Бюджетная полнокадровая камера ?

[Shrek]

В пленочные времена я мог взять любую тушку, даже самую-пресамую пластмассовую и любительскую, зарядить в нее хорошую пленку, поставить топовую оптику и получить на выходе кадр, который невозможно отличить от снятого на самую дорогую и профессиональную камеру с той же пленкой и объективом. Ну вот мне и сейчас не хочется переплачивать за ненужные фишки. Почему чтобы добраться до нужной (матрицы формата FX) я должен оплатить еще какую-то скорострельность, пыле-влагозащиту, экранчики и колесики. Особенно нерационально выглядят эти траты именно в цифровую эпоху, когда камера превращается в безнадежного динозавра не успев отработать и половины ресурса. Производители как всегда разводят потребителей. Ничего личного, просто бизнес.

[Alex64]

Наблюдаю тенденцию, кстати...



Люди, финансовые возможности которых не очень ограничены, мягко скажем... после закупок всяких полнокадровых пятаков и прочих D700, впоследствии берут себе в ежедневное пользование беззеркалки формата 4/3, и начинают снимать больше ими... Именно для таскания на прогулки разные, конференции и прочие корпоративы.

Ага. На очередном корпоративе встретил человека. Кэноновский пятак он оставил дома (скинтоны его ему нравятся больше, чем у никона). На шее футляр от ФЭДа (все спрашивают насчет пленки ), а внутри Canon G12 (резкостью своей нравится)

[multiformat amateur]

Ага. На очередном корпоративе встретил человека....а внутри Canon G12 (резкостью своей нравится)

Молодец, чо!

Не прогинается под внешнее мнение а действует согласно своим интересам.







В том случае, о котором я пишу, народ покупает топовые микро 4/3 по мере выхода новых моделей, а предыдущие сливает за полцены (финансы позволяют). И чихали они на понты в понимании плебса. В их кругах заурядным пятаком или D700 не удивить никого. Для них кайфово - оставить большую зеркалку дома, а прийти с маленькой изящной камерой...

[landscape]

Почему чтобы добраться до нужной (матрицы формата FX) я должен оплатить еще какую-то скорострельность, пыле-влагозащиту, экранчики и колесики.

Это хороший вопрос. Думаю, что прежде всего по тому что зеркальная современная камера-это прежде всего репортаж (в широком смысле этого слова). Есть узко профилированные камеры. Но современная зеркальная камера хорошо прежде всего тем, что она универсальна. Вот наверное и ответ.

[multiformat amateur]

Ну вот мне и сейчас не хочется переплачивать за ненужные фишки.

...

Производители как всегда разводят потребителей.

Ну вот, Вы ненужными фишками считаете скорострельность, пылевлагозащиту, экранчики и колесики.

Хорошо, фирма прислушалась к Вам, и выпустила такую камеру.





Завтра придет на форум еще кто-то, и скажет, что и эта, упрощенная камера, ему избыточна.

А нужно, чтобы выкинули вообще автофокус и экспозамер. Ему персонально это не нужно.

и спустили бы цену еще на...





Не кажется ли Вам, что это уже развод потребителями производителя?

Изначально никто никому не должен. Я так полагаю, что фирма анализирует рынок, смотрит потребности, что может продаваться, что нет - для большинства. На это большинство и делает модель, которая станет массовой. Потому что именно массовая модель экономически выгодна. А мнения маргинальных потребителей конечно интересны, но по большому счету погоды не делают, ибо мало их, и страшно далеки они от народа, требующего точного и быстрого автофокуса и беспроблемной экспозиции. Судя по тому, что D700 не теряет в спросе, камера получилась очень удачно сбалансированной для большинства потребителей. А края спроса - те, кому нужно попроще, или те, кому нужно посложнее - они не охвачены. Ну да, "такова селя ви". Кто-то всегда останется за бортом. Счастья нет. Но есть покой и воля. И, частному индивиду гораздо проще подстроиться под имеющуюся камеру, даже если она с колесиками и дисплеями. Нежели фирме подстроиться под редких потребителей в снежной России или тепорй Африке какой, которым ничего более не нужно....

[Shrek]

Это хороший вопрос. Думаю, что прежде всего по тому что зеркальная современная камера-это прежде всего репортаж (в широком смысле этого слова). Есть узко профилированные камеры. Но современная зеркальная камера хорошо прежде всего тем, что она универсальна. Вот наверное и ответ.

А с чего это зеркалка прежде всего репортаж?

У меня она используется для портретов/пейзажей в равных пропорциях. Раньше много снимал в театре. Знаю макрушников с зеркалками. И даже видеооператоров Это все не репортажные съемки.

Опять же возьмем свадебную съемку. Вроде бы репортаж, но скоростей младших Никонов (Д50 и Д70с), "пятака" и даже Пентакса лично мне вполне хватало.



Вы совершенно правы говоря что зеркалки универсальны. Ну и зачем тогда затачивать их под репортажную съемку, которой занимается от силы 10% владельцев этих камер? Есть действительно важные параметры, а есть вторичные. Первые мне интереснее, как наверное и многим другим коллегам.

[Shrek]

Ну вот, Вы ненужными фишками считаете скорострельность, пылевлагозащиту, экранчики и колесики.

Хорошо, фирма прислушалась к Вам, и выпустила такую камеру.

Выпусти Никон аппарат FX формата в корпусе и с функциями Д50 его купят 3/4 участников этого форума. Плюс еще будет огромное количество переходов на эту камеру с других систем если там не появятся аналоги. Это мое ИМХО, но было бы интересно послушать аргументированные опровержения.

Завтра придет на форум еще кто-то, и скажет, что и эта, упрощенная камера, ему избыточна.

А нужно, чтобы выкинули вообще автофокус и экспозамер. Ему персонально это не нужно.

и спустили бы цену еще на...

Не надо утрировать, вы же понимаете о чем я говорю. Тогда к чему эта демагогия? Если не понимаете, то давайте проведем аналогии с автомобилями или мобильниками и попробуем разобраться. Будем тратить на это время?

Я так полагаю, что фирма анализирует рынок, смотрит потребности, что может продаваться, что нет - для большинства. На это большинство и делает модель, которая станет массовой. Потому что именно массовая модель экономически выгодна.

Наивность признак чистоты души Фирма смотрит какими минимальными средствами можно получить максимальную прибыль. И предлагает не то, что надо покупателям, а то, что хочет продать подороже.

А мнения маргинальных потребителей конечно интересны, но по большому счету погоды не делают, ибо мало их, и страшно далеки они от народа, требующего точного и быстрого автофокуса и беспроблемной экспозиции.

Видимо хороший цвет нужен только маргиналам, раз Никон забил на него со времен Д50-Д200, а вместо этого усиленно впаривает "низкие щумы". Кстати "отвертка" тоже была нужна только маргиналам?

Судя по тому, что D700 не теряет в спросе, камера получилась очень удачно сбалансированной для большинства потребителей. А края спроса - те, кому нужно попроще, или те, кому нужно посложнее - они не охвачены. Ну да, "такова селя ви". Кто-то всегда останется за бортом. Счастья нет. Но есть покой и воля. И, частному индивиду гораздо проще подстроиться под имеющуюся камеру, даже если она с колесиками и дисплеями. Нежели фирме подстроиться под редких потребителей в снежной России или тепорй Африке какой, которым ничего более не нужно....

А альтернатива этому Д700 есть? Может он поэтому и не теряет спроса, а вовсе не потому, что такой весь распрекрасный и все его функции крайне необходимы? Продолжаю считать что появись камера с полным кадром в корпусе Д50 и по цене тысяч так 25-30 рублей, то от спроса на Д700 останется в лучшем случае 10%. Вот это и будут те, кому реально нужны все функции "семисотки", а так же любители понтов, у которых не хватило на Д3 )))

Большая часть нынешних покупателей действительно подстраивается под камеру, тут вы совершенно правы. и покупают за многие тысячи ненужные и малополезные функции ради одной, но важной.

[landscape]

Ну и зачем тогда затачивать их под репортажную съемку

Репортаж-это все ньюсы и много еще чего и тревол и прочее. Взгляните шире. Зачем затачивать? Репортажная камера требует максимальной компоновки, надежности, скорости. Изначально проектируется и собирается такая старшая тушка. И только потом из нее уже "делают" все остальное

[Zheka Frolov]

Да правильно тут говорят, д700 относительно дешёвая и хорошая полнокадровая камера, расскажу про себя:

чуть более года назад я купил свою первую зеркалку на премию (это был д90 с 18-105), я работаю военным представителем на заводе, мой доход относительно мал, плюс я снимаю квартиру, а если вы знаете то в Москве однушка минимум 23 в месяц), затем я купил сигму 50 1.4, потом продал д90, подкопил и опять на премию я купил д 300с, затем опять была премия и я купил 105 2.0, все покупки я совершал тогда, когда давали премию, она в районе 25 тысяч и её дают раз в 3 месяца, вот так и получилось что я сегодня взял свой д700, да с рук, но он чисто японский и с японской гарантией и пробег у него 1003 кадра был на момент покупки, плюс мне дал продавец в придачу доп.акум оригинальный и флэшку на 4г, так вот чтобы купить его, я продал свой д300с и токину 12-24 ф4, вот и получается, если есть желание перескочить на фф, то вы это сделаете, я совсем молод, мне 23, но я смог как то добиться покупки фф камеры, хотя напомню живу не с родителями и денег у них не беру.

[Keuwlare]

Кстати, свадебщик с двумя кропами (кропами, но двумя...) у меня как у клиента вызовет гораздо больше доверия, нежели с единственным ФФ, пусть хоть три раза расписывающим свое боке.

Именно потому что мероприятие ответственное.

А если фотографы с ФФ работают в паре? )))