Ночная съемка. Сравнение. Или где я ошибся?

[mitron]

Доброго времени суток. На днях стал обладателем Nikon D7000 с TAMRON AF 18-270 f/3.5-6.3 DI II VC PZD. До этого пользовал sony nex 5. Балуясь сегодня вечером с фотоаппаратами делал ночные снимки с балкона. Настройки одинаковые (M, ISO 100,f5.6, 30 sec, разумеется штатив), но результат меня поставил в тупик. Манипуляции с отключением автофокуса/стаба на Nikon к улучшениям не привели. Я хочу понять-почему такая разница?



Вот это снято на Nikon









Вот это на Sony с блинчиком 16mm.







Разница очевидна. Неочивидна причина. Прошу помощи!

[Shklyarsky]

Если посмотреть это просто шевеленка, на проводах видно, они двойные получились. Сони легче а никон тяжелее может штатив не закрепили.... задели его во время экспонирования, может ветер дунул в момент срабатывания затвора. Мало ли что могло быть, попробуйте ещё раз, но теперь зафиксируйте более прочнее.

[mitron]

Если посмотреть это просто шевеленка, на проводах видно, они двойные получились. Сони легче а никон тяжелее может штатив не закрепили.... задели его во время экспонирования, может ветер дунул в момент срабатывания затвора. Мало ли что могло быть, попробуйте ещё раз, но теперь зафиксируйте более прочнее.

Исключено. Специально перепроверял. Кадров 20 или 30 делал. Снимал тросиком с поднятым зеркалом.

[tristana]

автор пишет, что снимал со штатива...

на никоновском варианте явно фокусное больше.. значит и требования к фиксации камеры выше... на порядок...

может вы просто прошли в момент съемки рядом со штативом и пол немного заколебался, если у вас дома паркет/ламинат... все таки выдержка 30 сек....

может ветер на балконе дул и незаметно раскачивал камеру...



а на обычных выдержках - тоже самое?

[mitron]

автор пишет, что снимал со штатива...

на никоновском варианте явно фокусное больше.. значит и требования к фиксации камеры выше... на порядок...

может вы просто прошли в момент съемки рядом со штативом и пол немного заколебался, если у вас дома паркет/ламинат... все таки выдержка 30 сек....

может ветер на балконе подул...



а на обычных выдержках - тоже самое?

Про количество снимков написал выше. Специально замирал когда снимал - колебания пола исключал ). Ветра сейчас нет. На коротких выдержках same shit... Либо ни одного четкого, либо темень. Кстати, про фокусные расстояния exif`ы говорят одинаково (((. Начинаю грешить на tamron...

[tristana]

соглашусь... это что-то с объективом.. вы его часом не роняли..?

[mitron]

соглашусь... это что-то с объективом.. вы его часом не роняли..?

Нет! Только из коробки достал!

[roor25]

DEL/

[k561l]

Доброго времени суток.

...Я хочу понять-почему такая разница?

...



Разница очевидна. Неочивидна причина. Прошу помощи!

Доброго.

Вы не трясли камеру на штативе? Но Вы же сравниваете недорогой суперзум в крайнем положении, в состав которого входят 18 стеклопластмасс, с пятилинзовым светлым блином? А причем тут камеры? Различие последних просто нивелируется на фоне линз.

P.S. Тамрона 18-270 у меня нет. Но у меня есть другие зумы. Ошиблись, сравнивая суперзум с фиксированным объективом. Да и диафрагма разная - 5,6 с блином и 8 с зумом. Снимок с последнего темнее. У меня экзифы читаются правильно - 16 и 18 мм соответственно.

[tristana]

Доброго.

Вы не трясли камеру на штативе?

почему никто не читает то, что уже написано после 1 сообщения...

автор же сказал, что использовал тросик, предподъем зеркала, снимал не дыша и не шевелясь... делал много кадров - и везде одно и тоже...

так же есть таблы и на короткой выдержке...

и что значит крайнее положение? - это явно снимок не с 270 мм =)))

[Julysha]

Доброго времени суток. На днях стал обладателем Nikon D7000 с TAMRON AF 18-270 f/3.5-6.3 DI II VC PZD. До этого пользовал sony nex 5. Балуясь сегодня вечером с фотоаппаратами делал ночные снимки с балкона. Настройки одинаковые (M, ISO 100,f5.6, 30 sec, разумеется штатив), но результат меня поставил в тупик. Манипуляции с отключением автофокуса/стаба на Nikon к улучшениям не привели. Я хочу понять-почему такая разница?

Попробуйте снимать с рук, открыв диафрагму шире и подняв ИСО, будет стабильнее. Например, у меня получается с рук с 1\15 ( и без стабилизатора, т.к. на 14-24 его нет, здесь 19 мм, 2.8):







(большой размер здесь): http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 1eae7_orig



Снимать на длинной выдержке со штатива - очень трудно. Когда я со штатива снимаю дома на 15-30 сек, то даже останавливаю настенные часы, т.к. их бой влияет. А если это цветы, то неуловимый сквозняк сразу даст смаз. Ни за что не поверю, что на улице нет движения воздуха.

[valek]

бракованный фотоаппарат. Сдайте в магазин.

[mitron]

Доброго.

Вы не трясли камеру на штативе? Но Вы же сравниваете недорогой суперзум в крайнем положении, в состав которого входят 18 стеклопластмасс, с пятилинзовым светлым блином? А причем тут камеры? Различие последних просто нивелируется на фоне линз.

Может я конечно глупость скажу, но цена этого объектива почти такая же как у комплекта Sony nex 5 с двумя китовыми стеклами. Я надеялся получить от него... ну явно не такого. И речь то как раз не о камерах, а о стеклах.



Хотя может Вы и правы, может стоило купить себе к соньке 55-210 и не гнаться за "+1 к навыкам обладания уже почти серьезной техникой!" ))

[tristana]

Ни за что не поверю, что на улице нет движения воздуха.

кстати да... снять бы что-то статичное... а не деревья за окном...

[Feuer]

.

[mitron]

Попробуйте снимать с рук, открыв диафрагму шире и подняв ИСО, будет стабильнее. Например, у меня получается с рук с 1\15:



(большой размер здесь): http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 1eae7_orig



Снимать на длинной выдержке со штатива - очень трудно. Когда я со штатива снимаю дома на 15-30 сек, то даже останавливаю настенные часы, т.к. их бой влияет. А если это цветы, то неуловимый сквозняк сразу даст смаз. Ни за что не поверю, что на улице нет движения воздуха.

Очень красиво!!!!

Собственно, длинная выдержка тут нужна была для размытия фар автомобилей, не более того ))

[k561l]

почему никто не читает то, что уже написано после 1 сообщения...

автор же сказал, что использовал тросик, предподъем зеркала, снимал не дыша и не шевелясь... делал много кадров - и везде одно и тоже...

так же есть таблы и на короткой выдержке...

и что значит крайнее положение? - это явно снимок не с 270 мм =)))

Прочитал, хотелось подчеркнуть нелепость такого сравнения. У любого зума два крайних положения.

[Julysha]

Может я конечно глупость скажу, но цена этого объектива почти такая же как у комплекта Sony nex 5 с двумя китовыми стеклами. Я надеялся получить от него... ну явно не такого. И речь то как раз не о камерах, а о стеклах.

Хотя может Вы и правы, может стоило купить себе к соньке 55-210 и не гнаться за "+1 к навыкам обладания уже почти серьезной техникой!" ))

На никоновский 28-300, который по всем параметрам не хуже Вашего Тамрона, на д7000 получается весьма достойно, я даже удивилась, однажды поставив его на камеру, хотя он заточен под ФФ.

[k561l]

Может я конечно глупость скажу, но цена этого объектива почти такая же как у комплекта Sony nex 5 с двумя китовыми стеклами. Я надеялся получить от него... ну явно не такого. И речь то как раз не о камерах, а о стеклах.



Хотя может Вы и правы, может стоило купить себе к соньке 55-210 и не гнаться за "+1 к навыкам обладания уже почти серьезной техникой!" ))

Да, на счет недорогого я погорячился. Бывает дорого и некачественно. Кажется, начинаю понимать откуда слоган - "Тамрон - плохой объектив". И снова дивлюсь желанию сравнить несравнимое.

А на счет гнаться "за навыками обладания...", это, нмв, зряшное дело. Да и меньше кратность зума - лучше качество. Как правило.

[MadFox]

Кажется, начинаю понимать откуда слоган - "Тамрон - плохой объектив".

Не оттуда понимаете, поверьте. никкор тоже плохая техника - 18-135 кривой, моторы ломаются, зум заедает.....

[k561l]

На никоновский 28-300, который по всем параметрам не хуже Вашего Тамрона, на д7000 получается весьма достойно, я даже удивилась, однажды поставив его на камеру, хотя он заточен под ФФ.

Понятие "весьма достойно" - весьма же и размыто. Принято считать дурным тоном контроль качества снимка при 100% масштабе на экране монитора. Наверное, надо зажмуриться и вслепую, поскорее, сделать ресайз.

Речь идет об исходном, необработанном снимке, а не о конечном результате, который, на Ваших снимках, неизменно весьма высок. Исходный снимок - это то, с чем работают все. По разному .

[mitron]

Да, на счет недорогого я погорячился. Бывает дорого и некачественно. Кажется, начинаю понимать откуда слоган - "Тамрон - плохой объектив". И снова дивлюсь желанию сравнить несравнимое.

А на счет гнаться "за навыками обладания...", это, нмв, зряшное дело. Да и меньше кратность зума - лучше качество. Как правило.

Наверное Вы правы... Видимо такова плата "за универсальность". Завтра скатаюсь в Сергиев-Посад, погоняю объектив, повнимательнее оценю его пригодность.

P.S. На самом деле он покупался для поездки в Камбоджу и возлагались (возлагаются) на него весьма большие надежды. Очень обидно будет привезти черти откуда 500 непригодных снимков )))

[k561l]

Не оттуда понимаете, поверьте. никкор тоже плохая техника - 18-135 кривой, моторы ломаются, зум заедает.....

[oft]Да нет же Имел ввиду что в производственной программе Тамрона, количественное соотношение фикс/зум смещено в сторону последних. Ну вот, естественно, их и покупают больше. Оттуда и крики о помощи разносятся по всей округе. А как привлекателен суперзум, да еще со стабом. Кстати, у Вас такого тоже нет?

Кстати, 18-135 ужас как хроматил (был китом еще к 80-ке), такого больше видеть не доводилось.[/oft]

[Julysha]

Понятие "весьма достойно" - весьма же и размыто. Принято считать дурным тоном контроль качества снимка при 100% масштабе на экране монитора. Наверное, надо зажмуриться и вслепую, поскорее, сделать ресайз.

Речь идет об исходном, необработанном снимке, а не о конечном результате, который, на Ваших снимках, неизменно весьма высок. Исходный снимок - это то, с чем работают все. По разному .

Это Вас убедит? Не 24-70, конечно, но всё же. 28 мм у него самое слабое место. Тем более на 16 Мп.



[attachment=17823:Untitled-2.jpg]



[attachment=17824:Untitled-3.jpg]

[andbes]

Наверное Вы правы... Видимо такова плата "за универсальность". Завтра скатаюсь в Сергиев-Посад, погоняю объектив, повнимательнее оценю его пригодность.

P.S. На самом деле он покупался для поездки в Камбоджу и возлагались (возлагаются) на него весьма большие надежды. Очень обидно будет привезти черти откуда 500 непригодных снимков )))

не специалист, но попробовал бы поставить диафрагму порядка 9-11 и приоритет диафрагмы, возможно попробовать навестить вручную на что-то близкое (хоть бы и дерево справа)

[MadFox]

Кстати, у Вас такого тоже нет?

Слава богу нет, я не гонюсь за мегазумом, и мне не страшно поменять объектив на улице. зато 2.8/4 - оно все-таки лучше чем 5.6/6.3

жаль только не все это понимают.....

[mitron]

В продолжении темы:

Nikon 70x300 макс фр с рук. Естественно кроп. ))

[k561l]

Это Вас убедит? Не 24-70, конечно, но всё же.

Хороший результат для стекла ТАКОГО класса. Лучше, чем ожидал увидеть. На открытой заметно слабее? Хотя, чего там, покупать его точно не стану. Но, спасибо.

[Julysha]

Хороший результат для стекла ТАКОГО класса. Лучше, чем ожидал увидеть. На открытой заметно слабее? Хотя, чего там, покупать его точно не стану. Но, спасибо.

На 8 лучше всего, на 50 мм - 5.6 хорошо. На 300 мм - 8.

[k561l]

Наверное Вы правы... Видимо такова плата "за универсальность". Завтра скатаюсь в Сергиев-Посад, погоняю объектив, повнимательнее оценю его пригодность.

P.S. На самом деле он покупался для поездки в Камбоджу и возлагались (возлагаются) на него весьма большие надежды. Очень обидно будет привезти черти откуда 500 непригодных снимков )))

Хорошая мысль, потестить объектив пока его ещё можно вернуть. Попробуйте поснимать с предподъемом зеркала, на всякий случай. Надеюсь, день будет светлым!

Кстати, MadFox неявно советует вместо мегазума пару - тройку стекол, я с ним согласен.

[mitron]

Хорошая мысль, потестить объектив пока его ещё можно вернуть. Попробуйте поснимать с предподъемом зеркала, на всякий случай. Надеюсь, день будет светлым!

Кстати, MadFox неявно советует вместо мегазума пару - тройку стекол, я с ним согласен.

И я с ним КАТЕГОРИЧЕСКИ согласен! Вопрос времени и $$$$ ))) А потом этот объектив дюже много наград получил в этом году, понадеялся, что в Европах не все куплено, и они честные и заслуженные )

[k561l]

На 8 лучше всего, на 50 мм - 5.6 хорошо. На 300 мм - 8.

В уме представленная картинка. Очень неплохо.

[k561l]

А потом этот объектив дюже много наград получил в этом году, понадеялся, что в Европах не все куплено, и они честные и заслуженные )

Будем надеяться на лучшее.

И я с ним КАТЕГОРИЧЕСКИ согласен! Вопрос времени и $$$$ )))

Простите, а снимок синицы выше - Ваш? Есть 70-300? Тогда осталось прикрыть широкий и средний углы? В подобных ситуациях на Д7000 использую 16-85. Но как только появляется возможность сменить темный зум на светлый фикс - сразу это и делаю

[vitold09]

Наверное Вы правы... Видимо такова плата "за универсальность". Завтра скатаюсь в Сергиев-Посад, погоняю объектив, повнимательнее оценю его пригодность.

P.S. На самом деле он покупался для поездки в Камбоджу и возлагались (возлагаются) на него весьма большие надежды. Очень обидно будет привезти черти откуда 500 непригодных снимков )))

Ночных снимков с 18-270 не видел. При дневном освещении есть весьма неплохие. А скорость фокусировки как у него?

[mitron]

Будем надеяться на лучшее.



Простите, а снимок синицы выше - Ваш? Есть 70-300? Тогда осталось прикрыть широкий и средний углы?

Снимок мой, но снимался на чужом оборудовании.

EXIF:

Производитель: NIKON CORPORATION

Модель камеры: Nikon D700

Выдержка: 1/30 сек

Диафрагма: f/5.6

Фокусное расстояние: 300 мм

ISO: 200

Компенсация экспозиции: 0 eV

Режим съёмки: обычный

Время съёмки: 07 августа 2011, 15:06

[mitron]

Ночных снимков с 18-270 не видел. При дневном освещении есть весьма неплохие. А скорость фокусировки как у него?

Скорость фокусировки более-менее, но работа стаба меня удивляет. ОЧЕНЬ шумный!!!!

[mitron]

Будем надеяться на лучшее.



Простите, а снимок синицы выше - Ваш? Есть 70-300? Тогда осталось прикрыть широкий и средний углы? В подобных ситуациях на Д7000 использую 16-85. Но как только появляется возможность сменить темный зум на светлый фикс - сразу это и делаю

Я на днях ручкал SIGMA AF 85 f/1.4 EX DG HSM/ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!! Это будет моё следующее приобретение.

[k561l]

....зато 2.8/4 - оно все-таки лучше чем 5.6/6.3.....

Несомненно!

[k561l]

Я на днях ручкал SIGMA AF 85 f/1.4 EX DG HSM/ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!! Это будет моё следующее приобретение.

[oft]Кстати, есть такое стекло. Про синицу: 700-ка менее требовательна к качественной оптике. [/oft]

[Julysha]

В уме представленная картинка. Очень неплохо.

Я его купила в качестве дополнения/замены на целый день к 24-70 на ФФ. В тот день (снимки с фонарями) на Д7000 стоял 14-24, на д700 - 28-300 (на подхвате для других сюжетов). Но вдруг потребовались 14 мм на ФФ, а крышки от камеры с собой нет. Пришлось переставить объективы местами. Так я впервые и попробовала 28-300 на 16 мп кропа. У него очень хорошая середина, резкая. Так что на кропе он собирает все сливки.

Но самая сильная его сторона - длинный фокус, там он хорош и с расстояния, и с 50 см.

[vitold09]

Скорость фокусировки более-менее, но работа стаба меня удивляет. ОЧЕНЬ шумный!!!!

На 17-50 стаб тоже глушит, в сравнении с 70-300 никкор.

[mitron]

[oft]Кстати, есть такое стекло. Про синицу: 700-ка менее требовательна к качественной оптике. [/oft]

Черт, погорячился в покупкой?! Надо было на 700-ку подкопить )

[k561l]

Черт, погорячился в покупкой?! Надо было на 700-ку подкопить )

???? Определенно, если есть средства, проще начать с 700-ки. Результат с неё, нмв, получить куда как легче, чем с 7000-ной. Покупать только ФФ стекляшки и получать из одного стекла, с учетом кроп фактора, два разных, на Д700 и Д7000.

[vitold09]

Я на днях ручкал SIGMA AF 85 f/1.4 EX DG HSM/ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!! Это будет моё следующее приобретение.

С Новогодней премии взял. Всем хорош...Но с дистанции более 12-15 метров большие проблемы с фокусировкой ( с D7000 )в помещении, при естественном освещении не пробовал ёще. И на открытой хроматика сильная. Про проблемную фокусировку в сети часто пишут...

[mitron]

С Новогодней премии взял. Всем хорош...Но с дистанции более 12-15 метров большие проблемы с фокусировкой ( с D7000 )в помещении, при естественном освещении не пробовал ёще. И на открытой хроматика сильная. Про проблемную фокусировку в сети часто пишут...

Мне в фото.ру сразу сказали, что им пользоваться можно строго после юстирования. И не иначе.

[k561l]

Я его купила в качестве дополнения/замены на целый день к 24-70 на ФФ. В тот день (снимки с фонарями) на Д7000 стоял 14-24, на д700 - 28-300 (на подхвате для других сюжетов). Но вдруг потребовались 14 мм на ФФ, а крышки от камеры с собой нет. Пришлось переставить объективы местами. Так я впервые и попробовала 28-300 на 16 мп кропа. У него очень хорошая середина, резкая. Так что на кропе он собирает все сливки.

Но самая сильная его сторона - длинный фокус, там он хорош и с расстояния, и с 50 см.

Удачная покупка, наверное, в путешествиях удобен. Последнее - хороший теле - особенно удивительно. Но в моем понятии универсальности, больше места отведено возможности хорошо открыть диафрагму .

[vitold09]

Мне в фото.ру сразу сказали, что им пользоваться можно строго после юстирования. И не иначе.

Нет ни БФ, ни ФФ, до 10 метров точность отличная. Не знаю, что там юстировать. А вот дальше....

[k561l]

Мне в фото.ру сразу сказали, что им пользоваться можно строго после юстирования. И не иначе.

Имеется ввиду, наверное, Д7000? . К точности АФ Сигмы 85/1.4, на Д700, у моего экземпляра, претензий нет.

[mitron]

Имеется ввиду, наверное, Д7000? . К точности АФ Сигмы 85/1.4, на Д700, у моего экземпляра, претензий нет.

Нет, речь шла об объективе Ну... За что купил...

[Julysha]

Удачная покупка, наверное, в путешествиях удобен. Последнее - хороший теле - особенно удивительно. Но в моем понятии универсальности, больше места отведено возможности хорошо открыть диафрагму .

Я тоже люблю открывать диафрагму, но для многих сюжетов на 300 мм диафрагма определяется ГРИП, иначе объект выпадает из зоны резкости.



Например, вот это на 28-300, 300 мм на Д90:







Большая картинка здесь: http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/jul ... 779b3_orig



А это - на 300 мм на Д700:







Большая картика здесь: http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/jul ... 9436c_orig



Если сделать ГРИП меньше, то ловить трудно.