Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

вопрос по поводу экспопары

Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

вопрос по поводу экспопары

Сообщение бодя »

не судите строго, взял недавно камеру никон д3100 до этого камеры не было,прочел несколько статей по поводу экспозиции,понял что такое выдержка,диафрагма,исо,что если открываеш диафрагму нужно делать короче выдержку и т.д но НЕ МОГУ понять как подобрать ПРАВИЛЬНО выдержку-диафрагму для каждых условий сЪемки...



Существует ли таблица комбинации исходных экспопар для различных погодных условий съемки от которых можно потом отталкиваться в зависимости от задач



Заранее благодарю за "разжевано-подробные" ответы и помощь для чайников
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Orfeo »

Купите или скачайте Б.Петерсен «Сила экспозиции».

Поймете, как пользоваться встроенным в камеру экспонометром.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение MadFox »

А я пользуюсь экспонометром - выставляю один параметр, а он сам подбирает мне другой. зачем этим забивать себе мозги - ума не приложу.....
Via Est Vita
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение necster »

Правильная комбинация диафрагма-выдержка та, что даёт правильную экспозицию (то есть не слишком светлую, но и не слишком тёмную картинку). Комбинация f/1.4-1/2000” и f/5.6-1/90” могут быть правильными для разных ситуаций. При съёмке в режиме „А“ нужно начинать с определения требуемой диафрагмы. Выдержку под эту диафрагму определит автоматика камеры. ISO желательно выставлять минимальным. Подробную блок-схему можно посмотреть здесь: http://www.deep-life.ru/lens/expo.jpg
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение LcL »

бодя писал(а): Вт дек 06, 2011 16:14
не судите строго, взял недавно камеру никон д3100 до этого камеры не было,прочел несколько статей по поводу экспозиции,понял что такое выдержка,диафрагма,исо,что если открываеш диафрагму нужно делать короче выдержку и т.д но НЕ МОГУ понять как подобрать ПРАВИЛЬНО выдержку-диафрагму для каждых условий сЪемки...



Существует ли таблица комбинации исходных экспопар для различных погодных условий съемки от которых можно потом отталкиваться в зависимости от задач



Заранее благодарю за "разжевано-подробные" ответы и помощь для чайников


Не надо подбирать ее вручную, у вас есть экспонометр в камере. Даже в полностью ручном режиме в видоискателе (и на экране) работает индикатор. Подробности см. в инструкции к аппарату wink

В полу-автоматических режимах экспозиция определяется автоматически камерой. Ваша задача лишь корректировать ее (поправка экспозиции) - сообщать камере кадр/область/точка (смотря по чему ведется экспозамер) темнее или светлее средне-серого, и на сколько (величина поправки). Это делается "на глазок".
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение бодя »

получается значит нет исходных экспопар для различных условий съемки?я представлял что существуют исходные экспопары для различных условий от которых фотограф отталкивается , ну например выходит фотограф на улицу смотрит на улице солнечная погода,он берет исходную экспопару для этой погоды допустим выдержка 100 диафрагма10 исо 100 и от них отталкивается в зависимости что ему нужно снять, если к примеру ему надо снять портрет ребенка он берет и начинает изменять эту исходную экспопару, допусим как пишут в статьях если меняешь на один стоп диафрагму, к примеру увеличиваешь отверстия диафрагмы, нужно делать на один стоп короче выдержку, получается они не оталкиваються от исходных экспопар?а смотрят по экспанометру и регулируют уже по нему?
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение LcL »

бодя писал(а): Вт дек 06, 2011 17:24
получается значит нет исходных экспопар для различных условий съемки?я представлял что существуют исходные экспопары для различных условий от которых фотограф отталкивается , ну например выходит фотограф на улицу смотрит на улице солнечная погода,он берет исходную экспопару для этой погоды допустим выдержка 100 диафрагма10 исо 100 и от них отталкивается в зависимости что ему нужно снять, если к примеру ему надо снять портрет ребенка он берет и начинает изменять эту исходную экспопару, допусим как пишут в статьях если меняешь на один стоп диафрагму, к примеру увеличиваешь отверстия диафрагмы, нужно делать на один стоп короче выдержку, получается они не оталкиваються от исходных экспопар?а смотрят по экспанометру и регулируют уже по нему?


