Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Компактная студия "на выезд"

Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Речь пойдет, как вы поняли о свете. О свете при съемках вне студии, в незнакомых, порой пугающих условиях! smile

На прошлой неделе знакомая попросила поснимать ее у себя дома. Поджигал удаленно sb-800 на штативе, с насадкой Биг Баунс от Люмиквест (это та что самая здоровая). По свету на девочке у меня в принципе претензий ну почти что нет (кстати отличный софтбокс всем советую!). Но нет предела совершенству, сами понимаете. Хотелось бы иметь более профессиональную картинку. Для начала, скажем, избавиться от теней и грамотно подсветить фон/модельку.



Думаю с чего начать. Почитал про источники света, подумал что импульсный мне как то больше симпатизирует. Посмотрел по магазинам, нашел что то типа вот этого, что в принципе мне как новичку должно подойти.. В любом случае продолжаю изучать вопрос mf_bookread



Видел как то репортаж по фэшн tv, там дяденька снимал для глянца какого то, тоже в "комнатных" условиях. Ведущая вспышка с небольшим софтбоксом + маленький зонт



Кто чем пользуется? Кто что посоветует?

Компактно, удобно, эффективно.

Можно недорого. smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Vorob'yoff
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 07:07

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Vorob'yoff »

Если автор не возражает, хотелось бы присоединиться к вопросу. Хочется заняться студийной работой (устал уж немного репортером бегать), присмотрел комплект Digital Mini-Light Kit-2, у самого D50... скажите нужны ли будут какие-нибудь синхроконтакты для фотика? и вообще объясните как это все работает, на что стоит обратить внимание...



п.с. showtime извинитеб что "залез" в вашу тему, просто неудобно было как-то создавать новую, когда впринципе мы интерисуемся одним вопросом...
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Конечно присоединяйтесь smile Единственное что хотелось бы сосредоточиться именно на компактных бюджетных решениях, которые можно унести на себе и которые дадут более менее достойный результат
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Cvasy
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 07:54

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Cvasy »

Конечно присоединяйтесь smile Единственное что хотелось бы сосредоточиться именно на компактных бюджетных решениях, которые можно унести на себе и которые дадут более менее достойный результат
В продаже есть много готовых компактных комплектов. В марко-про например поглядите..

примерная стоимость от 25000р. в Москве.
"В портрете источник света должен быть один, и он должен быть контровым". :)
Аватара пользователя
PixelВания
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 10:54

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение PixelВания »

А чего бы, например, не взять еще пару ведовых вспышек в дополнение к 800-й ?

Получаете мобильный малогабаритный свет, лепестричество не надо (батареек побольше берите), никаких проводов и т.д.

И плюс ко всему у вас есть просто вспышка на каждый день в отличии от студийного света.
Интернет-магазин зеркальной фототехники и аксессуаров

<a href="http://www.pixelvania.ru" target="_blank">http://www.pixelvania.ru</a>
Аватара пользователя
Melear
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2006 10:00

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Melear »

FALCON EYES - кошмар, а не студийное обородувание! Если не хотите усложнять себе жизнь, то ищите другой вариант. mf_bookread

Для начала Вы можете обойтись двумя лампами и один лайтдиском, соответсвенно три стойки и держатель. А так же Софт бокс и/или зонтик.

Все эти "готовые" варианты - это как салатик из всего, что есть в холодинильнике, при чем не нужное! mad
фотография либо нравится, либо нет. "Отрезать" и "добавить" отменяется! Уважайте труды коллег.
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение FISCHER »

FALCON EYES - кошмар, а не студийное обородувание!
А вот это не надо тут! Отличные бюджетные вспышки! Я конечно понимаю, что это не Хенсел, но они полностью себя оправдываю за свои деньги! И проблем с ними не имею! И еще они довольно мобильны! Имею 2 фалькона 2 стойки и 2 зонта и еще СБ-800 с некоторых пор! Вот теперь я вам скажу все стало на свои места! Только еще софтбокс возьму и может отражатель! Кстати
Все эти "готовые" варианты - это как салатик из всего, что есть в холодинильнике, при чем не нужное!
- это действительно сущая правда! Лучше взять все пооотдельности и дешевле будет!
Аватара пользователя
Diverrus
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 20:08

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Diverrus »

showtime писал(а): Кто чем пользуется? Кто что посоветует?

Компактно, удобно, эффективно.

Можно недорого. smile


Вспышка ведомая

+

Патрон для ламп

+

Стойка для освещения

+

Зонт отражатель



умножаем на необходимое количество....



Комплект из 2ух, вписывается в 8000...



также для управления можно взять:

Синхронизатор



P.S. Вышеперечисленный комплект вычитан на форуме ресурса foto.ru...

такой же комплект был собран моим знакомым... использует для работы в дет. садах... вполне доволен.
...только что понял, что листал фотки с флешки клавишей delete
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Считаю что варианта может быть только два:

1) совсем мобильный комплект - 2-3 сб800 (или аналогичных) 2-3 сверхлегкие стоечки, маленький зонтик, паук и комбинированный лайт диск(так чтобы был вариант лайт диска на просвет)

2) "тяжелый" мобильный комплект 2-3 моноблока - главным свойством которых является прочность и устойчивость к "плохому" электричеству - большой просветный зонтик, средний быстроразборный софтбокс - желательно со съемными сотами, стандартный 60 градусный отражатель (опять же хорошо если с сотами), опять же паук...

минимально моноблоки должны давать 500дж - а лучше 600-800...



ну а все остальное - в зависимости от сюжета...



для второго варианта - хороши еще компактные генераторные системы profoto acute2



но они совсем не бюджетные и если на выезде - можно залететь на погоревшем генераторе - в случае моноблоков - маловероятно что одновременно сгорят все 2-3 прибора... а с генератором - погорел генератор - и нет света вообще!

но зато какие у них прекрасные зуммируемые головки!!! ммм...



забыл добавить - очень приятная насадка - портретная тарелка... если на выезде людей снимать - самое милое дело!
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Пара вопросов возникших по ходу чтения

Паук - это журавль? smile

Стоит ли использовать еще одну, скажем, сб600 вместе с зонтом?

С чего всё таки начать?
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

showtime писал(а): Пара вопросов возникших по ходу чтения

Паук - это журавль? smile

Стоит ли использовать еще одну, скажем, сб600 вместе с зонтом?

С чего всё таки начать?


начать лучше с того - на что денег хватает...

только не стоит вкладываться в систему которую потом придется все равно менять/выбрасывать

(я имею в виду дешевые китайские моноблоки)

и поймите - какую систему Вы сейчас выберете - с той и будете жить - так как со временем будете обрастать всякими насадками и приладами - по большей степени не подходящими для других систем



паук - это отражатель - растянутый на штангах - что-то типа Изображение



вот такого

а журавль - это просто подвесная штанга - часто с противовесом



если уже есть одна сб800 - имеет смысл взять еще одну - со стоечкой и маленьким зонтиком

и работать с ней в ведомом режиме...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Владимир Помогаев »

С чего всё таки начать?
Я обхожусь своими двумя Метцами, двумя лёгкими стойками от Манфротто, два светосинхронизатора, ИК-пускалка, два комбинированных (просвет-отражение) зонта smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение FISCHER »

Hugajda
А как зонт на просвет себя ведет??? Или все таки лучше софт?
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Владимир Помогаев »

А как зонт на просвет себя ведет???
Хорошо себя ведёт smile

В не очень большом помещении, позволяет обходиться одним источником, т.к. даёт изрядную порцию заполняющего света.
Или все таки лучше софт?
Лучше иметь полный портейбл комплект от ProFoto smile Добрый Гений правильно сказал - комплекты у них закачаешься... Но и стоят будь здоров sad

А если исходить из соображений не "лучшести" а "достаточности", то вариант с зонтами - очень даже ничего smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
FISCHER
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 15:33

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение FISCHER »

А если исходить из соображений не "лучшести" а "достаточности", то вариант с зонтами - очень даже ничего
Спасибо за ответ!)
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Ну потихоньку в мозгу начинает формироваться мысля smile



Я думаю мне сейчас за глаза хватит одного зонта с моноблоком, софты это конечно хорошо, но пока дороговато, поэтому смысла в одном маленьком боксе не вижу на данный момент.



Соответственно вопрос - что из моноблоков смотреть, и какая разница между зонтом с моноблоком и зонтом скажем с SB-600
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Владимир Помогаев »

и какая разница между зонтом с моноблоком и зонтом скажем с SB-600
На моноблоке есть пилотный свет smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение ARSY »

Melear писал(а): FALCON EYES - кошмар, а не студийное обородувание! Если не хотите усложнять себе жизнь, то ищите другой вариант. mf_bookread

Для начала Вы можете обойтись двумя лампами и один лайтдиском, соответсвенно три стойки и держатель. А так же Софт бокс и/или зонтик.

Все эти "готовые" варианты - это как салатик из всего, что есть в холодинильнике, при чем не нужное! mad
можно узнать чем именно FALCON EYES вас так расстроил?
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Ondatr »

Внесу свои 5 копеек. :-)

Все очень точно описал Добрый Гений.

Добавлю лишь, что моноблоки лучше брать мощностью от 250-500 Дж. Для большинства съемок 500 Дж будет достаточно. Менее мощные головы занимают столько почти же места, сколько и 250-500 Дж, а мощность меньше. Да и цена у них не настолько меньше, как-то непропорционально мощности. :-( Кроме того, у них обычно немного ограниченный функционал (маленький диапазон изменения мощности и не плавное изменение ее - иногда всего два положения: максимум и половина). Чаще всего в маленьких моноблоках слабый пилотный свет. Пилот должен "начинаться " от 250-300 Вт. Менее слабые пилоты уже не видны, особенно за зонтами-софтбоксами. невозможно оценить светотеневой рисунок и смысл пилота теряется.

В общем, маломощные моноблоки - это немного странное приобретение.

Комплекс на СБ-800-х - это, конечно, сильное решение, но бюджетным его не назовешь. :-( Стоимость вспышки приближается к стоимости моноблока. В это м решении есть как плюсы, так и минусы. Из плюсов - это компактность (вся студия влезает в обычный кофр) и ТТЛ управление с камеры - это очень удобно. Можно не подходя к камерам менять мощность (фактически менять световую схему) или ,вообще отключать светильники. Это здорово выручает в условиях цейтнота. Из минусов - для комфортной работы обязательно наличие дополнительного питания (батареек вспышки в этом режиме едят немеренно, т.к. обычно пыхаешь в потолок или стены или через зонт). Очень дешевый, компактный, но очень емкий способ - это собрать выносное питание на базе аккумуляторов для УПСов - у них напряжение 6,2 вольта и стоят они 150-500 руб на радирынках. (плюс зарядка каких-то денег стоит). Кстати, здорово выручает такой блок на репортажке (корпоративки, свадьбы) - хватает на 1500-2000 снимков с очень малым временем перезарядки. Еще из минусов этой системы - ведомые вспышки должны находиться впереди ведущей, т.е. впереди фотографа. Из плюсов - автономность - снимаешь в любых местах, где нет электричества.

Мне кажется, что если не пугает внешний вид и считаешь деньги, то лучше собрать систему на базе отечественных ФИЛ-105,106,107, Луч-1 и аксессуаров для них от Поиск-Фото (крепеж для зонта, повортные головы и т.п.) http://www.poiskfoto.ru/ , а потом докупать нормальные моноблоки.

А потом уже собираешь систему на базе 800-х. 600-е не советую из-за малой мощности.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Про 500 дж - соглашусь с условием съемки в помещении...

а если нужно днем на улице подсветить - то меньше 800 никак не хватает...

кстати разница в цене между 500 и 800 процентов 10-15 - и лампы теже (другой вариант ламп начинается от 1000дж)



но в принципе - как везде - нужно плясать от предполагаемых сюжетов...



А китайский дешевый свет - не нравится в первую очередь стабильностью - и если для цифры это не очень критично - можно переснять если вовремя заметить... то для пленки - это засада - никогда не знаешь - пыхнула с нужной мощностью или нет...

(про температуру света я вообще молчу)



про зонтики по сравнению с софтбоксами - зонтик всегда дает градиентный свет - правильный софтбокс - нет...

зонтик на просвет - дает сильную засветку назад - и если там есть отражающие поверхности - то световая схема будет уже не такая...

есть очень интересная гибридная схема у bowens - зонтик-октобокс - в разобранном состоянии занимает место как зонтик - светит как октобокс
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Ну если нет смысла смотреть на моноблоки слабее 300Дж, то может есть смысл действительно сразу начать примеряться к софтбоксам? Ведь цена на самые дешевые моноблоки мощностью 300+дж это уже где то от 400 долларов.



А с каких мощностей начинается "хороший" постоянный свет?
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

showtime писал(а): Ну если нет смысла смотреть на моноблоки слабее 300Дж, то может есть смысл действительно сразу начать примеряться к софтбоксам? Ведь цена на самые дешевые моноблоки мощностью 300+дж это уже где то от 400 долларов.



