никон имеет мало перспектив ))

[axa]

А вы невнимательные АФ интеллектуальный, у него есть особенности работы, которые надо изучать.Нравиться Вам лично или нет - они есть. Пока не изучите - будет плохо, непонятно, постоянные дёрганья поправок.

надеюсь - это не мне ?

я собственно только об этом и говорю ))



спасибо за пример, именно так я это себе и представлял...

да что там представлять - даже у Д90 этот "интеллект в зачатке" создавал похожие проблемы

[Zed]

Теперь о самой особенности - позавчера попробовал навестись по AF-S 1 точка сквозь прутья клетки на попугайчика при искуственном освещении. Точка фокусировки точно попадала между прутьями, на прутьях были соседние, то есть весь центральный датчик висел на попугайчике. И что?

А как определить, что точка точно попала куда-то, если размеры датчиков в кресте неизвестны и не совпадают с размерами изображения точки фокусировки в видоискателе?



Или прутья перекрывали только зону соседних датчиков?

[Julysha]

по моему - тоже



и результат можно трактовать двояко:

1. когда ошибки (камеры) нет, все хорошо

2. когда фотограф старается - все хорошо



я не шучу, мы по разному снимаем в зависимости от цели

если хочешь доказать, что камера плохая - легко это сделать

а если хочешь доказать, что ты хороший фотограф - по другому будешь нажимать на кнопочки

ну это так - мысли вслух

Нет, это не так. Пару недель назад у меня была ответсвенная съемка, на которой я очень старалась. И свет был хорошим. И объекты контрастными, но в мыло ушло около трети. Кстати, использовала все те же алгоритмы, что и вчера.



Хотя трудно поспорить с положением:

1. когда ошибки (камеры) нет, все хорошо

2. когда фотограф старается - все хорошо

А если фотограф старается, надеется на хороший результат, а получается мыло... и по закон подлости, на самых удачных кадрах.



Я еще раз повторю: мыло - это не случай, когда фокусировка неправильная. Мыло, это просто полная ошибка, когда камера срабатывает при отсутствии фокусировки. Даже, если есть ее подтверждение, и установлен приоритет фокусировки.

[axa]

[member="Julysha"], [oft]позвольте мне иметь свое мнение ))

мы с Вами по разному смотрим на ситуацию, Вы изнутри, а я - снаружи[/oft]

на самом деле ничего личного, и Вас как фотографа это абсолютно не касается

однако выразить мысль корректно мне проблематично, посему я пожалуй прекращу анализ, пока Вы уж совсем не обиделись



прошу простить за бестактные намеки

[maybach]

Я еще раз повторю: мыло - это не случай, когда фокусировка неправильная. Мыло, это просто полная ошибка, когда камера срабатывает при отсутствии фокусировки. Даже, если есть ее подтверждение, и установлен приоритет фокусировки.

+ мильён, Юля. Ни D70, ни D200, ни куча Сапогов не давали мне это сделать. D7000 легко, когда ему это вздумается.

[vi_kon]

D7000 легко, когда ему это вздумается.

Так это... Если стоит приоритет спуска, разве не так и должно быть?

[axa]

+ мильён, Юля. Ни D70, ни D200, ни куча Сапогов не давали мне это сделать. D7000 легко, когда ему это вздумается.

[oft]щаз брошу все дела, буду сидеть - завидовать [/oft]

[Julysha]

+ мильён, Юля. Ни D70, ни D200, ни куча Сапогов не давали мне это сделать. D7000 легко, когда ему это вздумается.

Виктор, в том-то и дело. Я не буду возражать, если камера не может сфокусироваться, и поэтому не срабатывает затвор. Впервые я с этим столкнулась на Д200, когда поехала снимать кипящее в 9-бальный штром море, фокус просто с ума сошел, не зная, за что зацепиться среди постоянно двигающихся волн, покрытых пеной. В такой ситуации всегда можно сфокусироваться вручную (на гиперфокале или по объекту).

То есть не умеешь или не уверен - не делай, спроси совета у хозяина. Даже Д90 в этом отношении более понятливая.

[maybach]

Так это... Если стоит приоритет спуска, разве не так и должно быть?

У меня по жизни стоит приоритет фокуса в AF-S режиме на всех камерах.

[maybach]

Причем это действительно совершенно не предсказуемо.. можно отснять (в моем случае) 30-40 кадров и все нормуль. А через пару дней взять камеру на прогулку и на очередном десятке получить мыло мыльное не с того ни с сего на короткой выдержке.. Такое ощущение, что действительно эта ошибка накапливается где то внутри его мозгов, потом "выстреливает".

[Julysha]

Так это... Если стоит приоритет спуска, разве не так и должно быть?

Д7000 может сделать кадр, когда фокусировка не достигнута, даже, если в меню поставить приоритет фокусировки, а режим - AF-S. Нагло загорится подтверждение фокусировки, камера пискнет, что даст зеленый свет для спуска. Именно с этим связано такое большое количество мыльных кадров на D7000. Другие камеры просто отсекают возможность их появления блокировкой спуска.

[Julysha]

Кстати, вдруг подумалось, почему вчера у меня было мало мыльных кадров. Вчера у нас стало впервые холодно (что-то около +5С), я ходила пешком часа 2-3, камера промерзла до основания, я с неприязнью держала ее холодную тушку и чувствовала холод даже через перчатки.



Может быть, охлаждение сыграло решающую роль в непоявлении глюка электроники?

[Zed]

Может быть, охлаждение сыграло решающую роль в непоявлении глюка электроники?

Рассуждения физика. Надо проверять гипотезу. Холодильник в хозяйстве есть ?