Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Бюджетная полнокадровая камера ?

Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Choo2Aic »

multiformat amateur писал(а): Ср дек 28, 2011 15:08
Естественный метод, кстати, заклеить задний экран черной бумагой. Но, мало кто так делает.
Это зависит от того, что снимать. Бывает что не помогает, хотя просмотр ни разу за съёмку не включал.
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Rustam C. »

multiformat amateur писал(а): Ср дек 28, 2011 15:08
Я думаю, оно уменьшилось...



раньше фотограф думал больше перед нажатием на спуск, теперь думает после, смотря результат на задний экранчик... Соответственно несколько изменилась парадигма отбора от проактивного к реактивному методу. Я даже на себе это прочувствовал (бороться с этим крайне трудно). Ну а в %-м отношении выход хорошего уменьшился вообще на порядки как мне кажется... (в определенном понимании хорошего, как не только технического качества). Естественный метод, кстати, заклеить задний экран черной бумагой. Но, мало кто так делает.


Это демагогия человека, который разве что рассуждает на форуме о большом брате, а не танцует с бубнами вокруг проявочного процессора. Задолго до распространения спутниковой навигации в стародавние времена человек ориентировался по звездам, разговаривал с духами и курил траву от кудесников... бла-бла-бла... Вперед! Заклейте свой экранчик черной бумагой первым!



Смотреть страшно на фотографии исторического наследия советских времен... Именно что техническое качество определяет степень передачи изображения конечному зрителю. Важно развиваться, а не тормозить в угоду насыщения буржуазии. Им выгодно держать стадо в неведении, выдавая псевдо благо за истинные достижения.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение multiformat amateur »

Rustam C. писал(а): Ср дек 28, 2011 15:22
Это демагогия человека...


Рустам... мне кажется, Вы не поняли... Я же говорил о процессе, который определен как "визуализация" в терминах дедушки Адамса. То есть, представление о полученном, перед нажатием на спуск. Если ранее это было обыденным для активно снимающих, включая и профи, то сегодня этот навык попросту атрофируется. Какие последствия этого, можно долго обсасывать. Но, судя по тому, что Вы решили переходить не на обсуждение идей, а на обсуждение людей их высказывающих, диалог будет непродуктивным...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение multiformat amateur »

Choo2Aic писал(а): Ср дек 28, 2011 15:22
Бывает что не помогает, хотя просмотр ни разу за съёмку не включал.


Да, это реальная проблема... мы тут в узком кругу обсуждали, как вернуть построение кадра не глядя в видоискатель... забавно.

Частное следствие - беззеркалки усугубляют процесс. Поскольку там видоискатель и экранчик - одно и то же. Провокация реактивного подхода (от слова "реакция на видимое изображение")





.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Jed »

multiformat amateur писал(а): Ср дек 28, 2011 15:35
Частное следствие - беззеркалки усугубляют процесс. Поскольку там видоискатель и экранчик - одно и то же. Провокация реактивного подхода (от слова "реакция на видимое изображение")


Чем такой экранчик беззеркалки отличается от матового стекла в шахте СФ, позвольте узнать? (ну кроме удобства, есс-но). rolleyes



Беззеркалку удобно держать в том же положении - экранчик ЛВ развернут горизонтально. Его можно снабдить шторками для затенения в солнечный день.Электронный видоискатель, мне лично, не нужен.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Андрей Бережной »

Jed,

большинство дискутирующих в этой теме уже давно потеряли объективность из-за обидного предположения, что кумир-Никон будет далеко не первым на рынке сбыта ФФ-БЗ.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Rustam C. »

Почему никто из буржуазных владельцев ФФ не отмечает, что его ФФ матрица состоит из двух частей кроп? При этом некий "специалист" бьет себя пяткой в грудь и крЫчит на чистом грузинском ля-миноре, что технология ФФ матрицы стоит ооооочень дорого слушай да. 400 у.е. стоит зеркальная камера Сони А290 со всей начинкой!!! Ну 2 матрицы на ФФ не должны стоить дороже 2 полноценных фотоаппаратов. Хотел бы производитель сделать ФФ бюджетным сделал бы. Все дело в высасывании крови из пальцев. И технология тут не при чем.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение k561l »

Rustam C. писал(а): Ср дек 28, 2011 16:37
Почему никто из ... владельцев ФФ не отмечает, что его ФФ матрица состоит из двух частей кроп?
Потому что более чем из двух
Rustam C. писал(а): Ср дек 28, 2011 16:37
...стоит зеркальная камера Сони А290 со всей начинкой!!!...
Откуда Вы знаете, какова себестоимость этой камеры? Да и поберегите нервы, производители железок того не стоят.
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение Rustam C. »

Ну гляньте на рекламу сверху форума - Продвинутый Сапог ФФ за 56 тыс.руб. ФФ неспешно освобождается от монополии "богемы"... И пройдет еще какое-то время и любой крестьянин сможет снимать доярок в высоком разрешении на 35мм цифру. Далее все упрется элементарно в оптику...)) многие технофилы уже прикупили цейзы/лейки и им будет о чем поспорить.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Бюджетная полнокадровая камера ?

Сообщение multiformat amateur »

Jed писал(а): Ср дек 28, 2011 16:12
Чем такой экранчик беззеркалки отличается от матового стекла в шахте СФ, позвольте узнать? (ну кроме удобства, есс-но).




Смотря для чего применять экранчик беззеркалки или матовое стекло в шахте СФ.



Собственно, проблемы схожие. Оцениваем ли получившееся изображение, или могущее быть полученным? Есть ли понимание в процессе съемки, как должно выглядеть изображение, еще до нажатия на спуск или даже раньше - до выбора ракурса и установки фокусного на зуме? Экранчик беззеркалки отличается тем, что с него начинают. То есть начинают с конца, с точки зрения всей цепочки построения композиции кадра (не компоновки, а композиции...). Ну а матстекло в шахте СФ провоцирует не щелкать, а потом думать, а наоборот. Обратите внимание, как сегодня работают многие на цифру: щелкнули - посмотрели - поправились на основе полученного - шелкнули - посмотрели - поправились на основе полученного - щелкнули - посмотрели... и так в цикле. Методом последовательных приближений. Хотя, по идее, ранее все это происходило на уровне мысленного эксперимента, даже не доставая камеры... Так быстрее и эффективнее, больше вариантов перебирается за доли секунды, но это навык надобно иметь. Сейчас этот навык стремительно деградирует, даже в среде профи. В этом смысле и матовое стекло в шахте СФ приближается СЕГОДНЯ по восприятию к экранчику беззеркалки... методологически. Хотя хотелось бы наоборот. Разница не качественная, но количественная

smile





UPD: А еще, перевернутое слеванаправо изображение в шахте СФ позволяет оторваться от реальности. От восприятия реального мира, и оценивать сугубо композицию мира рукотворного... это известный эффект (в БФ за это любят перевернутое кверхуногами изображение). Легче выстраивать компоновку в эстетике тональных масс... У прямолинейного в своем отображении экранчика беззеркалки нет такого свойства.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей