d90 или новинку D5100, что выбрали бы Вы?

[OSN]

Наверное стоит пояснить базу моей позиции - после ковыряния с RAW от многих камер пришёл к выводу, что кроп матрица 12Мп у Никона - одна из худших во всей линейке от д40. А д7к - одна из лучших, если не лучшая. То есть покупка д80 или д200 для меня выглядит более разумной, чем д90/д300 И рекомендовать д90 вместо д7к может только тот, кто подобных сравнений никогда не делал.

Хм! Была у меня мысль купить д80. Тем более его еще и новый найти можно.

[Julysha]

На Д5ххх и Д7ххх практически невозможно с рук сделать кадр без шевеленки на выдержках ниже 1/250, либо надо поднимать ИСО на несколько стопов, что вылезает в "очень Красиво структуированные шумы". А на Д90 прекрасные кадры с рук выходят влоть до 1/30. Поэтому "ненавистные" (для некоторых) "кривые" цвета Д90 подправляются намного проще, чем шевеленка, которую и вовек не исправишь.

До какой наибольшей выдержки лично у Вас получалось с рук без шевеленки и стабилизатора на д7000?



Я обычно одновременно снимаю на две камеры - на Д700 и Д7000. На обеих стоят объективы без стабилизатора (14-24 и 24-70, 35/1.8). На Д7000 без шевеленки с рук могу снять до 1/15 сек, например:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 1eae7_orig



А 1/30-1/60 сек - стандартная выдержка в это темное время года, я ни разу не испытывала проблем шевеленки на Д7000 (с фокусировкой - было, но не с шевеленкой):



http://img-fotki.yandex.ru/get/5312/365 ... a807e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5820/365 ... 49800_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/365 ... 8d205_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/365 ... 80447_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/365 ... 199af_orig



Д700 с такой выдержкой справляется с трудом, т.к. у него сильно хлопает зеркало. Зато у него можно сильнее поднять ИСО, хотя... с 1/25 я и на Д700 снимаю, оказывается



http://img-fotki.yandex.ru/get/4524/365 ... d9002_orig



С той же выдержкой (1/30) снимаю и на Д90, впрочем, там это дается даром, т.к. на нем чаще всего стоят объективы со стабом (16-85, 28-300 или 70-300):



http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... ee25b_orig



Однако возни при обработке с последним кадром было много: в пасмурную погоду д90 уводит опавшую листву в красноту, а тени - в синеву, ББ очень корявый. Стандартными методами исправить очень трудно. Отчасти помогает калибровка камеры по CоlоrChecker, но это дополнительная возня.

[-Алексей-]

новый тяжело... в последние месяцы очень много в Россию ввозили американского "рефа" д80...



по теме....еслибы у меня сейчас стоял выбор за одну цену выбирать между д90 и д5100 - выбрал бы д5100. исходя из того что можно с него получить... для меня в д90 из плюсов - только эргономика.

[Frank Zappa]

Камрад [member="BasVitaly"], Вы есть преступник Я весь мозг себе сломал, пытаясь понять, в чём же цветопередача Д90 уступает моему прежнему Д50. Красивые камерные Жпеги получаются не так стабильно, как с Д50, это да, но разницы между удачными кадрами, или обработанными РАВами не вижу

[BasVitaly]

Камрад [member="BasVitaly"], Вы есть преступник Я весь мозг себе сломал, пытаясь понять, в чём же цветопередача Д90 уступает моему прежнему Д50. Красивые камерные Жпеги получаются не так стабильно, как с Д50, это да, но разницы между удачными кадрами, или обработанными РАВами не вижу

А тут есть где собаке порыться-то. В случае нормальной экспозиции приемлемой для текущего ИСО сцены особого криминала и нет А вот как только - так сразу. Глубокая тень - кака, яркий свет - кака. Но и в таком случае стоит в РГБ кривыми увеличить контрастность, как цвет начинает "уплывать" - получить насыщенную АКА "плёночную" картинку у меня получалось только в Лаб. У д200 и у 7к с этим заметно попроще. Причём "красивые камерные JPEGи" с моей точки зрения стабильно не получаются ни на одной из камер с заводскими настройками. Со своими кривыми, заточеными под тот или иной сюжет - да, получаются... Примерно 2/3 на 7к и не более 1/4 на имеющемся 5к. Причём у первой оставшуюся треть "добиваешь" парой кликов в конвертере, в 3\4 требуют у второй серьёзной доработки, половина из которой должна проводится в Фотошопе и в Лаб. Люди разные по своим требованиям. И мониторы них разные, и глаза, и широта адаптации под условия просмотра.

[oft]То коммуняки придумали, что мы одинаковые - они знали зачем врали...[/oft]

[Averden]

До какой наибольшей выдержки лично у Вас получалось с рук без шевеленки и стабилизатора на д7000?



Я обычно одновременно снимаю на две камеры - на Д700 и Д7000. На обеих стоят объективы без стабилизатора (14-24 и 24-70, 35/1.8). На Д7000 без шевеленки с рук могу снять до 1/15 сек, например:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 1eae7_orig



А 1/30-1/60 сек - стандартная выдержка в это темное время года, я ни разу не испытывала проблем шевеленки на Д7000 (с фокусировкой - было, но не с шевеленкой):



http://img-fotki.yandex.ru/get/5312/365 ... a807e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5820/365 ... 49800_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/365 ... 8d205_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/365 ... 80447_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5413/365 ... 199af_orig



Д700 с такой выдержкой справляется с трудом, т.к. у него сильно хлопает зеркало. Зато у него можно сильнее поднять ИСО, хотя... с 1/25 я и на Д700 снимаю, оказывается



http://img-fotki.yandex.ru/get/4524/365 ... d9002_orig



С той же выдержкой (1/30) снимаю и на Д90, впрочем, там это дается даром, т.к. на нем чаще всего стоят объективы со стабом (16-85, 28-300 или 70-300):



http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... ee25b_orig



Однако возни при обработке с последним кадром было много: в пасмурную погоду д90 уводит опавшую листву в красноту, а тени - в синеву, ББ очень корявый. Стандартными методами исправить очень трудно. Отчасти помогает калибровка камеры по CоlоrChecker, но это дополнительная возня.

Юлия, Ваши примеры не могу принять в качестве аргумента, так как на фокусном 20 штативные пейзажи никак не вклеиваются в тему о шевеленке. Попробуйте при таком же освещении поработать с людьми и детьми на фокусных 85-150 без ВР.



И, кстати, Ваши примеры великолепно демонстрируют, что Д700 при ИСО 1000 шумит намного меньше, чем Д7000 УЖЕ при 320.

[Julysha]

Юлия, Ваши примеры не могу принять в качестве аргумента, так как на фокусном 20 штативные пейзажи никак не вклеиваются в тему о шевеленке. Попробуйте при таком же освещении поработать с людьми и детьми на фокусных 85-150 без ВР.

Почему штативные? Я всё снимаю с рук, за что меня неоднократно ставят на этом форуме к позорному столбу. А когда нужно снимать при плохом освещении, то снимаю на д700. У каждой камеры свое предназначение.

И у меня нет ни одного объектива с фокусным более 70 мм, который бы не имел стабилизатора. Людей не снимаю, а животных и летающих птиц - да.



Впрочем, иногда снимаю репортажи при очень плохом свете:



http://julysha.livejournal.com/19157.html

http://julysha.livejournal.com/18819.html

И, кстати, Ваши примеры великолепно демонстрируют, что Д700 при ИСО 1000 шумит намного меньше, чем Д7000 УЖЕ при 320.

А Д90 и Д300 шумят еще сильнее уже на базовом ИСО 200 Я никогда не включаю шумодав ни в камере, ни в конвертере.

[Averden]

Никогда не говорите "никогда".



Взглянув на EXIF Ваших кадров, невооруженным взглядом заметно - на 4-х из 8-ми фотографий включены шумодавы.



А на счет Д90 и Д300 зря Вы так. Я тоже думал, что Д90 шумит, пока не перешел на фиксы, - понял, что это не шум, а всего-лишь грязная серость картинки, передаваемая современными пластмассовыми зумами.

[Julysha]

Никогда не говорите "никогда".



Взглянув на EXIF Ваших кадров, невооруженным взглядом заметно - на 4-х из 8-ми фотографий включены шумодавы.



А на счет Д90 и Д300 зря Вы так. Я тоже думал, что Д90 шумит, пока не перешел на фиксы, - понял, что это не шум, а всего-лишь грязная серость картинки, передаваемая современными пластмассовыми зумами.

Это абсолютно исключено: сейчас еще раз проверила - шумодавы на всех камерах выключены.



Но если Вам нравится Д90 или Д300 и полностью устраивает результат с них, то тогда и проблемы нет

[vadim21]

Все привет. Посоветуйте пожалуйста интересные сайты по фототехнике, и всем связанным с этим. Есть желание повысить уровень знания фототехники и фотосъемки.

[Тимофей]

Старнные вещи всетаки в обсуждении младших моделей. Особенно советы о переходе с мыльницы сразу на ФФ. Требовательность к рисунку - дело наживное, после мыльницы поначалу и полная автоматика кропа делает невероятный шедевр и кажется что лучше уже и некуда. И только тогда уже требовательность растет далее.

Поначалу хотел D3100, благо денег в нужный момент не было, начал разбираться и понял что это зеркалка в теле мыльницы. А модель чуть повыше (5100) по цене приближается к D90. В тот момент собственно и понял что ни на что другое не соглашусь, современные шашчеки уже не аргумент (снимал же на кэноны 250d\350d бородатых годов). Так что стал счастливым обладателем D90 (34т.р. с китом 18-105), ощущение - будто после армии снова стал подметать метлой а не лопатой перешел на полный мануал и стало мне хорошо.

[Julysha]

Посоветуйте пожалуйста интересные сайты по фототехнике, и всем связанным с этим. Есть желание повысить уровень знания фототехники и фотосъемки.

Очень рекомендую, один из наиболее толковых и полезных учебников на все случаи цифровой жизни: http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm

[Rustam C.]

Старнные вещи всетаки в обсуждении младших моделей. Особенно советы о переходе с мыльницы сразу на ФФ. Требовательность к рисунку - дело наживное, после мыльницы поначалу и полная автоматика кропа делает невероятный шедевр и кажется что лучше уже и некуда. И только тогда уже требовательность растет далее.

Поначалу хотел D3100, благо денег в нужный момент не было, начал разбираться и понял что это зеркалка в теле мыльницы. А модель чуть повыше (5100) по цене приближается к D90. В тот момент собственно и понял что ни на что другое не соглашусь, современные шашчеки уже не аргумент (снимал же на кэноны 250d\350d бородатых годов). Так что стал счастливым обладателем D90 (34т.р. с китом 18-105), ощущение - будто после армии снова стал подметать метлой а не лопатой перешел на полный мануал и стало мне хорошо.

Д90 - это настоящий станок для бодхисаттвы. Вроде кроп "на вырост", но все "как у взрослых". Самый важный инструмент - это мастер сконцентрированный на практике. Автомат у камеры словно намерено портит результаты.

[vadim21]

Очень рекомендую, один из наиболее толковых и полезных учебников на все случаи цифровой жизни: http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm

Спасибо.

[Vitaly Berezhnoy]

за второй экран и колесо считай отдаю 5т.р. сверху и лишаюсь новой матрицы

А отвертка и нужные кннопки? Это того стоит.

[Mett]

Разумеется кнопки, управление через второ экран и кнопки) В менюшку теперь лазить только как под капот - в особых случаях.

А вот отвертку, думаю, я оценю еще весьма нескоро.

[herfis]

А вот отвертку, думаю, я оценю еще весьма нескоро.

Оцените, как только начнете присматриваться к оптике поинтереснее.

И CLS тоже штука удобная.

Новая хорошая матрица это конечно гуд. Но старшая тушка дает творческие возможности, которые зачастую важнее.

[Mett]

Уже встречал обьявления где люди продают 5100 после двух месяцев пользования, грезят тушкой постарше. Благо я этот выбор уже миновал.

Теперь голова болит от вспышек, еще сотню-другую страниц перечитать чтобы понять что к чему и кто что может (900ую не предлагать, брошу тапком)

[herfis]

900ую не предлагать, брошу тапком

В смысле дорого? Тогда лично я бы брал сторонний аналог старшей (по мощности) с iTTL (metz, yongnuo, nissin)

SB-700 всем хороша, кроме мощности. А положа руку на сердце...

Можно взять мануальную самую недорогую. Главное, чтобы голова крутилась во все стороны, мощность была хорошая (на уровне старших родных) и регулировалась удобно. Это стандартный выбор стробиста. Цепляешь радиосинхронизатор и получаешь надежный мобильный свет, мощности которого и на рассеиватели хватит. С пыхой все равно в М снимаешь, а при набитой руке мощность подбирается за пару пристрелочных пыхов. В минусах будут динамичные репортажные сюжеты (спорт, свадьбы, массовые мероприятия и т.п.)

А всякая постановка - даже удобней чем родными.

[Artem_bke]

Я выбирал как раз из d5100 и d90, до этого дела с зеркалками не имел.

В результате выбрал d90.

Одним из аргументов была большая надежность d90 (один из продавцов сказал про ресурс 100 тыс. снимков, против 10 тыс. у d5100), призма против зеркала (вроде говорят это преимущество?), а также как он лег в руку (Вещь!)

Пока выбором не разочарован, устраивает абсолютно!

[Retif]

"один из продавцов сказал про ресурс 100 тыс. снимков, против 10 тыс. у d5100"



Лучше перепроверять слова "одних их продавцов"

Nikon 5100 - 100 000 срабатываний

[vadim21]

Кто перешел с д90 на 7000 или сравнивал эти модельки, в частности выходное качество у снимков, В чем разница и стоит ли оно начинающему фотолюбителю брать 7к переплачивать? Кто сталкивался подскажите.

[ОВЮ]

Кто перешел с д90 на 7000 или сравнивал эти модельки, в частности выходное качество у снимков, В чем разница и стоит ли оно начинающему фотолюбителю брать 7к переплачивать? Кто сталкивался подскажите.

Не думаю что стоит Д3100 или Д5100 Ваш выбор

[vadim21]

Не думаю что стоит Д3100 или Д5100 Ваш выбор

Спасибо за ответ. но мне этот кусок пластмасы за бесплатно не нужен=) Был навороченный цифрокомпакт, смысла мне нет это брать. Вопрос д7к или д90. Кто сравнивал модельки? Поделитесь опытом. Качество сильно разительное?

[ОВЮ]

Спасибо за ответ. но мне этот кусок пластмасы за бесплатно не нужен=) Был навороченный цифрокомпакт, смысла мне нет это брать. Вопрос д7к или д90. Кто сравнивал модельки? Поделитесь опытом. Качество сильно разительное?

Извеняюсь, я просто запятую забыл поставить т.е. и 3100 и 5100 очень достойный выбор и не надо переплачивать за Д90 и Д7000

[vadim21]

Извеняюсь, я просто запятую забыл поставить т.е. и 3100 и 5100 очень достойный выбор и не надо переплачивать за Д90 и Д7000

В случае с д90 разница в цене незначительна... Брать 5100 чтобы продать через пару месяцев и купить д7к? так себе перспективка...

[ОВЮ]

В случае с д90 разница в цене незначительна... Брать 5100 чтобы продать через пару месяцев и купить д7к? так себе перспективка...

Хлопці дівчата ну нафига вам эта перспектива.У 5100 та же матрица что и у Д7к просто на Д7к можно снимать быстрее и актуально это как мне кажется тоько на свадьбах

[LcL]

Кто перешел с д90 на 7000 или сравнивал эти модельки, в частности выходное качество у снимков, В чем разница и стоит ли оно начинающему фотолюбителю брать 7к переплачивать? Кто сталкивался подскажите.

Вопрос уже по косточкам обсосали на прошлых 12 страницах. Вывод: если есть деньги на тушку и хорошие объективы, стоит взять 7000. Если денег "впритык", 90 + хороший объектив. Если денег только на 90, то брать его.

[Frank Zappa]

Спасибо за ответ. но мне этот кусок пластмасы за бесплатно не нужен=)

Если для Вас решающим аргументом в качестве картинки является материал корпуса, то, однозначно, Ваш выбор Д7000. Поскольку Д90 тоже пластмассовый, более того, у для него даже нормальной резины на рукоятку пожалели, в отличие от Д5100.

[ruslan]

Я лично взял D5100 и не жалею, а эргономика дело привычки

Кстати автофокус с AF-S объективами работает намного шустрее и бесшумнее, чем AF объективы (под ответку)

Я так думаю....

[maximych]

Кто перешел с д90 на 7000 или сравнивал эти модельки, в частности выходное качество у снимков, В чем разница и стоит ли оно начинающему фотолюбителю брать 7к переплачивать? Кто сталкивался подскажите.

У меня D90. Летом покупал товарищу D7000. Особой разницы в качестве снимков не заметил. Тут многие пишут, что для D7000 нужны хорошие объективы, т.е. значительно дороже китовых. И тогда разница в качестве будет заметна. Думаю, что и на D90 качество выиграет, если пользоваться более качественными объективами. Когда покупал D7000, была мыслишка перейти на него тоже. А потом пришёл к мысли, если бы не имел D90, купил бы D7000. А пока менять не собираюсь, D90 отличный аппарат. За прогрессом не угонишься. Если уж переходить на более новое, то кардинально лучше.

[vadim21]

Если для Вас решающим аргументом в качестве картинки является материал корпуса, то, однозначно, Ваш выбор Д7000. Поскольку Д90 тоже пластмассовый, более того, у для него даже нормальной резины на рукоятку пожалели, в отличие от Д5100.

Т.е. вы отдаете преимущество д5100?

[breeze5599]

Спасибо за ответ. но мне этот кусок пластмасы за бесплатно не нужен=) Был навороченный цифрокомпакт, смысла мне нет это брать. Вопрос д7к или д90. Кто сравнивал модельки? Поделитесь опытом. Качество сильно разительное?

а вот зря вы так, вам правильно посоветовали берите 3100 или 5100, вам их за глаза, уверяю вас что на 95% снимков, вы не определите, что снято на 3100, а что на 7000.

[MadFox]

вы не определите, что снято на 3100, а что на 7000.

они отличаются далеко не "картинкой". но эти отличия того стоят.

[soomix]

Кто перешел с д90 на 7000 или сравнивал эти модельки, в частности выходное качество у снимков, В чем разница и стоит ли оно начинающему фотолюбителю брать 7к переплачивать? Кто сталкивался подскажите.

Я перешел с д5000 на д7000 только из за того , что для меня д5000 просто маленький в руке и нет отвертки. Насчет скорострельности я не страдаю,и могу точно сказать ,что у д5000 качество картинки далеко не хуже 100% . д5000 унаследовал у д90 туже матрицу. Честно сказать я сравниваю снимки и с д5к и д7к раздницы невижу, даже цвет больше нравииться у д5к. Я заметил , что д7к очень любит свет.

[Antoxa]

Я перешел с д5000 на д7000 только из за того , что для меня д5000 просто маленький в руке и нет отвертки. Насчет скорострельности я не страдаю,и могу точно сказать ,что у д5000 качество картинки далеко не хуже 100% . д5000 унаследовал у д90 туже матрицу. Честно сказать я сравниваю снимки и с д5к и д7к раздницы невижу, даже цвет больше нравииться у д5к. Я заметил , что д7к очень любит свет.

а вы в рав снимаете? Просто если джипеге, то понять можно, а так - напоминает что раньше было "трава зеленее, пиво пеннее"

[soomix]

а вы в рав снимаете? Просто если джипеге, то понять можно, а так - напоминает что раньше было "трава зеленее, пиво пеннее"

Нет не в РАВе , в джпг. Нелюблю долго каждую фото обрабатывать в редакторах. Я в редакторе если требуется,то самое основное на мой взгляд делаю это: кадрирование,выравнивание и немного в (+ -) света добавить.

[Rustam C.]

Тут еще нужно учитывать как в D90 работает AF в отличии от младших моделей. Например, по D3100 могу сказать, что фокусировка заметно менее точна, камера дает частые промахи во время съемки, часто логика АФ самой камеры уводит в неверном направлении. Следует полагать, что такие же грабли есть в D5XXX серии. Еще, надо пологать "отвертка" - это сугубо пережиток из старых времен, мало кто сейчас побежит раскошеливаться за старые версии безмоторных объективов при наличии более совершенных моторных версий. Но при всех минусах в эргономике и производительности, младшие камеры дают все возможности для получения качественных фотографий. Один для себя минус вижу в отсутствии брекетинга в младших моделях. Скорострельность и объем буфера - любителю как бы не критичен. Легкий вес и неуверенны вид - это, к сожалению, маркетинговый трюк.

[Julysha]

Вопрос д7к или д90. Кто сравнивал модельки? Поделитесь опытом. Качество сильно разительное?

Разница заметная на приличной оптике.



Я не сравнивала - я на них снимаю. У меня есть и Д90, и Д7000, и Д700. Все они очень разные (если сравнивать выдаваемый результат).



Например, вот картинки с этих трёх камер, приведенные к одному и тому же размеру:



Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/4422/365 ... af35d_orig

Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/365 ... c5d9e_orig

Д90: http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/jul ... 8aba6_orig

[Frank Zappa]

[member="Julysha"], Да, обезьянка и пруд- это разительная разница

Обезьянка по цвету, кстати, понравилась очень. А на Д7000, судя по траве у пруда, проблему с зелёным так и не решили. Всё равно на ПЗСках лучше была

[Рамзай]

Скажите пожалуйста как работает автофокус в режиме живого вида на D90 и D5100. В мануале по камере D5100 написано что в режиме живого вида не работает подсветка автофокуса, т.е. при плохом освещении в режиме живого вида АФ практически работать не будет. А как обстоят дела с этим на D90

[roor25]

Скажите пожалуйста как работает автофокус в режиме живого вида

Такого вроде нет на д90..?



А вообще жалко, что не создали опрос, я взял д 90, для себя,

[Рамзай]

Режим живого вида на D90 есть (только экран не поворотный как на D5100) и система автофокуса у них абсолютно одинакова (одинаковый модуль с 11 точками фокусировки). Но в 5100 в режиме живого вида не работает подсветка АФ. В мануале D90 про это ничего не сказано. У кого D90 подскажите как вы используете АФ при плохой освещенности в режиме живого вида. Режим живого вида это Live view

[Vens]

тоже стоял перед выбором д90 и д7к. Прочитал

много литературы. Понятно, что д7к сейчай

новинка по сравнению с новичком. Но для себя

не профи, а для прогресивного любителя взял

д90 с 105китом, не пожалел ни разу. Сейчас

еще имею пару линз и вспышки, снимаю много очень. Для себя, много природы-пейзажей.

Подрабатываю на небольших корпoративах.

Тушка мне нравится, быстрая надежная,

проверенная.

[roor25]

Живой вид это лайв вью, понял... Пользовался ей в основном на мыльнице, на д90 раз 10 использовал...не удобно...

[Рамзай]

Не удобно чем?????? То что камера фокусируется медленнее я знаю, а какие еще неудобства. И хотелось бы по существу вопроса о подсветке АФ в режиме живого вида при плохом освещении на D90

[roor25]

а какие еще неудобства

Не знаю всей технологии, но сначала вроде как зеркало опускается, потом поднимается, вобщем долго очень и настроек экспозиции не видно...

[Рамзай]

Не знаю всей технологии, но сначала вроде как зеркало опускается, потом поднимается, вобщем долго очень и настроек экспозиции не видно...

настроек экспозиции не видно... А верхний экран тогда зачем?

И всеже как там с подсветкой АФ

[get]

Как вы себе представляете? Пока лайфвью сфокусируется,в лицо объекту бъет прожектор секунды 4 , да еще и аккумулятор выносит)Видимо инженеры посчитали достаточным в ситуациях плохой освещенности довольствоваться АФ

[Рамзай]

Так все-таки работает подсветка АФ или нет