А с каких мощностей начинается "хороший" постоянный свет?


Хорошего постоянного света - нету sad

это или печка - на несколько киловатт - или темнота...



по схеме - один софтбокс - тоже не есть хорошо... если один то уж лучше зонтик... а софтбокс можно потом, когда появится второй источник...



а вообще (почти классическая портретная схема) один просветный зонтик и один паук-отражатель... можно уже снимать...
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

ну у меня схема это sb-800 для подсветки объекта, и видимо зонт для фона. Наполняющего источника пока не планируется.. Осталось с моноблоком разобраться.
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

ну у меня схема это sb-800 для подсветки объекта, и видимо зонт для фона. Наполняющего источника пока не планируется.. Осталось с моноблоком разобраться.


не - не годится...



классическая потретная схема это просветный зонтик сверху-сбоку под углом 30-60% освещающий лицо

и отражатель впереди сбоку (другого) модели ставится вертикально и параллельно оси объектива

(просто ослабляет тени)
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Ondatr »

Если я точно не знаю, какую световую схему буду использовать, то обычно я беру две головы, два зонта, один из которых или оба - комбинированный, т.е. работает и на просвет и на отражение. Диаметр - 105-115 см, т.е. не маленькие. Стандартные зонты - это обычно 80 см. Беру один стандартный горшок (иногда два - места столько же занимает) , куда можно вставить соты и, если не забываю положить :-) - шторки, которые цепляются на горшок. Это позволяет в широких пределах менять световую схему.

Как бюджетный вариант (с чего все и начиналось) - два зонта. Один можно снять и открытым рефлектором сделать жесткий свет, а шторки сделать прямо на местности из подручных материалов (журналы и прищепки). Софт-боксы и стрипы я беру, когда точно знаю чего хочу получить. Не люблю собирать-разбирать их. К тому же, если снимаешь в ограниченных интерьерах (квартира, например), когда меняешь световую схему и не используешь его, то начинаешь спотыкаться об него. :-) И опять же, в помещении с невысокими потолками отражающий зонт можно поднять выше, чем софтбокс. В общем, зонты (лучше немаленькме м комбинированные) - это в первую очередь.

PS Портретная тарелка - это классная штука, но с собой ее возить - такая проблема! Она ж нескладная :-) и для нее нужна отдельная рука для переноски. Это - для коммерческих съемок. :-)

А по поводу мощности света... Если габариты одинаковые и разница в цене не очень большая - лучше брать свет помощнее.
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

я портреты снимать в принципе не стремлюсь, пока во всяком случае. Мне нравится снимать фигуры - либо целиком, либо приемом в 3/4.. При этом использовать естественные условия (то есть местность не готовую как бы к съемке вообще). Но если ведь я возьму моноблок с зонтом - то и портреты можно попробовать, правильно?



Вот например на фото с прошлой недели мне (как мне кажется) не хватило одного источника, чтобы грамотно сбалансировать свет. Понятно, конечно, что туда можно пихнуть 3 софтбокса, 2 отражателя и что нибудь повесить на журавля еще smile Я сейчас книгу читаю фотографа из Плейбоя, так там страшно смотреть на его схемы и думать сколько в это вложено денег.



Почитав тему, я понял, что скорее всего, мне необходим еще по крайней мере один источник света, для того чтобы двигаться дальше.



итак, по итогам темы:

Импульсный свет > постоянного (в моём случае). Зонты = градиентный свет, который плюс ко всему может оказаться нелегко контролировать. Можно использовать как для подсветки фона, так и в качестве заполняющего источника света. Между вспышкой и моноблоком выбор скорее ложится на моноблок, мощностью не менее 300дж.



Прошу поправить. smile
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Если я точно не знаю, ....


Пришел практически к такому же набору

правда зонт один - но зато 150 (матово-белый/просвет)

два горшка (один под зонт - другой "штатник") к штатнику соты и шторки... и тубус smile

еще всегда с собой паук... - он удобно поместился в кофр со стойками и зонтиком) туда-же влезает стрип быстроразборный на молнии - редко его достаю - но когда лежит места почти не занимает и ничего почти не весит...

все вместе (с проводами и мелочевкой) влезает в два кофра - вполне подъемной тяжести...



