Бюджетная полнокадровая камера ?

[Rustam C.]

В чем смысл полного кадра? Я просто не вижу в этом заявлении. Просто хочется что бы полтиник был полтиником?

Только не смейтесь, возможно Вам имеет смысл смотреть в стороны Лейки, с таким вот мировоззрением. Я ничего плохого в этом условном аскетизме не вижу, главное что бы Вы понимали, что это стоить будет еще дороже.

А вы сравните 35/1.8G на кропе c 50/1.4G на ФФ. Эквивалентный угол обзора, но при этом огромная разница в разрешающей способности, резкости, достижимой ГРИП, уровне боке.

Ну и не стоит обманывать себя и других. - Картинка с ФФ по всем законам физики будет технически совершеннее.

[M1GeL]

Стандарт.

APS-C формат, соотношение сторон 3:2, размер около 24 * 18 мм.

Полнокадровая матрица размера 36 * 24 мм, соотношение сторон 3:2



Себестоимость производства никто и не требует. Соединить 2 дешевых матрицы купленные у Сони в одной пластмассовой тушке 1500 долларов не стоит.

У вас очень неважно со счётом.

Размер матрицы на никон д3100 23,1×15,4

Если объединить две таких матрицы, то будет матрица примерно 31*23 мм

При этом так как соотношение сторон 3:2, то при сложении двух таких матриц будет 4:3



При этом вы так и не указали источник информации, что д3 именно состоит из двух физически разных матриц, которые совместили рядышком

[Rustam C.]

У вас очень неважно со счётом.

Размер матрицы на никон д3100 23,1×15,4

Если объединить две таких матрицы, то будет матрица примерно 31*23 мм

При этом так как соотношение сторон 3:2, то при сложении двух таких матриц будет 4:3

Это не панацея, это пример. То, что отклонение от стандарта возможно, не означает, что на фабриках сони не возможно произвести выпуск изделия на заданные пропорции.

При этом вы так и не указали источник информации, что д3 именно состоит из двух физически разных матриц, которые совместили рядышком

Про D3x обзоры почитайте. Лично я читал об этом в журналах.

[landscape]

Эквивалентный угол обзора, но при этом огромная разница в разрешающей способности, резкости, достижимой ГРИП, уровне боке.

Правильно, но с какими объективами? Хотя у кропа и у полного кадра есть свои плюсы и минусы.

Говоря о сегодняшнем полном кадре, я имею ввиду не только физический размер матрицы, больше, больше, больше... Если бы было так все просто. Эти матрицы более или менее позволяют правильно и полно использовать существующую уже оптику, начиная с 80-x годов прошлого столетия.

Как можно рассматривать коробку отдельно от оптики? Это детский сад с зелеными болотными человечками-дайте мне дешевую игрушку, как у Вани Никон-это закрытая оптимизированная, самодостаточная система.

Кстати, о двух и более матрицах. Хассель тут не так давно, в начале года по моему, выродил совмещенные 4 матрицы по сути. Итого на общую сумму в 200мгпикселей Машина специфичная, рассчитана на пересьем произведений искусства например. Ну и далеко не совершенная.

[multiformat amateur]

Вон народ уже крупноформатные камеры обсуждает и вовсю друг другу советует

Этот совет был сугубо для тенинга способностей визуализации, а не для получения технически крутой картинки.

В этом контексте важен сам процесс визуального мышления, а не технический результат. Это очень частная тема, к общей дискуссии про "надобность FF" оно не имеет отношения. Кстати, бюджет на крупноформатную камеру сопоставим с бюджетом на качественный цифровой FF. Так что... все едино... Проблема с БФ немного в другом - там навыки работы образуются сильно медленно, и определенный склад ума нужно иметь, чтобы рулить камерой...

[multiformat amateur]

Моя мечта ФФ + 50/1,4 Мне и зум не нужен. Вот зачем мне D700 за те деньги? Мне не нужен верхний экран....



...

Мне бы хватило ФФ в пластиковой тушке без призмы, мотора, доп.дисплея... и может быть даже без зеркала)

Сколько времени готовы ждать?

Между тем, жизнь уходит....





Тогда как Никон будет продолжать выпускать полнокадровые камеры с верхними экранчиками...

Можно сколько угодно "утешаться" какие они нехорошие...

Но это Ваша жизнь уходит.

Без желаемого... без реализации.





.

[M1GeL]

Это не панацея, это пример. То, что отклонение от стандарта возможно, не означает, что на фабриках сони не возможно произвести выпуск изделия на заданные пропорции.







Про D3x обзоры почитайте. Лично я читал об этом в журналах.

Я вам ещё раз повторяю, новая матрица - новая цена. Слепить матрицу из двух половин технически нетривиально (необходимо контролировать зазоры между половинами, расстояние между зазорами должно быть меньше 1 пикселя, то есть 10мкм).

Либо предоставляйте ссылку на конкретную авторитетную информацию, где сказано что именно матрица физически состоит из двух половин (не обработка, не многократная экспозиция одного фотошаблона). Если не можете дать адекватную ссылку, а мямлите что-то типа "почитайте в интернете, я там видел обзор, там чёто такое одна бабка сказала", то это не аргумент

[iggy]

Либо предоставляйте ссылку на конкретную авторитетную информацию, где сказано что именно матрица физически состоит из двух половин (не обработка, не многократная экспозиция одного фотошаблона). Если не можете дать адекватную ссылку, а мямлите что-то типа "почитайте в интернете, я там видел обзор, там чёто такое одна бабка сказала", то это не аргумент

У Рустама видимо не только проблемы с логическим мышлением и отсутствием технических знаний, но и с английским языком тоже.

В свое время было много шума когда на каком-то англоязычном источнике разместили фотографии матрицы Д3 со следами этой самой двухпроходной экспозиции. Т.е. выглядело так будто есть место стыка между половинками матрицы. И народ посмотрев на картинку и не вчитываясь в детали поднял крик на весь рунет о склеивании ФФ-матрицы из половинок. Потом эту идею распространили уже на ВСЕ ФФ-матрицы, настолько она оказалась простой и соблазнительно для типового фотообывателя. Как же! Заговор жадных фотопроизводителей! Склеивают две грошовые кроп-матрицы и разводят на бабки! Это так характерно для советского человека, везде видеть обман и заговор

[Борис Король]

Я же говорил о процессе, который определен как "визуализация" в терминах дедушки Адамса. То есть, представление о полученном, перед нажатием на спуск. Если ранее это было обыденным для активно снимающих, включая и профи, то сегодня этот навык попросту атрофируется.

Это справедливо для "проФФессионалов", снимающих в jpeg на полном кадре.

После обработки 300 снимков из raw за день начинаешь в следующий раз больше думать над построением кадра.

"Проявка" пейзажных RAW-фотографий (особенно с камер с широким ДД) - это такое маленькое чудо, когда из черных/светлых пятен в jpeg'e начинают проявляться детали и объекты

Что касается "бюджетной" ФФ камеры, так есть же такая. Чем вам Кэнон 5д марк2 не угодил? Тушку уже вполне реально купить за $2к. Куда уже бюджетнее?



А теперь по поводу камеры с ФФ-матрицей "без всего". Понимаете, современные маркетологи - это не просто люди, которые изучают проблемы и потребности пользователей, но еще и те, кто формирует эти самые потребности. Ярчайший пример компания Apple. То есть, если бы производители увидели массовый сегмент для сверхдешевых ФФ-тушек (а слово бюджетный - синоним слову "массовый" в данном случае), то не было бы никакой проблемы с их выпуском. С другой стороны сама по себе тушка ничего не снимает - к ней нужны объективы и аксессуары. Тенденции к уменьшению габаритов и стоимости качественных ФФ объективов не наблюдается по понятным причинам. Кроп в данном случае разумный компромисс для достаточно большой категории потребителей.

Нет, ну идиотизм же, покупать бомж-пакет ФФ-тушки "без всего", если только 1 качественный объектив перекроет ее стоимость. Где логика?

Я не рассматриваю советские б/у фиксы без автофокуса. К ним бюджетнее купить б/у пленочную камеру за 100-200$. Будет и "фуллфрейм" и теплое пленочное зерно.

[bugimen]

Вот как люди мечтать-то любят! Аж на 16 страниц тему раздули Думаю, что бюджетной станет D700 после выхода в свет какой-нибудь D900 После такого содержательного коментария Бориса, наверное, тему можно закрыть.