D90 vs 5100

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 11:16

Привет, ранее создавал темы но так и не приобрел фототехнику. На НГ запланировал покупку. Склоняюсь к Д90 за 37.000 р. По отзывам он более подходит для роста. Вопрос у меня в том что покурив форум на наличие битых и горячих пикселей и юстировки боюсь не смогу в магахине полдноценно проверить камеру. Так как сервиса у нас в городе (Ухта) нету то ждать 30-40 дней с гарантийного ремонта не хочется, может кто поможет советом как быть в таком случае. Так же смотрю и в сторону 5100 но по отзывам он хуже Д90. Муки выбора остались помогите развеять. В основном фотографировать семью собираюсь

LcL · Сообщение **LcL** » Чт дек 29, 2011 11:27

Если собираетесь увлечься фотографией, то я бы сейчас на вашем месте исходил из имеющегося бюджета.

А именно, взял бы камеру за 50% имеющихся средств, остальное оставил на оптику и сопутствующие расходы (вспышка, штатив, сумка/рюкзак и т.п.) - и это в случае покупки бюджетной оптики (55-200, 35 1,8)

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт дек 29, 2011 11:47

[member="Sold"], тут дело вот в чем: готовы ли снимать только в РАВ и ни каких джипегов абсолютно все? Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег. Равы с них тоже не ахти, без кучи фильтров и слоев ничего путного не получить.

Igor Nikonovich

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 11:47
Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег.

У Д90 отличный камерный JPG, и новичкам можно первое время снимать в JPG и не заморачиваться, либо RAW+JPG.

Это на 700-ке такой JPG, что хватает после покупки сделать пару проб и больше никогда его не включать, только RAW.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт дек 29, 2011 12:29

[member="Igor Nikonovich"], обратите внимание на кучу тем из серии "Д90, серый и унылые фотки"

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 12:31

Igor Nikonovich писал(а): Чт дек 29, 2011 12:17
У Д90 отличный камерный JPG, и новичкам можно первое время снимать в JPG и не заморачиваться, либо RAW+JPG.

Это на 700-ке такой JPG, что хватает после покупки сделать пару проб и больше никогда его не включать, только RAW.

может тогда смотреть в сторону 5100? у меня щас мыльница и размытые фото просто откровенно бесят, мыльница в разных режимах выдает лучший результат чем на АВТО

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 12:36

В наличии 40.000 готов потратить 37.000

vitold09

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 11:47
[member="Sold"], тут дело вот в чем: готовы ли снимать только в РАВ и ни каких джипегов абсолютно все? Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег. Равы с них тоже не ахти, без кучи фильтров и слоев ничего путного не получить.

Есть 90-й и 7000-й. Уверяю Вас джипеги вполне сопоставимы. У 5100 матрица 7000-го.

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 12:49

щас поеду в М-видео посчупать так сказть в руках как ляжет. не моуг определить ся между 2-мя этими вариантами

Frank Zappa

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 11:47
[member="Sold"], тут дело вот в чем: готовы ли снимать только в РАВ и ни каких джипегов абсолютно все? Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег. Равы с них тоже не ахти, без кучи фильтров и слоев ничего путного не получить.

То, что у Вас получаются отвратительные кадры, это ещё не повод хаять технику. Нормально всё у Д90 и с jpg, и c raw. Профессиональные фотографы на Д300 сколько лет снимают, и всё в порядке.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт дек 29, 2011 12:52

[member="Frank Zappa"], и другие, не имел 90 и ему подобных, но все что выложено в сети или Г или фотошоп. Покажите мне камерные джипеги в большом количестве без ФШ и я соглашусь

Frank Zappa

[member="Sold"]По интересующему Вас вопросу на форуме уже есть тема на дюжину страниц. Наслаждайтесь.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт дек 29, 2011 12:59

Ляжет в руку однозначно д90 тут и пробовать нечего. В любом случае тушка класом выше в руках лежит лучше. Нужно просто раставлять приоритеты.

Igor Nikonovich

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 12:29
[member="Igor Nikonovich"], обратите внимание на кучу тем из серии "Д90, серый и унылые фотки"

У меня эта камера есть и мне не нужно читать чужые темы про "серые и унылые фотки", я на Д90 снимал в камерный JPG 8 месяцев.

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 12:52
не имел 90 и ему подобных, но все что выложено в сети или Г или фотошоп. Покажите мне камерные джипеги в большом количестве без ФШ и я соглашусь

Ну сделайте пожалуйста одолжение, согласитесь

вот камерные JPG как есть прямо из камеры: http://vkontakte.ru/...65142_141545206

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт дек 29, 2011 13:05

[member="Igor Nikonovich"], не убедили, выложите портреты при нормальном освещении. Ночью и норм мыльница может красиво сфотать тем более в разрешении контакта

Igor Nikonovich

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 13:05
[member="Igor Nikonovich"], не убедили, выложите портреты при нормальном освещении. Ночью и норм мыльница может красиво сфотать тем более в разрешении контакта

Может мне еще станцевать для вас?

Вы делаете выводы на основе каких-то маразматических тем об "унылых и серых фотках", сами при этом на эту камеру не снимали ни разу.

Я портреты не снимаю, только семью, но такие фотографии никуда не выкладываю, это личное.

А пейзажи я показал, причем каждый в 5Мп разрешении и все камерные JPG.

Нравится вам как "фотает норм мыльница" - фотайте ею.

Frank Zappa

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 12:52
Покажите мне камерные джипеги в большом количестве без ФШ

propil · Сообщение **propil** » Чт дек 29, 2011 13:24

Sold писал(а): Чт дек 29, 2011 11:16
Склоняюсь к Д90 за 37.000 р. По отзывам он более подходит для роста.

Для роста подойдет ЛЮБАЯ зеркалка

Нужно лишь купить и начать снимать

Такими темами Вы просто троллей кормите

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 17:26

УРЯЯЯ!!! Парни купил 5100 с объективом 18-55 производство тайланд, как и что теперь надо проверить? Пока установил карту памяти на 16 гигов скандиск 10 класса и поставил на зарядку аккумулятор. В фирменном гарантийном талоне так же поставили печать теперь у меня есть 2 недели на проверку камеры

Zheka Frolov

Antoxa писал(а):
Sold, тут дело вот в чем: готовы ли снимать только в РАВ и ни каких джипегов абсолютно все? Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег. Равы с них тоже не ахти, без кучи фильтров и слоев ничего путного не получить.

О Господи, что вы несёте?

Vitaly V

Sold писал(а): Чт дек 29, 2011 17:26
УРЯЯЯ!!! Парни купил 5100 с объективом 18-55 производство тайланд, как и что теперь надо проверить?

Поздравляю... )

Проверять ничего не надо... )

Теперь надо копить деньги на моторные стекла... )))

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 17:59

Vitaly V писал(а): Чт дек 29, 2011 17:57
Поздравляю... )

Проверять ничего не надо... )

Теперь надо копить деньги на моторные стекла... )))

Тут где то были тесты на пиксели и юстировку проверрить хотелось бы

Vitaly V

Пиксели надо было в магазине проверять...

Идите на улицу и...

снимайте, снимайте и снимайте...

Токо в процессе съемки можно понять что к чему...

А про пиксели - забудте...

LcL · Сообщение **LcL** » Чт дек 29, 2011 18:10

Sold писал(а): Чт дек 29, 2011 17:59
Тут где то были тесты на пиксели и юстировку проверрить хотелось бы

Поздравляю!

Можно проверить на равномерность резкости, сфотографировав например противоположное здание из окна на разных фокусных и диафрагмах (чтобы наверху было также резко, как и внизу, слева - также как и справа).

На юстировку - сфотографируйте клавиатуру под улом 45 градусов. Китовый объектив довольно темный, на открытой диафрагме ГРИП будет довольно большой. Поэтому небольшой фронт-бэк-фокус, укладывающиеся в ГРИП, это не проблема. Если же будет большой ФФ или БФ, будет видно и по фото клавиатуры

(фокус не на том ряду клавиш)

P.S. Это тесты для вашего успокоения. В общем согласен с Vitaly V

Сам раньше парился из-за пылинок на матрице и пары горячих пикселей. В реальности же эти "пробемы" "испортили" мне 1-2 кадра из первых 3000.

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 18:21

LcL писал(а): Чт дек 29, 2011 18:10
Поздравляю!

Можно проверить на равномерность резкости, сфотографировав например противоположное здание из окна на разных фокусных и диафрагмах (чтобы наверху было также резко, как и внизу, слева - также как и справа).

На юстировку - сфотографируйте клавиатуру под улом 45 градусов. Китовый объектив довольно темный, на открытой диафрагме ГРИП будет довольно большой. Поэтому небольшой фронт-бэк-фокус, укладывающиеся в ГРИП, это не проблема. Если же будет большой ФФ или БФ, будет видно и по фото клавиатуры (фокус не на том ряду клавиш)

P.S. Это тесты для вашего успокоения. В общем согласен с Vitaly V

Сам раньше парился из-за пылинок на матрице и пары горячих пикселей. В реальности же эти "пробемы" "испортили" мне 1-2 кадра из первых 3000.

а в каком режиме начать снимать на АВТО или ??? или где почитать про это и как пользоваться точками которые в видоискателе присутствуют

roor25 · Сообщение **roor25** » Чт дек 29, 2011 18:29

Что то я читаю и совсем грустно становится, D90 серые фото, D 7000, опять косяки с чем то..юстировкой что ли,жипег никакой, взял пару месяцев назад д90, что начинать расстраиваться? Никон упал в последнее время? Кэнон брать надо было?

LcL · Сообщение **LcL** » Чт дек 29, 2011 18:30

Sold писал(а): Чт дек 29, 2011 18:21
а в каком режиме начать снимать на АВТО или ??? или где почитать про это и как пользоваться точками которые в видоискателе присутствуют

1) Если с ручными настройками раньше не работали, пока в авто.

2) В инструкции к фотоаппарату.

Вот пара обучающих ссылок "от производителя" для начала:

http://www.nikondigitutor.com/eng/d5100/index.html

http://www.nikon.ru/ru_RU/local_content ... sics1.page

vitold09

Sold писал(а): Чт дек 29, 2011 18:21
а в каком режиме начать снимать на АВТО или ??? или где почитать про это и как пользоваться точками которые в видоискателе присутствуют

Начните с приоритета диафрагмы. Ну и инструкция в помощь - ваша настольная книга теперь.

Zheka Frolov

roor25 писал(а):
Что то я читаю и совсем грустно становится, D90 серые фото, D 7000, опять косяки с чем то..юстировкой что ли,жипег никакой, взял пару месяцев назад д90, что начинать расстраиваться? Никон упал в последнее время? Кэнон брать надо было?

Не надо никого слушать, проблема в руках, все камеры отличные.

sold · Сообщение **sold** » Чт дек 29, 2011 18:54

нашел 2 пикселя, один зеленый другой красный - нести сдавать камеру?

Frank Zappa

roor25 писал(а): Чт дек 29, 2011 18:29
Что то я читаю и совсем грустно становится, D90 серые фото, D 7000, опять косяки с чем то..юстировкой что ли,жипег никакой, взял пару месяцев назад д90, что начинать расстраиваться? Никон упал в последнее время? Кэнон брать надо было?

Серость это старый анекдот. Происходит он от того, что CMOS- матрицы не любят недоэкспонирования. Цвета при недосвете начинают очень заметно жухнуть, и картинка сереет. При этом, CCD- матрицы аппаратов прошлых поколений недосвет прощали легко, без подобных проблем, что и породило массу разочарованных отзывов сменивших CCD- камеры на новые с CMOS- матрицами.

С этими особенностями матриц связана ещё одна забавная фишка: Кэнон был пионеров в массовом производстве зеркалок с CMOS сенсором. А Никон лет пять назад ещё сидел только на CCD. Это порождало массу издевательств со стороны никонистов над канонистами за то, что у Кэнона, якобы, безжизненные серые цвета. Потом CMOSы стали внедрять на Никонах, и издевательства плавно сошли на нет

Frank Zappa

sold писал(а): Чт дек 29, 2011 18:54
нашел 2 пикселя, один зеленый другой красный - нести сдавать камеру?

Не возьмут. На такую матрицу штук пять дефектных пикселей, вроде, считается допустимым. Потом, это легко лечится, (даже, вроде и своими руками можно, через специальную прогу, но не уверен).

Пикселями не заморачивайтесь, оно, как правило, съёмке не мешает.

Vitaly Berezhnoy

как и что теперь надо проверить?

проверить наличие инструкции, прочитать, сразу закрепляя прочитанное практикой с камерой и снимать.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт дек 29, 2011 19:24

Frank Zappa писал(а):
На такую матрицу штук пять дефектных пикселей, вроде, считается допустимым

Вот сколько интересовался данным вопросом - ни разу не видел численных указаний что считается браком а что нет.

Откуда вы берете эти цифры ?

ЗЫ: некоторое время назад некто тут с пеной у рта утверждал что более 20 пикселей - это должны по гарантии менять матрицу. В личной беседе выяснилось что это взято из головы, по личным впечатлениям.

Sold · Сообщение **Sold** » Чт дек 29, 2011 19:34

1. На что могут повлиять жти 2 пикселя?

2. Где почитать про вервичную настройку фотоаппарата 6 в каком формате снимать, что такое диафрагма и прочее?

vitold09

Sold писал(а): Чт дек 29, 2011 19:34
1. На что могут повлиять жти 2 пикселя?

2. Где почитать про вервичную настройку фотоаппарата 6 в каком формате снимать, что такое диафрагма и прочее?

Ваши цветные(горячие)пиксели ни на что не повлияют.

Наберите в любом поисковике - "Учебник по фотографии", "Основы фотографии" и т.д., и выбирайте.

roor25 · Сообщение **roor25** » Чт дек 29, 2011 20:01

Frank Zappa писал(а): Чт дек 29, 2011 19:02
Серость это старый анекдот. Происходит он от того, что CMOS- матрицы не любят недоэкспонирования. Цвета при недосвете начинают очень заметно жухнуть, и картинка сереет. При этом, CCD- матрицы аппаратов прошлых поколений недосвет прощали легко, без подобных проблем, что и породило массу разочарованных отзывов сменивших CCD- камеры на новые с CMOS- матрицами.

С этими особенностями матриц связана ещё одна забавная фишка: Кэнон был пионеров в массовом производстве зеркалок с CMOS сенсором. А Никон лет пять назад ещё сидел только на CCD. Это порождало массу издевательств со стороны никонистов над канонистами за то, что у Кэнона, якобы, безжизненные серые цвета. Потом CMOSы стали внедрять на Никонах, и издевательства плавно сошли на нет

Спасибо, хоть успокоили, выбирал тупо из отзывов в интернете, понял одно, кэнон лучше только на профи оптике, кит лучше у никона, кит 105, у меня на год минимум, поэтому и взял, на что потянул.............

vitold09

roor25 писал(а): Чт дек 29, 2011 20:01
Спасибо, хоть успокоили, выбирал тупо из отзывов в интернете, понял одно, кэнон лучше только на профи оптике, кит лучше у никона, кит 105, у меня на год минимум, поэтому и взял, на что потянул.............

Вы хорошую камеру взяли. Я 90-й купил в августе дочке, она до сих пор в восторге от него(после мыльницы), по мне так тоже аппарат класс. Все резко негативные отзывы в основном от людей, читавших о нем разную хрень, от не снимавших на него. Человек, перешедший с него на более продвинутую камеру, может описать его недостатки в сравнении, а недоумок подхватил и понеслась... Так что осваивайте и получайте кайф от процесса...

Frank Zappa

MadFox писал(а): Чт дек 29, 2011 19:24
Вот сколько интересовался данным вопросом - ни разу не видел численных указаний что считается браком а что нет.

Откуда вы берете эти цифры ?

Вынужден Вас расстроить: мои цифры это тоже эдакий свод полученной на форумах информации. Тема про пиксели мусолится часто, и отзывы "В сервисе сказали, что 3 или 5- норма" тоже.

a_k_i_l_a

Скажите, а что существенно повлияло на ваш выбор между Д90 и 5100? На мой взгляд два прекрасных аппарата.

kazak · Сообщение **kazak** » Пт дек 30, 2011 00:14

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 11:47
[member="Sold"], тут дело вот в чем: готовы ли снимать только в РАВ и ни каких джипегов абсолютно все? Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег. Равы с них тоже не ахти, без кучи фильтров и слоев ничего путного не получить.

Вы меня извините , но у вас в голове чушь. Это из разряда: "Пастернака не читал , но осуждаю".

kazak · Сообщение **kazak** » Пт дек 30, 2011 00:16

roor25 писал(а): Чт дек 29, 2011 18:29
Что то я читаю и совсем грустно становится, D90 серые фото, D 7000, опять косяки с чем то..юстировкой что ли,жипег никакой, взял пару месяцев назад д90, что начинать расстраиваться? Никон упал в последнее время? Кэнон брать надо было?

С Никон все отлично , дело было не в бабине.

Rustam C.

Antoxa писал(а): Чт дек 29, 2011 11:47
[member="Sold"], тут дело вот в чем: готовы ли снимать только в РАВ и ни каких джипегов абсолютно все? Ибо д90 и аппараты с той же матрицей выдают наиотвратительный джипег. Равы с них тоже не ахти, без кучи фильтров и слоев ничего путного не получить.

БУХАХА!!!!!

Вы фотоаппаратом пользоваться вообще умеете?)))

Igor Nikonovich

Rustam C. писал(а): Пт дек 30, 2011 02:50
БУХАХА!!!!!

Вы фотоаппаратом пользоваться вообще умеете?)))

Во Антоха, щас пришел Рустам и расскажет что самый лучший в мире Nikon D90+kit 18-105

А вообще да, бред это все про "мутные и унылые снимки", тут скорее про кривые руки и язык того, кто об этом написал.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Пт дек 30, 2011 05:51

Zheka Frolov писал(а): Чт дек 29, 2011 17:51
О Господи, что вы несёте?

Ваши фото доказывают мои слова

Они неплохие, но ФШопные

BasVitaly

По поводу разницы цветов между этими двумя матрицами (Д7000/Д5100 и д90/Д300/Д5000) в одном обзоре человек честно написал, что либо Вы её видите сразу, либо Вы не увидите этого никогда. Я тут могу хоть головой об стену убиться, даже тесты приводил на одном ИСО - бесполезно, Рустам вообще меня в подтасовке фактов обвинил

. Разница огромна, но и разница между глубиной цветовосприятия отдельных личностей - не меньше. Поэтому и возникают посты, обзывающие бредом серятину в тенях 12 Мп ДХ матрицы от Никон.

PS Кстати, вот тут видна цветопередача д5100/д7000. Такое 90-му будет не по зубам, и фотошоп не поможет.

Sold · Сообщение **Sold** » Пт дек 30, 2011 07:54

a_k_i_l_a писал(а): Чт дек 29, 2011 22:49
Скажите, а что существенно повлияло на ваш выбор между Д90 и 5100? На мой взгляд два прекрасных аппарата.

Если Вы у мены спрашиваете то мой выбор основан на цене и как тут уже сказали "купи любую зеркалу и фотографируй когда найчишься тогда можно что то болеее совершенное взять"

Igor Nikonovich

BasVitaly писал(а): Пт дек 30, 2011 06:36
PS Кстати, вот тут видна цветопередача д5100/д7000. Такое 90-му будет не по зубам, и фотошоп не поможет.

И это хорошо, ибо цвета никакие

BasVitaly

Igor Nikonovich писал(а): Пт дек 30, 2011 11:41
И это хорошо, ибо цвета никакие

Ээээ.. В смысле?

Igor Nikonovich

BasVitaly писал(а): Пт дек 30, 2011 11:47
Ээээ.. В смысле?

Мне не понравились именно цвета, извините.

Может дело в обработке?