про тарелку - согласен - нужен ассистент wink
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Голова и горшок это моноблоки? smile

Да, еще хотелось бы узнать что значит "шторки" smile

Спасибо
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

showtime писал(а): Голова и горшок это моноблоки? smile

Да, еще хотелось бы узнать что значит "шторки" smile

Спасибо


rolleyes



голова - это сам излучатель где стоит лампа - присоединятся к генератору импульса - в случае моноблока - все одним устройством - генератор и голова



горшок это параболический отражатель крепится на голову



wink
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Картинки всяких разных горшков и шторок - можно посмотреть тут

Bowens
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Борис Анипченко »

Коллеги, скажите, а какова мощность SB-800 в джоулях? Хотя бы примерно.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Коллеги, скажите, а какова мощность SB-800 в джоулях? Хотя бы примерно.


про сб800 не скажу - нету ее у меня - а вот в пред-предыдущей вспышке sb28 использовалась лампа

с макс мощностью импульса 50дж - то есть импульс никак не мог быть больше 50дж



на самом деле - есть формула пересчета мощности в ведущее число - но я ее где то потерял а искать неохота
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 16:42

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Pavel »

Всем здрасти. Появилися вопрос.

Какой зонт лучше: белый/просвет или отражатель ( белый, золото, серебро).

Как подключить сигму к СБ-800 (шнур или ещё как) так чтобы остался TTL.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Борис Анипченко »

на самом деле - есть формула пересчета мощности в ведущее число - но я ее где то потерял а искать неохота
Такую формулу не нашел, нашел только зависимость от напряжения заряда и емкости конденсатора. sad

Формула здесь:

http://phototech.by.ru/flash/book1_2.shtml
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Борис Анипченко »

Еще такой вопрос в продолжение общей темы: какой максимальный размер софтбокса "потянет" СБ-800 (СБ-80, СБ-28) для предметной съемки, съемки натюрмортов?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

bob писал(а): Такую формулу не нашел, нашел только зависимость от напряжения заряда и емкости конденсатора. sad

Формула здесь:

http://phototech.by.ru/flash/book1_2.shtml


Все правильно - ну а после этого нужно пересчитать это умножив на кпд рассеивателя/отражателя



для "фирменных" насадок - обычно приводится график зависимости диафрагменного числа от отклонения от оптической оси...
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Еще такой вопрос в продолжение общей темы: какой максимальный размер софтбокса "потянет" СБ-800 (СБ-80, СБ-28) для предметной съемки, съемки натюрмортов?


если iso взять побольше (например 400) - то метровый софтбокс вполне можно использовать

во всяком случае - я нечто подобное делал - только не для предметки - а для "клубной съемки"

это была самопальная конструкция с двумя диффузорами (один люмиквестовский софтбокс - другой просветный лайтдиск 90см)
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Борис Анипченко »

если iso взять побольше (например 400) - то метровый софтбокс вполне можно использовать
ИСО 200 - цифра Д70 sad

Вот, думаю, потянет 60*80 или 60*60 или нет?



Про формулу. Где бы еще узнать напряжение заряда и емкость конденсатора в СБ-800...
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Ondatr »

Я не помню мощность СБ-800, но отечественная Луч-М1 имеет мощность 104 Дж и ведущее число 40

Примерно такое же ведущее число на топовых вспышках Никон, Кенон, Метц (не молотковых) - при положении зума 50 мм и ИСО 100.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Ondatr писал(а): Я не помню мощность СБ-800, но отечественная Луч-М1 имеет мощность 104 Дж и ведущее число 40

Примерно такое же ведущее число на топовых вспышках Никон, Кенон, Метц (не молотковых) - при положении зума 50 мм и ИСО 100.


да, но у Луча - если мне не изменяет память - ширина пучка света была больше чем для 50мм

и тут действует обратно-квадратичная зависимость - угол увеличиваем в 2 раза - мощность (а если быть точным энергию импульса) нужно увеличивать в 4 раза...
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Ondatr »

Ширина пучка может быть больше, но, если я не путаю, по ГОСТу ведущее число приводилось для ширины пучка эквивалентном 50 мм.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Ширина пучка может быть больше, но, если я не путаю, по ГОСТу ведущее число приводилось для ширины пучка эквивалентном 50 мм.


точно! в этом то и засада!

ширина пучка и площадь замера - далеко не всегда равны!!!

это как раз кпд отражателя

я как сейчас помню - когда впервые связался с импортными зуммируемыми вспышками заметил что у них пятно света - как обрезанное ножницами - в то время как советский луч - давал весьма приятный градиент



НАШЕЛ кстати! в бумажках от метца (на немецком smile )



для моего молотка 76 MZ5 - максимальный импульс ххх дж!

для метца 54 MZ4 - макс импульс ххх дж!



так что думаю - что сб800 - где то около того должно быть тоже...



блин - соврал! там еще цифры написаны - ладно - дома разберусь напишу правильные цифры wink
Аватара пользователя
Vorob'yoff
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 07:07

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Vorob'yoff »

Вопрос такой, а как мой D50 заставит заработать впышки?
Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение showtime »

Либо через синхронизацию

Либо через ведущую вспышку
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Vorob'yoff
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 07:07

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Vorob'yoff »

showtime писал(а): Либо через синхронизацию

Либо через ведущую вспышку
у меня сб-600, помоему она не может быть ведущей...

т.е. для синхронизации нужно отдельно докупать отдельную вещь или например она уже есть в комплекте Rekam Digital Mini-Light Kit-2?

и еще в этом комплекте у вспышек 60 дж, этого наверное маловато???
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Добрый_Гений писал(а): точно! в этом то и засада!

ширина пучка и площадь замера - далеко не всегда равны!!!

это как раз кпд отражателя

я как сейчас помню - когда впервые связался с импортными зуммируемыми вспышками заметил что у них пятно света - как обрезанное ножницами - в то время как советский луч - давал весьма приятный градиент



НАШЕЛ кстати! в бумажках от метца (на немецком smile )



для моего молотка 76 MZ5 - максимальный импульс ххх дж!

для метца 54 MZ4 - макс импульс ххх дж!



так что думаю - что сб800 - где то около того должно быть тоже...



блин - соврал! там еще цифры написаны - ладно - дома разберусь напишу правильные цифры wink


Разобрался! стало понятно что все непонятно... wink

цифры у метцев про джоули - совершенно левые (что-то про экологию)



формулу - нашел!



GN=K* SQRT(E)



где GN = это ведущее число

E = это энергия в джоулях

SQRT = это квадратный корень

K = это коэффициент эффективности излучателя!



причем этот коэффициент не публикуется нигде! страшный секрет компаний



по этому поводу полазил по интернету - на photo.net - говорят что sb800 около 50дж максимум

спросил у человека - откуда знает - пока нет ответа wink



пошел от противного wink известно что батарейка АА имеет емкость 600мА/ч

там их 4 - итого 6 вольт

путем тривиального деления на 150 импульсов (ожидаемых от четырех батареек)

получаем один импульс 86,4 Джоуля... - это со 100% кпд - когда вся энергия батареек уходит только в лампу...



таким образом считаю что можно остановиться на примерном диапазоне 50-80 джоулей wink
Аватара пользователя
Ondatr
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Сб июн 24, 2006 15:58

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Ondatr »

Экие тут хитрые заходы получаются! :-)

Для того и придумали ведущее число, чтобы все это сравнить можно.

Если у вспышек разная мощность (в Дж), но одинаковое ведущее число, то и освещать они будут одинаково. Т.е. диафрагму одинаковая будет.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Добрый_Гений »

Ondatr писал(а): Экие тут хитрые заходы получаются! :-)

Для того и придумали ведущее число, чтобы все это сравнить можно.

Если у вспышек разная мощность (в Дж), но одинаковое ведущее число, то и освещать они будут одинаково. Т.е. диафрагму одинаковая будет.
точно! smile

вот только производители сволочи все путают следы! каждый пишет это число измеренное по своему wink

Никон например пишет для sb800 ведущее число 38 на 35мм зума

метц для 54mz4 - 54 на 105мм зума wink

а пересчитать корректно - тоже нереально wink равномерность пятна какая?

неизвестно... wink



и не только для портативных вспышек

пока рылся на photo.net - видел возмущенные возгласы недовольных

типа Эрлихром - неправильные числа печатает! для отражателей...

(кому то не хватило мощности пролинии 500 - и он потрясая бумажками с сайта - орал - типа "хулиганы зрения лишают" wink )
Аватара пользователя
Fedor
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 12:12

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Fedor »

Кстати, помоему в руководствах есть таблицы зависимостей GN от зума и долей мощности.

И ещё, как я понимаю, именно GN отражает реальную освещенность. А джоули как бы ещё ни о чем не говорят - всё от отражателя зависит.
Аватара пользователя
Fedor
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 12:12

Re: Компактная студия "на выезд"

Сообщение Fedor »

Добрый_Гений, для ваших горшков известен этот коэффициент K?

Вернуться в «Оборудование для мобильной и стационарной студии.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей