Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

выбор 55-200 или 55-300

Аватара пользователя
andrews
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 13:13

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение andrews »

Говорят завод закрывают, и вся оптика Никон подорожает до конца года на 40%



Плохо если так. Время покажет. Хотя очередной объектив будет Тамрон макрик smile И более мне ничего не понадобится.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение iggy »

herfis писал(а): Вт ноя 22, 2011 08:06
С передержкой я бы снимать не советовал. Бюджетные тушки в Compressed RAW снимают, из которого света хуже теней тянутся.


Очередное откровение. Сжатый рав сейчас есть во ВСЕХ тушках Никона. И есть вариант "сжатие без потерь". Света ВСЕГДА тянутся хуже теней на современных CMOS-матрицах. А вообще вопрос тянучести светов из рава зависит исключительно от матрицы, а не от бюджетности тушки. К примеру новая 16Мп кроп-матрица творит чудеса. Я сам сначала не поверил когда легко смог вытянуть из рава Д7000 без потерь картинку снятую с передержкой +1.67EV (исо100 конечно)

И света и тени были на месте, а шумов гораздо меньше чем при точной экспозиции. Д700,Д3 такое и не снилось, не говоря уже о Д300,Д90,Д5000 где и +0,7EV чаще всего приводит к необратимым последствиям.



Т.е. я не призываю к таким огромным передержкам, но на Д7000, Д51000 это можно себе позволить...
Аватара пользователя
herfis
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 09:23

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение herfis »

iggy писал(а): Ср ноя 23, 2011 03:50
Очередное откровение. Сжатый рав сейчас есть во ВСЕХ тушках Никона. И есть вариант "сжатие без потерь". Света ВСЕГДА тянутся хуже теней на современных CMOS-матрицах. А вообще вопрос тянучести светов из рава зависит исключительно от матрицы, а не от бюджетности тушки.
Может, для кого-то и откровение. Если я ничего не путаю, то compressed raw предполагает потерю полутонов в светах, за счет этого он и жмется хорошо (обнуляются младшие биты). Не знаю, как в современных бюджетных тушках, а раньше на что либо другое переключиться в них было нельзя. В более старших можно было выбрать несжатый рав (без потерь).

В D7K кроме лучшей матрицы еще и пару бит раву добавили, это и повысило возможности вытягивания.
Аватара пользователя
Dmitro
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 13:02

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение Dmitro »

Я не понял, никон как фирма закрывается?
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение BasVitaly »

herfis писал(а): Ср ноя 23, 2011 09:14
Если я ничего не путаю, то compressed raw предполагает потерю полутонов в светах, за счет этого он и жмется хорошо (обнуляются младшие биты).
Путаете. Есть алгоритмы сжатия без потери (математически точные), как ZIP или LZW, а есть с потерями - JPEG, к примеру. В камере есть выбор "сжатие без потерь" и "обычное сжатие". И в JPEG действительно обнуляются "младшие биты"... правда после некоторых математических операций в этих битах оказываются тоновые разницы - если два пикселя отличаются по цвету менее чем на Х (это и есть коэфициент сжатия), то они принимаются как одноцветные. При декомпрессии применяются алгоритмы компенсации возникших потерь.



А пара добавденных бит действительно увеличила ёмкость контейнера, то есть средство доставки ДД стало шире, а сам ДД, как и раньше, зависит от системы матрица\объектив dunno
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
herfis
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 09:23

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение herfis »

BasVitaly писал(а): Ср ноя 23, 2011 10:30
В камере есть выбор "сжатие без потерь" и "обычное сжатие".
Такой выбор есть во ВСЕХ бюджетных камерах? Может, я просто отстал от жизни?

В старых бюджетных камерах (в D50 - абсолютно точно) такого выбора не было.

Просто выбиралась съемка в RAW и все. При этом писался compressed RAW с обнулением битов в светах, после чего raw жался по LZW (или LZH? не помню) и получался NEF.
Аватара пользователя
herfis
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 09:23

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение herfis »

Читаю характеристики камер на официальном сайте Nikon (форматы файлов):

3100 - NEF (сжатый RAW)

7000 - NEF (RAW): 12- или 14-разрядный, сжатие или сжатие без потерь.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение iggy »

Начиная с Д300 во всех тушках Никона есть любые варианты рава и сжатие без потерь и может быть даже 14бит во всех.

Д3100 только на днях держал в руках, все там нормально и с равами и битами rolleyes
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение Миколаич »

Мне тут очень умный человек - брутальный практик рассказал теорию и практику 12/14 bit и сжатие без потерь/обычное. Не буду вас грузить теорией, но на практике сжатие обычное и без потерь дает абсолютно одинаковый результат (в том числе и по вытягиванию пересветов). А 12/14 бит вообще лохотрон, даже с теоретической точки зрения эти 2 бита - как собаке пятая нога.

Для тех, кто не верит на слово предлагаю провести эксперимент. Залейте серым градиентом монитор и сфоткайте с пересветом с 12bit обычное сжатие и 14bit сжатие без потерь. А потом в конвертере тяните пересвет. В идентичных условиях съемки результат будет абсолютно одинаковым.

Так что не загоняйтесь, господа, на уловки маркетинга, а ставьте смело 12bit и обычное сжатие, получайте в 1,5 раза больший буфер и радуйтесь жизни.
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: выбор 55-200 или 55-300

Сообщение BasVitaly »

Миколаич писал(а): Ср ноя 23, 2011 11:04
Мне тут очень умный человек ....
"Слышал я этого шаляпина..." pardon

12 бит может сохранить 4096 оттенков каждого канала, 14 - 16384 оттенка, в обоих случаях монитор способен воспроизвести только 256. И разницу искать надо в младших битах (не в старших "пересветах", в пластичности градиентов, в передаче объёма на слабоконтрастных объектах.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей