Позитивные стороны D7000

[Julysha]

Я просмотрела раздел о камерах класса Д90-Д7000 и не нашла в нем ни одной темы, где бы Д7000 упоминался добрым словом, и в которых не обсуждались бы его уникальные возможности. Поэтому пусть будет хотя бы эта в противовес всякому негативу про АФ, шевеленку и БФ

Jylysha говорила, что синий канал в Д7000 подтянули, т.е. с цветом у Д7000 лучше, насколько я помню.

То, что Д7000 лучше сохраняет цвет на высоких ИСО по ср. с Д90 и др. я видел на тестовых снимках весной или прошлой зимой.

Это правда, синий подтянули, а красный ослабили. Я проверяла это на парных снимках, сделанных на д700 и Д7000 по коэффициентам ББ. У Д7000 коэффициент синего уменьшился, а красного - увеличился по сравнению с коэффициентами ББ семисотки. По этой причине у д7000 возникновение шумов зависит от освещения - в сумерки и в пасмурную погоду они больше, т.к. при таком освещении красный канал очень сильно недоэкспонироуется, и все шумы идут из него.



На днях я получила из Америки уникальный фильтр - Nikon CC30R 52 mm. Давно на него облизывалась, но не было объектива и повода, чтобы купить. А тут как раз 35/1.8 и Д7000 со слабым красным каналом. Этот фильтр тянет только красный канал приблизительно на стоп. Проверила. Да, по UniWB он идеально подравнивает красный канал. Для снимков в тени все три канала экспонируются без провала в тенях. Но в солнечную погоду красный канал начинает доминировать. Так что фильтр годится только для зимних пасмурных дней и для вечеров.



Что касается невероятной способности Д7000 вытягивать не только света, но и краски из чернейших теней, я была просто поражена. Видимо, основной его ДД сидит именно в возможности растягивать тени (но при условии, что снимок сделан не на самом высоком ИСО, иначе шумы полезут). Либо уже задирать ИСО, экспонировать без провалов в тенях, но тогда два момента отрицательных: и шумы, и ДД теряем, но получим сочные краски во внутрикмерном JPG.



Вчера я попробовала потянуть тени из недавних примеров, и вот что вышло (без всяких фильтров, это снято на 14-24 и с рук):



1. Быстрая конвертация по дефолту в ViewNX:



[attachment=17152:Untitled-013.jpg]



2. то же самое после конвертации в АСR:

3. Быстрая конвертация по дефолту в ViewNX:



[attachment=17153:Untitled-011.jpg]



4. To же самое после конвертации в АСR, и отзеркалила:

Шумов почти нет, вот приемлемого размера картинки:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 1eae7_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/365 ... 01c3f_orig

[iggy]

Что касается невероятной способности Д7000 вытягивать не только света, но и краски из чернейших теней, я была просто поражена.

Я сам опупел когда попробовал. Взял потестить и ходил снимал парные кадры с брекетингом -0.3EV +1,67EV с тем чтобы если что HDR слепить. Но оказалось что с этих пересвеченных кадров с передержкой 1,67EV все прекрасно вытягивается и тени и света, и никаких пересветов. И хдр особо не нужен. Даже с фуджи у меня такого не получалось, а Д700 так вообще отдыхает

[Julysha]

Я сам опупел когда попробовал. Взял потестить и ходил снимал парные кадры с брекетингом -0.3EV +1,67EV с тем чтобы если что HDR слепить. Но оказалось что с этих пересвеченных кадров с передержкой 1,67EV все прекрасно вытягивается и тени и света, и никаких пересветов. И хдр особо не нужен. Даже с фуджи у меня такого не получалось, а Д700 так вообще отдыхает

Я Фуджи отправила на заслуженный отдых. Продавать жалко - пусть останется на память.

[Фил777]

классно , а в чем обробатывали?

[Julysha]

классно , а в чем обробатывали?

Только в ACR-6.

[geonic]

Это правда, синий подтянули, а красный ослабили. Я проверяла это на парных снимках, сделанных на д700 и Д7000 по коэффициентам ББ. У Д7000 коэффициент синего уменьшился, а красного - увеличился по сравнению с коэффициентами ББ семитысячника. По этой причине у д7000 возникновение шумов зависит от освещения - в сумерки и в пасмурную погоду они больше, т.к. при таком освещении красный канал очень сильно недоэкспонироуется, и все шумы идут из него.



На днях я получила из Америки уникальный фильтр - Nikon CC30R 52 mm. Давно на него облизывалась, но не было объектива и повода, чтобы купить. А тут как раз 35/1.8 и Д7000 со слабым красным каналом. Этот фильтр тянет только красный канал приблизительно на стоп. Проверила. Да, по UniWB он идеально подравнивает красный канал. Для снимков в тени все три канала экспонируются без провала в тенях. Но в солнечную погоду красный канал начинает доминировать. Так что фильтр годится только для зимних пасмурных дней и для вечеров.

Здравствуйте



скажите а при искусственном освещении пробовали этот фильтр ?



просто недавно снимал дома...в общем проще было поставить в авто режим (не нужно было ни каких изысков да и не когда было настраивать ))))))))) сейчас смотрел чего получилось; ББ, цвета...все можно подкорректировать, но вот шумы (ограничение ставил по ИСО 800) весьма и весьма заметны... кэпчур убирая шумы до приемлемого уровня сильно сглаживает..



в общем не суть... повторю главный вопрос Как при искуственном освещении этот фильтр показывает себя ? и можно ли аналоги подобрать ?

[vi_kon]

На днях я получила из Америки уникальный фильтр - Nikon CC30R 52 mm. Да, по UniWB он идеально подравнивает красный канал.

Я, наверное, глупый вопрос задам: это фильтр имеет смысл только при работе с UniWB?

[Julysha]

Еще один позитивный момент - пример на огромный ДД. Я его уже приводила где-то, но пусть будет здесь до кучи



1. Дефолтная конвертация в ViewNX:



[attachment=17157:Untitled-17.jpg]



2. Как это выглядит после конвертации в ACR , рабочее пространство - ProPhoto RGB (обратите внимание на гистограмму, нигде нет провалов ни во одному каналу!):



[attachment=17158:Untitled-1.jpg]



3. Ну и итоговая картинка. Жаль, что в sRGB нет тех цветов, что содержатся в оригинале:

[Julysha]

Я, наверное, глупый вопрос задам: это фильтр имеет смысл только при работе с UniWB?

Нет, любой цветной фильтр можно и нужно использовать при нормальном ББ, т.е. поставить ББ в камере по серой карте (когда фильтр уже на объективе). UniWB только покажет, насколько фильтр справляется со своей работой.



При этом картинка получится с естественными цветами. Но если закат или сумерки (любое отличие ББ от нейтрального), то уйдет атмосфера. Однако можно подправить в конвертере.

[maybach]

Юля, а с фильтром мы увидим фото? Хочу озадачиться им тоже.

Вчера сбежал с работы на пару часов с камерой. Прогулялся с петроградки до Елагина пешочком через Каменный, сделал кадров 40. В основном тестируя фокус на открытой. Было серенько и темновато уже (в районе 16-17 часов), поэтому снимал в основном на 100-400 iso. Дома просмотрел - вроде претензий нет к фокусу. Если будет время вечером может покажу, что нить.

[iggy]

Я Фуджи отправила на заслуженный отдых. Продавать жалко - пусть останется на память.

Это потому что вы людей не снимаете. Когда нужно снять какое-то мероприятие и нет стимула долго ковыряться с равами, я всегда беру фудж. Прекрасный цвет и скинтоны у него получаются прямо в жпеге без всяких приседаний. У Д7000 цвет по умолчанию (если просто открыть в конвертере) такой же кривой как и на предыдущих никонах, если не хуже.

Но для пейзажей и вообще природы Д7000 однозначно заменяет Фудж по всем параметрам.

[Julysha]

Здравствуйте



скажите а при искусственном освещении пробовали этот фильтр ?



просто недавно снимал дома...в общем проще было поставить в авто режим (не нужно было ни каких изысков да и не когда было настраивать ))))))))) сейчас смотрел чего получилось; ББ, цвета...все можно подкорректировать, но вот шумы (ограничение ставил по ИСО 800) весьма и весьма заметны... кэпчур убирая шумы до приемлемого уровня сильно сглаживает..



в общем не суть... повторю главный вопрос Как при искуственном освещении этот фильтр показывает себя ? и можно ли аналоги подобрать ?

Добрый день



Нет, я его пока пробовала только в солнечный день, забравшись в глубокую тень. Там он хорош. Для каждого типа освещения нужно подбирать свой цветной фильтр. Но для д7000 это почти не требуется. т.к. он умеет вытягивать всё сам. Единственное его слабое место - сумерки и непогода. Чтобы получалось хорошо, при сложном освещении нужно выставлять ББ в камере (по серой карте или по эксподиску).



PS В последние две недели я в основном сражаюсь с АФ, поэтому пока было не до фильтра.

Однако я готова простить камере все ляпы с фокусировкой, покупала его в основном ради цвета и ББ, сознательно, т.е. зная, что буду работать с RAW , и что смогу из него получить. Д7000 в этом отношении дает уникальные возможности.

[Julysha]

Юля, а с фильтром мы увидим фото? Хочу озадачиться им тоже.

Вчера сбежал с работы на пару часов с камерой. Прогулялся с петроградки до Елагина пешочком через Каменный, сделал кадров 40. В основном тестируя фокус на открытой. Было серенько и темновато уже (в районе 16-17 часов), поэтому снимал в основном на 100-400 iso. Дома вечером просмотрел - вроде претензий нет к фокусу. Если будет время вечером может покажу, что нить.

Конечно, увидите. Но у нас сегодня уже солнечно Фильтр я покупала для баловства, он очень редкий. Если СС30М или FL-D еще можно найти, то СС30R я встречала только два раза. Их уже давно не выпускают. А те, что были выставлены на продажу, я уже давно скупила Мажентовые фильтры для Д7000 вряд ли годятся, т.к. ему не нужно усиливать синий канал. FL-D - возможно, подойдет больше. В глубокие сумерки - FL-B.



На Д7000 я в основном снимаю с 14-24, так что фильтры не пригодятся.



Мой новый красный фильтр 52 мм, он только для полтинника D и 35/1.8 годится. Отъюстирую 35/1.8 - буду им в зимние сумерки снимать с фильтром, а пока он мажет без всякого фильтра.

[vi_kon]

Если СС30М или FL-D еще можно найти, то СС30R я встречала только два раза. Их уже давно не выпускают. А те, что были выставлены на продажу, я уже давно скупила

Только что на ebay заказал

[Julysha]

Только что на ebay заказал

Но учтите, что фотографии с использованием цветного фильтра нужно делать только в RAW и при конвертации дополнительно корректировать цвет в camera calibration (любой конвертер не настроен на розовый ББ, он его неправильно понимает). Однако провалов в тенях не будет, ДД расширится. Просто получите все каналы полностью экспонированными, а дальше - уже сам себе хозяин.

[vi_kon]

Но учтите, что фотографии с использованием цветного фильтра нужно делать только в RAW и при конвертации дополнительно корректировать цвет в camera calibration (любой конвертер не настроен на розовый ББ, он его неправильно понимает). Однако провалов в тенях не будет, ДД расширится. Просто получите все каналы полностью экспонированными, а дальше - уже сам себе хозяин.

Да, это конечно.

[maybach]

Только что на ebay заказал

[oft]Что то не нашел.. Можно ссылочку?[/oft]

[vi_kon]

[oft]Что то не нашел.. Можно ссылочку?[/oft]

[oft]Правда, только used остались.

"Как новый", получается, я забрал.[/oft]

[Stony]

Конечно, увидите. Но у нас сегодня уже солнечно Фильтр я покупала для баловства, он очень редкий. Если СС30М или FL-D еще можно найти, то СС30R я встречала только два раза.

Юлия, а цветоусиливающий не подойдет, типа этого?

[Julysha]

Юлия, а цветоусиливающий не подойдет, типа этого?

Нет, он работает наоборот: если посмотреть гистограмму в UniWB с фильтром и без, то окажется, что этот усиливающий фильтр задвигает красный канал, т.е. экспонирует его хуже.

Он у меня есть, я проверяла. Правда, на д700.



Про то, как работают некоторые фильтры, можете посмотреть здесь: http://fotki.yandex.ru/users/julysha200 ... 883?page=0

С тех пор много воды утекло, это я писала в самом начале своих экспериментов.

[Zed]

Это правда, синий подтянули, а красный ослабили. Я проверяла это на парных снимках, сделанных на д700 и Д7000 по коэффициентам ББ. У Д7000 коэффициент синего уменьшился, а красного - увеличился по сравнению с коэффициентами ББ семисотки.

А как это согласуется с замерами DxO? Вроде бы там (Color Response) картина с точностью наоборот. Или я неправильно интерпретирую их данные.

[Zed]

Вроде бы там (Color Response) картина с точностью наоборот.

С точностью до наоборот там, конечно, нет.

По сравнению с D700 синий чуть-чуть слабее, а красный слабее более заметно. Это подтверждает и RAW-анализатор по парным снимкам, взятым с IR (хотя там ручной ББ).

[Julysha]

С точностью до наоборот там, конечно, нет.

По сравнению с D700 синий чуть-чуть слабее, а красный слабее более заметно. Это подтверждает и RAW-анализатор по парным снимкам, взятым с IR (хотя там ручной ББ).

Сейчас залезу в архив и приведу примеры двух парных кадров с Д700 и Д7000 и их EXIF из exiftools с указанием коэффициентов ББ. ББ, кажется, был Авто.

[Zed]

Сейчас залезу в архив и приведу примеры двух парных кадров с Д700 и Д7000 и их EXIF из exiftools с указанием коэффициентов ББ. ББ, кажется, был Авто.

Лучше гистограммы из RAW.

[Julysha]

Лучше гистограммы из RAW.

Не получится. Rawanalyze не работает для Д7000. Гистограммы для автоББ будут.

[Julysha]

Сравнение коэффициентов ББ для парных кадров, сделанных на Д700 и Д7000.



1. WB RB Levels:



D700: 1.91, 1.36

D7000: 2.13, 1.39



[attachment=17165:Untitled-18.jpg]



[attachment=17166:Untitled-19.jpg]



2. WB RB Levels:



D700: 2.054, 1.215

D7000: 2.17, 1.37



[attachment=17167:Untitled-020.jpg]



[attachment=17168:Untitled-021.jpg]



3. WB RB Levels:



D700: 1.66, 1.63

D7000: 2.09, 1.38



[attachment=17169:Untitled-022.jpg]



[attachment=17170:Untitled-023.jpg]



4. WB RB Levels:



D700: 2.01, 1.27

D7000: 2.22, 1.41



[attachment=17171:Untitled-024.jpg]



[attachment=17172:Untitled-025.jpg]



5. WB RB Levels:



D700: 1.86, 1.32

D7000: 2.09, 1.36



[attachment=17177:Untitled-026.jpg]



[attachment=17174:Untitled-027.jpg]



6. WB RB Levels:



D700: 1.86, 1.35

D7000: 2.11, 1.40



[attachment=17175:Untitled-028.jpg]



[attachment=17176:Untitled-029.jpg]



Как видно, красный канал у Д7000 всегда хуже, чем у Д700, а синий - иногда лучше, иногда - хуже, но в среднем чуть слабее. В среднем отношение красного/синему у Д7000 другое, чем у Д700 (похуже).

[Zed]

Не получится. Rawanalyze не работает для Д7000. Гистограммы для автоББ будут.

А я уже здесь делился радостью, когда обнаружил, как можно актуализировать замечательный анализатор (для новых камер). Поделюсь еще раз. Конвертируйте RAW в DNG любым конвертером.



P.S. Попутно задам вопрос, может, кто просветит. Почему (за счет чего) одни и те же сенсоры (Сони) в разных камерах имеют разную цветовую чувствительность? Nikon D3x vs Sony A900, Sony A900 vs Sony A850, Nikon D7000 vs Sony. Или, все же, это модификации сенсоров под требования заказчика?

[Toss]

P.S. Попутно задам вопрос, может, кто просветит. Почему (за счет чего) одни и те же сенсоры (Сони) в разных камерах имеют разную цветовую чувствительность? Nikon Dx3 vs Sony A900, Sony A900 vs Sony A850, Nikon D7000 vs Sony. Или, все же, это модификации сенсоров под требования заказчика?

А это потому, что хоть нас всех и 100пудово уверяют будто бы РАВ это "сырой отпечаток" с матрицы, на самом деле снимок подвергает серьезной обработке процессора.

[Zed]

А это потому, что хоть нас всех и 100пудово уверяют будто бы РАВ это "сырой отпечаток" с матрицы, на самом деле снимок подвергает серьезной обработке процессора.

Ну, в это я никогда и не верил. Только дурак не захочет на стадии формирования RAW-файла что-то подправить в нем.

Одна версия есть .

[M1GeL]

P.S. Попутно задам вопрос, может, кто просветит. Почему (за счет чего) одни и те же сенсоры (Сони) в разных камерах имеют разную цветовую чувствительность? Nikon D3x vs Sony A900, Sony A900 vs Sony A850, Nikon D7000 vs Sony. Или, все же, это модификации сенсоров под требования заказчика?

Перед матрицей стоят АА-фильтр и, самое главное, байеровский мозаичный цветной фильтр. Вот эти фильтры бывают разной толщины.

В основном играет байеровский фильтр. Толще фильтр - лучше сепарация цветов, но хуже чувствительность, тоньше фильтр - высокие рабочие исо, но цвет плывёт.

Насколько понимаю, в основном это

[maveryck]

Либо уже задирать ИСО, экспонировать без провалов в тенях, но тогда два момента отрицательных: и шумы, и ДД теряем, но получим сочные краски во внутрикмерном JPG.

Julysha а при повышении исо на пример от 800 до 2000, 2500 на сколько детализация падает в процентах (примерно), не смотрели?

[Zed]

В основном играет байеровский фильтр. Толще фильтр - лучше сепарация цветов, но хуже чувствительность, тоньше фильтр - высокие рабочие исо, но цвет плывёт.

Насколько понимаю, в основном это

Да, но фильтр Байера - это конструктивный элемент матрицы (вроде именно так). Значит, только производитель может менять фильтры, и, значит, заказчик определяет как.

[M1GeL]

мб и конструктивный, но насколько понимаю, они у разных производителей разные на одинаковых с точки зрения кремния матрицах

[nox007]

[oft]лучше бы забили на этот байер и начали бы развивать Foveon[/oft]

[M1GeL]

[oft]не лучше, там свои проблемы есть[/oft]

[Julysha]

Julysha а при повышении исо на пример от 800 до 2000, 2500 на сколько детализация падает в процентах (примерно), не смотрели?

Сильно плывет. По процентам не знаю, но на глаз получается каша. Если снимать мелкие неконтрастные детали, то трудно понять, шум это или детали. Это относится к фотографированию в темноте, на свету с крупными деталями выходит лучше.

Я где-то читала, что ИСО 800 (или даже 400) у Д7000 последнее, после которого увеличение ИСО происходит программными методами. То есть можно камерному софту доверить, а можно - самому в конвертере вытаскивать с последующей фильтрацией в Фотошопе. Пробовала проверить сама - действительно так и выглядит: как если картинку недодержать, а потом вытаскивать из нее тени.

[soft light]

По моему тема о позитиве Д7000 умерла....и началась новая про фильтр .

[geonic]

По моему тема о позитиве Д7000 умерла....и началась новая про фильтр .

на вторичном рынке камера похоже не будет пользоваться спросом ))))))



по позитивному... недавно ехал по маршруту Новосибирск - Москва, на машине ..на ходу из машины камера цеплялась весьма четко.. и понравилось как видео снимает опять же на ходу. ( все через лобовое стекло).. нацеплен был китовый никон 18-55 ))))))) лучше оптику намеренно не брал с собой

[Zed]

Я где-то читала, что ИСО 800 (или даже 400) у Д7000 последнее, после которого увеличение ИСО происходит программными методами.

По этому поводу вот здесь интересно.

[soft light]

По этому поводу вот здесь интересно.

Очень интересно +

[Tt7777]

По этому поводу вот здесь интересно.

Хорошо когда все такие толковые, а я вот ни чего из статьи не понял, графики какие то ... Может кто разъяснит (переведет)

[Julysha]

Хорошо когда все такие толковые, а я вот ни чего из статьи не понял, графики какие то ... Может кто разъяснит (переведет)

Если говорить кратко, то всё сводится к следующему: ИСО на матрице поднимается до уровня 800, а потом уже не изменяется, зато каналы растягиваются программно. Высокое хорошо для тех, кто снимает в JPG, а для RAW достаточно остановиться на ИСО 800, чтобы потом растянуть каналы самостоятельно (вытягивая тени). При этом уровень шумов останется таким же, каким был на ИСО 800. Конечно, при растянгивании каналов они усилятся тоже. Зато, осаваясь на ИСО 800, мы сохраним ДД и предотвратим света от вылета.



Собственно, это я и сама уже почувствовала и даже упомянула об этом выше. То есть на своем опыте пришла к тому, что лучше снять темную недодержанную картинку на низких ИСО, а потом вытянуть тени и цвет, чем задирать ИСО выше 800.



В самом начале статьи автор описывает, что обнаружил еще одну особенность работы Д7000. Красный канал искусственно растянут в 1.126 раз, а синий - в 1.160 раз, тогда как зеленый до ИСО 800 остается нетронутым, и эти модифицированные данные каналов записаны в raw.

[Tt7777]

Ну а как же на счет короткой выдержки, или переходить в режим М и в ручную их ставить, тем самым недоэкспонировать снимки, и затем просто в конветоре вытягивать тени? Дык для любителя это сложнова то... А как дела например у 5000, 300, до скольки там реально поднимается ИСО?

[Julysha]

Ну а как же на счет короткой выдержки, или переходить в режим М и в ручную их ставить, тем самым недоэкспонировать снимки, и затем просто в конветоре вытягивать тени? Дык для любителя это сложнова то...

Ничего сложного. Просто не поднимать ИСО выше 800. Снимать либо в М, либо в А с отрицательной экспокоррекцией.

А чем любитель от профессионала отличается? Только тем, что у него есть больше времени подумать, прежде, чем нажать на кнопку.

[Rustam C.]

Заголовок топика улыбает) выглядит со стороны - ну не все так плохо, есть и хорошее, правда же? (что-то в этом роде)

[Julysha]

Заголовок топика улыбает) выглядит со стороны - ну не все так плохо, есть и хорошее, правда же? (что-то в этом роде)

А почитайте названия тем о Д7000. Получается просто клиническая картина

[гелО]

А почитайте названия тем о Д7000. Получается просто клиническая картина

100% негативный пиар, а владельцы однако снимают. Сегодня разговаривал с товарищем, у него д7000 на который он перешел с д90 4мес. назад. У него только положительные эмоции, говорит сравнивал с 7д (брал поснимать) просто небо и земля, процент промахов на Сапоге в разы больше, только видео лучше. Помоему и у нас на форуме у многих людей д7000, на который все успешно снимают и что-то о предыдущих моделях (д90 и т.д.) совсем не ностальгируют.

[Rustam C.]

Вот я прошвырнулся по Сапогам и понял что Никон - это просто супер-пупер качественная система. Может мне одному так повезло, но я свой Д90 вижу идеальным кропом для умеренного любителя (никаких глюков сбоев недочетов). Мысли о подешевевшем 5д марк2 забросил - узнав о его конструктиве и недо АФ, и о несерьезной (иначе не назовешь) матрице ФФ в 21мп... Профи советуют только 1Ds M3/M4/MX... Но цена уже как у D3s/D3x.



В целом общая картина Никон вполне позитивная. Хоть и Д7000 успеха Д90 в любом случае уже не повторит, в любом случае вся любительская линейка Никон в ином качественном порядке возвышается над системой Сапогов.

[Tossyan]

Мысли о подешевевшем 5д марк2 забросил - узнав о его конструктиве и недо АФ, и о несерьезной (иначе не назовешь) матрице ФФ в 21мп...

Ну вы сравнили опу с пальцем) Д90 как и 7000 до 5д2 как до луны. Во первых что в матрице несерьезного? Размер пикселей больше чем в д90, а тем более 7000, разрешать их проще и при этом 21 млн, то есть детализация на высоте. Во вторых какие проблемы с АФ? Это все байки. АФ в 5д2 по точности как в 50д, только точек больше, и никак не хуже д90.

[soft light]

Вообще, немного обидно за Д7000. Мы не обращаем внимание на новое и хорошее, а только умеем критиковать и плакаться, что нас то, или иное не устраивает в нем.Да к любой модели фотоаппарата можно прикопаться независимо от марки, к ЛЮБОЙ! Даже к проф моделям

Думаю со мной многие согласяться, модель очень продвинутая.