Ответ есть по первой ссылке: http://lmgtfy.com/?q=%D0%B8%D1%81%D1%85 ... 1%80%D1%8B
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение necster »

Раньше, при отсутствии экспонометра, пользовались сложными методами вычисления выдержки: http://klax.tula.ru/~vendi/mik4.html

Пробовал я применять эти таблицы – ошибка могла составлять 2 стопа. Для ч/б плёнки это не критично, а вот для JPG фатально.
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение бодя »

necster писал(а): Вт дек 06, 2011 16:42
Правильная комбинация диафрагма-выдержка та, что даёт правильную экспозицию (то есть не слишком светлую, но и не слишком тёмную картинку). Комбинация f/1.4-1/2000” и f/5.6-1/90” могут быть правильными для разных ситуаций. При съёмке в режиме „А“ нужно начинать с определения требуемой диафрагмы. Выдержку под эту диафрагму определит автоматика камеры. ISO желательно выставлять минимальным/





Вопрос пробывал снимать в комнате вечером среднее освещение, в автоматическом режиме аппарат ставит исо2000 или даже3600 диафрагму ставит 5.6 выдержку1,60 но читал статью что исо лучше сильно не задирать, попробывал снимать с приоритеом диафрагмы,в том же помещении диафрагму открыл на максимум исо поставил не 2000 как ставил автомат а ставил 100-300 на фотоаппарат ставит длинную выдержку и получаться смаз,что делать?получается надо поднимать исо как ставил автомат до 2000-3600 но значит будут шумы,как же снимать в этой ситуации чтоб было минимальное исо и не было смаза?
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Orfeo »

бодя писал(а): Вт дек 06, 2011 17:46
и получаться смаз,что делать?


Читать, читать, читать! Про это написано много книг и статей в интернете.

И про вспышку и про светосильные объективы и про то, как все это вместе использовать и в каких условиях. mf_bookread
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение MadFox »

бодя писал(а):
получается надо поднимать исо как ставил автомат до 2000-3600 но значит будут шумы,как же снимать в этой ситуации чтоб было минимальное исо и не было смаза?
Снимать со штатива. физику не обманешь.

можно спросить другую вещь ? вы считаете что то, что предлагает вам фотоаппарат в автомате - накручено треклятыми маркетологами, и как только переключитесь в ручной режим - сразу все будет снимать ночью, на мин. чувствительности и с короткими выдержками ?

чем вас автомат не устраивает ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение бодя »

MadFox писал(а): Вт дек 06, 2011 17:58
можно спросить другую вещь ? вы считаете что то, что предлагает вам фотоаппарат в автомате - накручено треклятыми маркетологами
просто читал что нужно снимать на минимальном исо оптимальное 100 а когда в помещениях с плохим освещением исо 200-400,и выключить авто исо потому что фотоаппарат будет стремиться поднять максимальное исо,а когда я снимал в ато режиме и фотоаппарат подымает исо до3600 сравнительно не в темном помещении и со вспышкой, то я подумал что он завышает параметры исо
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Orfeo »

бодя писал(а): Вт дек 06, 2011 16:14
не судите строго, взял недавно камеру никон д3100 до этого камеры не было,прочел несколько статей по поводу экспозиции,понял что такое выдержка,диафрагма,исо,что если открываеш диафрагму нужно делать короче выдержку и т.д но НЕ МОГУ понять как подобрать ПРАВИЛЬНО выдержку-диафрагму для каждых условий сЪемки...






Смотрите, вы прочитали и поняли что такое диафрагма, выдержка и ИСО, но все это в отрыве от понимания, что такое экспонометр и как с ним обращаться, потому и пытаетесь угадывать нужные значения этого «трио», а если выбросить ИСО, т.е. сделать его фиксированным, то останется пара, экспопара. Осталось только прочитать про экпонометр в камере, как с ним работать. Тогда будете понимать, в каких условиях и задачах, какую пару выбрать.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение MadFox »

Я-бы остановился на режиме А как наиболее широкоупотребимом. снимайте на нем, не забывайте только за выдержкой следить - что-бы не была слишком длинной. как раз привыкните контролировать параметры.

ну и постарался-бы все-таки увязать с реальностью экспопараметры. не стараясь обмануть при этом физику. можно сделать снимок на автомате, а потом те-же параметры поставить в М, и попробовать менять по одному из параметров. глядя что получается.



Одно только предупрежу: экспонометр со вспышкой работает несколько необычно. поэтому первые тренировки разборы лучше производить без вспышки.



ЗЫ: еще раз спрошу: для чего вам нужен именно ручной режим ? чем автомат/полуавтомат (А или Р например) не устраивает ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение -Freeman- »

бодя писал(а): Вт дек 06, 2011 19:53
просто читал что нужно снимать на минимальном исо оптимальное 100 а когда в помещениях с плохим освещением исо 200-400,и выключить авто исо потому что фотоаппарат будет стремиться поднять максимальное исо,а когда я снимал в ато режиме и фотоаппарат подымает исо до3600 сравнительно не в темном помещении и со вспышкой, то я подумал что он завышает параметры исо
минимальное ИСО нужно с матрицей CCD, у вас матрица CMOS у которой есть одно неприятное свойство - шумы на малых ИСО, вам нужно найти золотую середину где то 400.

экспопару очень легко подобрать, сначала выбираете необходимую ГРИП

А затем выдержку, исходя из правила - выдержка должна быть не длиннее чем 1/ФРx2 (где ФР - это фокусное расстояние с которым вы снимаете)

то-есть если фокусное расстояние у вас 50мм выдержку ставим 1/50x2 = 1/100 и короче

но! это правило работает только когда вы снимаете с рук статичные объекты.

если фотоаппарат на штативе, выдержка может быть длинная, а когда надо снять что-то быстрое выдержка должна быть короткая
Изображение
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Orfeo »

-Freeman- писал(а): Ср дек 07, 2011 08:19


экспопару очень легко подобрать, сначала выбираете необходимую ГРИП

А затем выдержку, исходя из правила - выдержка должна быть не длиннее чем 1/ФРx2 (где ФР - это фокусное расстояние с которым вы снимаете)

то-есть если фокусное расстояние у вас 50мм выдержку ставим 1/50x2 = 1/100 и короче

но! это правило работает только когда вы снимаете с рук статичные объекты.

если фотоаппарат на штативе, выдержка может быть длинная, а когда надо снять что-то быстрое выдержка должна быть короткая


Не забивайте человеку мозги ерундой. Ему надо экпонометром научиться пльзоваться, а то так и будет снимать в солнечный день на фокусном 18 с исо 400 и на выдержке 1/40…
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение -Freeman- »

Orfeo писал(а): Ср дек 07, 2011 08:51
Не забивайте человеку мозги ерундой. Ему надо экпонометром научиться пльзоваться, а то так и будет снимать в солнечный день на фокусном 18 с исо 400 и на выдержке 1/40…
я привел универсальное правило и специально добавил ключевую фразу "и короче"

этого достаточно что бы не снимать днем с выдержкой 1/40
Изображение
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Orfeo »

-Freeman- писал(а): Ср дек 07, 2011 09:09
я привел универсальное правило и специально добавил ключевую фразу "и короче"

этого достаточно что бы не снимать днем с выдержкой 1/40


Это универсальное правило для избежания смаза от шевеленки: не снимать с рук на выдержках длиннее «фокусное * 2». Причем тут правильная экспозиция? wacko
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение -Freeman- »

Orfeo писал(а): Ср дек 07, 2011 09:31
Это универсальное правило для избежания смаза от шевеленки: не снимать с рук на выдержках длиннее «фокусное * 2». Причем тут правильная экспозиция? wacko
так в том то и дело, что по экспонометру определяется экспозиция, а это правило позволяет не выходить за допустимые приделы съемки с рук.
Изображение
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Orfeo »

-Freeman- писал(а): Ср дек 07, 2011 11:51
так в том то и дело, что по экспонометру определяется экспозиция, а это правило позволяет не выходить за допустимые приделы съемки с рук.


Но предже чем принять это правило на вооружение, ТС должен понять, как определяется правильная экспозиция по экспонометру, чтоб потом уже понимая смотреть, выходит ли выбранная экспопара за пределы этого правила. А он пока «на глазок» подбирает выдержку и диафрагму… drinks
Аватара пользователя
breeze5599
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 12:22

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение breeze5599 »

Снимайте в приоритете диафрагмы, режим "А", ИСО на автомат, выставляете мин. 100 мах 800 или 1600 как вам надо, выставляете ограничение для выдержки, у меня 1/30. и все)
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение бодя »

Orfeo писал(а): Ср дек 07, 2011 12:33
ТС должен понять, как определяется правильная экспозиция по экспонометру, чтоб потом уже понимая смотреть, выходит ли выбранная экспопара за пределы этого правила. А он пока «на глазок» подбирает выдержку и диафрагму… drinks
определять экспозиции по встроенному экспонометру вроде бы нечего сложного, есть шкала если в минус фото будет недоэкспонированое то есть темное если в плюс переэкспонированое фото будет светлое если на нуле значит экспозиция выбрана по мнению фотоаппарата правльно или определяется как то по другому?
Аватара пользователя
gans090
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 18:25

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение gans090 »

Всем привет!

Тоже пытаюсь разобраться с экспозицией....

Читаю и не могу разобраться, все как то расплывчато и мануал тоже.

Вроде все понятно и не понятно. Новичок-любитель!

Вопрос по настойке!

Камера D90, последнее время стало прикалывать фоткать на режиме "М",

даже вроде получается, разобрал с выдержкой и диафрагмой, но не понимаю

как регулировать экспозицию.

Сделал фото и смотрю на график по свету, то темнее, то светлее.

Перед съемкой экспонометр показывает в минусе, значит надо поднять что,??? Чтобы приблизить к нулю!

Чем нужно работать с этой регулировкой???

Заранее благодарен!
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Альфред »

Либо раскрыть дырку, либо увеличить выдержку.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение maximych »

gans090 писал(а): Ср дек 14, 2011 09:31
Всем привет!

Тоже пытаюсь разобраться с экспозицией....

Читаю и не могу разобраться, все как то расплывчато и мануал тоже.

Вроде все понятно и не понятно. Новичок-любитель!

Вопрос по настойке!

Камера D90, последнее время стало прикалывать фоткать на режиме "М",

даже вроде получается, разобрал с выдержкой и диафрагмой, но не понимаю

как регулировать экспозицию.

Сделал фото и смотрю на график по свету, то темнее, то светлее.

Перед съемкой экспонометр показывает в минусе, значит надо поднять что,??? Чтобы приблизить к нулю!

Чем нужно работать с этой регулировкой???

Заранее благодарен!
У меня тоже D90. Здесь многие советуют снимать в режиме приоритета диафрагмы. В большинстве случаев это правильно. Задавая диафрагму Вы контролируете ГРИП. Для портрета дырку открывать поболее, для пейзажей поменее, особенно если есть передний план. Вот собственно одна часть экспопары у Вас есть. Вторая устанавливаеся автоматически, аппаратом. Я думаю Вы можете эти данные использовать в режиме "М", как отправную точку.
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Rustam C. »

Мне кажется самым идеальным для обучения данной сутре является режим М. Юному бодхисаттве сразу становится понятно - что у него есть в расположении и чем нужно пожертвовать, чтобы добиться поставленных целей.

Режим "А" формирует в неопытном разуме правило - черпать все ложкой и убрать напрочь руки. Но как как можно черпать ложкой без рук?
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
Begemot_dn
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 14:17

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Begemot_dn »

gans090 писал(а): Ср дек 14, 2011 09:31
Всем привет!

Тоже пытаюсь разобраться с экспозицией....

Читаю и не могу разобраться, все как то расплывчато и мануал тоже.

Вроде все понятно и не понятно. Новичок-любитель!


Проведите маленький эксперимент. Положите на столе рядышком 2 листа А4 один белый другой черный. Камеру в режим М замер точечный. Кадрируйте чтобы оба листа были в поле. Сначала возьмите замер по белому листу установите экспонометр в 0 и снимайте с каждым кадром уводя экспозицию в + пока не дойдете до +2. Затем повторите тоже с черным листом уводя экспозицию с каждым кадром в - пока не дойдете до -2. Шаг экспозиции возьмите в 1 ступень чтобы наглядней было.
Аватара пользователя
gans090
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 18:25

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение gans090 »

Альфред писал(а): Ср дек 14, 2011 10:02
Либо раскрыть дырку, либо увеличить выдержку.


Да, пробывал..., получается либо смаз, либо темно.

Пробывал регулировкой EV, не реагирует.

Влюбом случаи спасибо, пропробую с режимами A,P поработать.
Аватара пользователя
Begemot_dn
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 14:17

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Begemot_dn »

gans090 писал(а): Ср дек 14, 2011 09:31
Вопрос по настойке!

Камера D90, последнее время стало прикалывать фоткать на режиме "М",

даже вроде получается, разобрал с выдержкой и диафрагмой, но не понимаю

как регулировать экспозицию.

Сделал фото и смотрю на график по свету, то темнее, то светлее.
В режиме М экспозиция регулируется изменением выдержки или диафрагмы (вращением дисков на камере). Величину изменения увидите по шкале в видоискателе она градуирована от +2 до -2 с шагом 1/3 стопа. Регулировать можете как по отдельности только диафрагмой или выдержкой, так и совместно изменяя и то и другое. Эксперимент который я вам выше написал позволит понять когда и какую поправку вводить. Удачных снимком.
Аватара пользователя
sizik
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 14:45

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение sizik »

Ну я конечно не профи, но на китовом объективе советовал бы снимать в приоритете диафрагмы, а так как сам снимаю на отечественную оптику и замер экспозиции производится на МОЙ глаз, то уже и глаз начинает выдавать правильные данные. Мой любимый объектив МИР-24



В режим М нет смысла переходить с чипованными объективами.
Аватара пользователя
Critic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 13:40

Re: вопрос по поводу экспопары

Сообщение Critic »

Вообще автор скорее всего хотел примерно вот это знать: http://www.fotoscope.ru/theory/72-pro-j ... metry.html

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость