D7000 для репортажа? или всё таки D300s

[Sergeevichev Mihail]

Вот 7к на боксе, причем обратите внимание на оптику

Причем не гнался за шедеврами, так, тестировал.

http://forum.academ.org/index.php?showtopic=791423

[Andrew_74]

И еще помню, Володя Помогаев рассказывал, что после Д3 не может снимать на Д700, т.к. кажется очень сильным тормозом.

Таки не поверите, но я его сегодня тоже вспоминал)) Тот момент, когда он говорил про лаг затвора - разница между "трояком" и "семисоткой". Реально разница в 2 милисекунды (39 и 41). Когда я сегодня по привычке к D700 коснулся спусковой кнопки D3s и она отфигачила два кадра (именно отфигачила - разница как между пневматической винтовкой из дворового тира и автоматом Калашникова) - ощущение было как три года назад, когда D70s сменил на D700.

[Andrew_74]

Причем не гнался за шедеврами, так, тестировал.

Весьма достойно. Так... Тоже хочу баппский бокс поснимать!)))

[Julysha]

Вот 7к на боксе, причем обратите внимание на оптику

У меня на ИСО 6400 так не получается, на 100% видно зерно и потеря детализации.

[Sergeevichev Mihail]

У меня на ИСО 6400 так не получается, на 100% видно зерно и потеря детализации.

Юля ну там и дырка 6.3, на нормальном стекле таким экстремизмом страдать не придется

А 100% давно разглядывать перестал: критерий А3 печать и WEB публикация.

Потому и полюбил ультразумы. Картинки на стене висят не раздражают.

ЗЫ не у меня висят, кто просит полноразмер в подарок напечатать.

[Zheka Frolov]

Хотелось бы спросить у ТС какой именно вы репортаж собираетесь снимать, на улице/в помещении/ свадьбы/ что то ещё?

[Kivals-O]

Хотелось бы спросить у ТС какой именно вы репортаж собираетесь снимать, на улице/в помещении/ свадьбы/ что то ещё?

Всё, кроме спорта.

[ZetMob]

поменял D7k на D300s, выиграл в точности работы АФ, проиграл во всем остальном. Менял осознано, т.к. на моем экземпляре D7k АФ очень часто грешил промахами с 3 стеклами из 5, а нужен был надежый проверенный аппарат.



Жалею конечно, но D7k меня выводил своей непредсказуемостью . И все таки D7k можно снимать репортажи, он у меня прекрасно работал с 35 1,8g при любом освещении, с 85 1,8D работал очень хорошо, а вот с зумами периодически мазал. ИМХО проблема моего экземпляра, но ее так и не вылечили.

[Yurydan]

Кроме спорта, может оказаться репортаж с торжественного собрания, посвящённого... и репортаж с танцевального конкурса. А это слишком разные сюжеты.

Летом в аквапарке в Джубге наблюдал как фотографа снимают народ, вылетающий из разных труб с разных горок в невероятных позах. Снимали на D7000. Потом я подошёл к стойке выдачи этих снимков. Поглазел (я тогда находился в стадии выбора камеры. На первый взгляд было хорошо. Спросил у фотографа, как он в работе, он сказал, что доволен. Купил недавно.

Это, конечно не показатель, но и этот факт в купе с другими (обзоры, отзывы в нете) сподвиг меня на покупку именно семитысячника. А после я обнаружил эти форумы...

[Perekhodkin]

ИМХО проблема моего экземпляра, но ее так и не вылечили.

Да все они с чудесами. У меня - наоборот с зумом (24-70) всё отлично, а на полтосе - свистопляска. Трехсотка даже с пробегом больше сотни на всех стеклах отрабатывала великолепно. Просто, думаю, в репортаже главное - точность, а не художественность. Поэтому нужно искать компромиссы. Ну а если их не искать - брать D3, как написали выше ))

[ZetMob]

Трехсотка даже с пробегом больше сотни на всех стеклах отрабатывала великолепно

у меня тоже.

на полтосе - свистопляска

50/1,4D в зависимости от освещения давал очень противоречивын результаты, с 50/1,8G - сейчас работает как часы, правда может прошивка помогла.



В тему репортажа: помнится пару лет назад снимал я связкой D60+Tamron 17-50 2,8 банкет на свадьбе. Первый танец молодых был очень зажигательным и пришлось буквально летать чтобы постараться передать атмосферу. Камера справилась . В этом году повторилось тоже самое, но в связке был D7k - это было ужасно, ну как аппарат может мазать по центральной точке при работающей вспышке? К чему это я: достал D60 - поснимал, был удевлен тем что АФ "тормозной" по сравнению с D300/D7k, НО... стекла до сих пор ведут себя адекватно на нем, и процент доверия к его работе у меня выше, чем к работе D7k.

брать D3, как написали выше ))

а в нашем колхозе даже D700 по адекватной цене не найдешь, так чтоооо нет в жизни счастья

[Kivals-O]

Может кто-нибудь конкретно объяснить, чем именно фокус Д300 быстрее д7к ? как это проявляется?

[Sergeevichev Mihail]

Да ни чем не быстрее и никак не проявляется.

Больше мегапикселей, любой промах заметнее, вот и начались траблы у народа со светлыми стеклами

У меня так даже точнее на взгляд отрабатывал по сравнению с 700, за счет меньшей ГРИП.

Отличный там АФ!

Ну чуть поменьше точек

Сравнивать с Д60 некорректно, у меня Д50 еще "точнее" отрабатывал

[Rustam C.]

Аналогичная ситуация. Камера выбирается исходя из предполагаемых условий съемки. По скорострельности и фокусировке D300s практически не уступает D700.

Я сегодня имел неострожность помацать D3s... Ну так вот - после этого "семисотка" - детская игрушка.

Вот я тоже попробывал сапог 1Дс мк2, который мне хотели прорекламировать и впарить))) благо денег таких не было, ибо даже не первой свежести, но топовый старик дает готовый выход без танцев с бубнами. Потом знакомый имел смелость продать свой д90+17-55/2,8 и купил д3с... Так вот, хоть и пугают что Д3 и 1Д - это для профессионалов, мол надо с ней сильно головой думать, мол сложно, - так это ПОЛНАЯ ЧУШЬ! На этих камерах получать технически идеальные снимки гораздо проще. Эти камеры реально созданы помогать фотографу, облегчая жизнь. Они не просто быстро соображают и точнее фокусируются, они иначе прорабатывают само изображение. Если взять более младшие модели то они практически усложняют жизнь фотографу по мере снижения их стоимости.

[Vutty]

Может кто-нибудь конкретно объяснить, чем именно фокус Д300 быстрее д7к ? как это проявляется?

+1

снимал достаточно долго обеими камерами, разницы в АФ не увидел, особенно если понимаеш какие "команды" даеш камере

[Perekhodkin]

снимал достаточно долго обеими камерами, разницы в АФ не увидел, особенно если понимаеш какие "команды" даеш камере

Смотря что снимать и какие требования предъявлять. Разница есть. (Propellezator, фокус там не быстрее, а реже промахивается на светлых стеклах)

[Vutty]

Уважаемый! Вы такие громкие слова тут на форуме постоянно говорите, покажите пожалуста свои образцы сюжетов репортажной фотографии с которыми не справится д7к. Я снимал многое, и спорт в том числе, и даже в условиях плохой освещенности, например динамичное представление в цирке, и снимал обоими камерами и с полной уверенностью практика могу утверждать что НЕТУ разницы между этими двумя камерами по АФ, а в целом перевес таки за д7к. Причем снимаю я на стекла с макисмальной диафрагмой не менее 2.8.



ЗЫ

качественный репортаж снять можно и на д50, если Вы талантливый репортер, то-есть человек, который может хотя бы немного предугадать развитие событий и оказаться в нужное время в нужном месте с правильнонастроенной камерой.

[Perekhodkin]

могу утверждать что НЕТУ разницы между этими двумя камерами по АФ, а в целом перевес таки за д7к.

Забыли добавить - "имхо" ))

А показывать я ничего не собираюсь - мне не нужно что-то кому-то доказывать (как, например, некоторым людям с пеной у рта обратное моим тезисам), я лишь выражаю свои наблюдения и спорить ни с кем не собираюсь - это довольно скучное занятие, когда не знаешь личность оппонента.



По теме. А никто не задумывался, почему по мнению Никона D7000 не является профессиональной камерой, в отличии от 300? И почему, даже сейчас трехсотка стоит заметно дороже, если везде так хвалят возможности 7000? Видимо, Никон форумов не читает и ничего не знает, надо ему написать. ))

Для каждого дела существует свой инструмент. И чтобы получить качественный результат нужно использовать именно тот инструмент, который для этого предназначен, а не приноравливаться к другому. Вот, D300 - предназначен для репортажной съемки, а D7000 (и D50) - нет. Дырки то в стене никто шуруповертом не сверлит, ведь можно. (хотя, вру - некоторые сверлят))



С НГ!

[Борис Король]

По теме. А никто не задумывался, почему D7000 отнесена Никоном к любительским аппаратам, в отличии от 300? И почему, даже сейчас трехсотка стоит заметно дороже?

Маркетинг же, чего тут думать?

[MadFox]

Маркетинг же, чего тут думать?

Не совсем. хотя-бы преемственность аксесуаров она не поддерживает.

[Yurydan]

По теме. А никто не задумывался, почему по мнению Никона D7000 не является профессиональной камерой, в отличии от 300?

- а где это написано?

[Yurydan]

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/

- вот здесь как-то не парятся делением на про-, полупро-, любительские.

[Борис Король]

Не совсем. хотя-бы преемственность аксесуаров она не поддерживает.

Ну так я же и говорю - маркетинг. Чисто технически тушка д7к совершеннее, кроме системы автофокуса.

В минусах, подразумевающих "относимость" к про-сегменту - отсутствие поддержки CF карт.

Ну и батарея другая.

[MadFox]

Профессиональные:

Любительские:

Чисто технически тушка д7к совершеннее

Ну в принципе и D90 совершеннее чем D80 или D70

Относим D90 к профи ?



по аксесуарам - не только карты и батарея, а ВСЕ аксесуары там другие.

к тому-же прошу подумать - магниевый корпус целиковый - это непросто так. и это сильно отличается от тех 1-2 пластин которые стоят в 7000.

Это чисто мои соображения, но пластиковый корпус ИМХО может немного гулять под весом 2-3 кг объектива. Даже если он прикреплен к магниевой пластине, все равно она с второй пластиной на которой стоит матрица соединен пластиковым корпусом. вероятность того что гулять будет целиковый магниевый каркас - значительно меньше.

[Zheka Frolov]

Господа, о чём спор? так умиляют люди которые отстаивают 7000ый))) Ну нравиться вам камера, снимайте на здоровье, зачем её впихивать во все дыры и с пеной во рту кричать что она круче даже чем 700ка? может хватит заниматься технод...ем, а пора пойти на улицу и начать снимать?

[Andrew_74]

И почему, даже сейчас трехсотка стоит заметно дороже, если везде так хвалят возможности 7000?

Потому, что цена наконец-то на нее устаканилась - барыги сняли сливки, камера заняла свою ценовую категорию. Первые D7k были дороже D300s на несколько тысяч.

[crank]

"Профессиональная" это в первую очередь надёжность: гарантированное кол-во циклов на отказ.На 7к обкатывается технология, они ещё и года толком не проработали.А 300ка камера проверенная и расчитана на проф.съёмку.7к доведут до ума, тогда, может, проф. кроп выпустят, хотя маловероятно- для работы в основном FF покупают,тройки.

[Andrew_74]

"Профессиональная" это в первую очередь надёжность: гарантированное кол-во циклов на отказ.

Професиональная - это целый комплекс параметров. Где все реализовано если не по максимуму, до близко к пределу технологий на данный момент. Причем, некоторые параметры - масса, габариты - имеют меньшее значение, чем в любительском классе. И опять же возвращаемся к D3s - на данный момент флагман никоновской системы.

А 300ка камера проверенная и расчитана на проф.съёмку.

D300\D300s - есть малобюджентная версия профессиональной камеры. Для тех, у кого денег на "троячок" нету, но хочется иметь что-то весьма достойное, за раза так в 3-4 ниже.



D7k - флагман в любительской линейке, естественно, с атрибутами любительской камеры. Но, и с некими наворотами от профессиональных.



Фишка в том, что цены на D7k и D300s - не шибко разные. Вот народ и мается. Был бы разброс раза в два - подобных тем не возникало бы. Никто же не спорит - шо кашерней для репортажу - D700 или D3s?

[Борис Король]

зачем её впихивать во все дыры и с пеной во рту кричать что она круче даже чем 700ка? может хватит заниматься технод...ем, а пора пойти на улицу и начать снимать?

Евгений, может стоит сначала прочитать весь топик или хотя бы его название, а потом писать? Никто не говорит, что д7к "круче" 700-го. Более того, 700-й - это следующий логичный шаг перехода от любительского кропа к начальному ФФ. (но даже владельцы d700 отмечают более широкий ДД у d7000).

Сравниваются только D300s и D7000.

Ну в принципе и D90 совершеннее чем D80 или D70

Относим D90 к профи ?

Так D80 и 70 - это любительские камеры. Если сравнивать с "про-" сегментом, то D90 - это любительская версия D300.

Если бы D90 была в чем-то совершеннее D300 - наверное возникал бы резонный вопрос, что покупать

по аксесуарам - не только карты и батарея, а ВСЕ аксесуары там другие.

Ну какие ВСЕ? Объективы, вспышки, пульт, штативы те же. Какие еще аксессуары настолько важны и дороги, что ради них можно предпочесть D300?

к тому-же прошу подумать - магниевый корпус целиковый - это непросто так. и это сильно отличается от тех 1-2 пластин которые стоят в 7000.

Как 1-2 пластины? Вот же корпус d7000:

"Профессиональная" это в первую очередь надёжность: гарантированное кол-во циклов на отказ.На 7к обкатывается технология, они ещё и года толком не проработали.А 300ка камера проверенная и расчитана на проф.съёмку.

Так циклов срабатывания затвора на отказ у обеих моделей 150к. Что еще может сломаться - мотор привода "отвертки"?

[Andrew_74]

Объективы, вспышки, пульт, штативы те же.

Не, пульты разные) D300 - 10-ти пиновый шнур, D7k - ИК-кнопка.

[MadFox]

Так D80 и 70 - это любительские камеры. Если сравнивать с "про-" сегментом, то D90 - это любительская версия D300. Если бы D90 была в чем-то совершеннее D300 - наверное возникал бы резонный вопрос, что покупать

Перевожу на русский без намеков: камеры разных поколений. дальше будем сравнивать ?



ЗЫ: давайте сравним корпус:

[Andrew_74]

Перевожу на русский без намеков: камеры разных поколений. дальше будем сравнивать ?

Вот-вот. Я писал об этом пару страниц назад. Услышан не был.

[Kivals-O]

Прочитав все ответы, я так и не понял стоит менять или не стоит на д300, думаю со временем и опытом использования Д7к решу что с ним делать (для домашних условий и хобби просто супер аппарат, но подойдёт ли он в коммерцию.....конечно вопрос))))) всем всё равно спасибо за внимание!

[Andrew_74]

Прочитав все ответы, я так и не понял стоит менять или не стоит на д300, думаю со временем и опытом использования Д7к решу что с ним делать

Ну, если есть время подождать пару-тройку месяцев - я Вам более развернуто отвечу. Я свой D7k еще и с коробки не вынимал)))

[Kivals-O]

Ну, если есть время подождать пару-тройку месяцев - я Вам более развернуто отвечу. Я свой D7k еще и с коробки не вынимал)))

ОК ))

[3toni3]

Для репортажа из дешевых конечно Д300.Это чисто репортажная камера.Д7к камера безусловно хорошая.но к репортажу,никакого отношения не имеющая.Посмотрите на буфер.Он обрезан по самое не могу,даже меньше,чем в Д90.10 кадров не прерывной съемки,и начинаются огромные паузы в 16-18 секунд.Максимум срабатываний-100 кадров,потом вообще встает.Чисто любительская камера для неспешной съемки.Да и автофокус у Д300 поточнее.Для репортажки-однозначно Д300.Для неспешной съемки,особенно пейзажей-Д7к,у него и ДД пошире,и картинка поинтереснее.

[Andrew_74]

Посмотрите на буфер.Он обрезан по самое не могу,даже меньше,чем в Д90.10 кадров не прерывной съемки,и начинаются огромные паузы в 16-18 секунд.

Вы что такого снимаете, чтобы буфер захлебнулся? Это я к тому, что кнопку желательно вдумчиво нажимать.

Это чисто репортажная камера.Д7к камера безусловно хорошая.но к репортажу,никакого отношения не имеющая.

Я уже говорил - репортажи снимают тем, что есть. Я вот "семидесятками" снимал.

Вот, что пишет про D300s мега-профессиональный фотограф Ken Rockwell

Правила хорошего тона подразумевают точный перевод на официальный язык форума.

Я смотрю, Вам убедительности в жизни не хватает, что Вы в кучу тем вставили свое сообщение.

Кстати, за кросс-постинг принято наказывать.

[Choo2Aic]

Кена нужно понимать, понимать для кого он пишет и что снимает сам. А не верить слепо, бездумно.

[MadFox]

Вы что такого снимаете, чтобы буфер захлебнулся? Это я к тому, что кнопку желательно вдумчиво нажимать.

Помнится я у лучников ловил момент вылета стрелы из лука. Отмашка судьи, я нажимаю кнопку, дальше в течении 1-2 секунд выстрелы, кнопка отпускается - пауза 10-15 секунд, пока новую стрелу достают. 10-14 кадров за выстрел (80% все равно потом в топку уходит) за время паузы буфер не всегда успевал сбросится. вот такая вот ситуация была.

На птичьем базаре - снимаешь чаще всего по 2-4 кадра, но часто. несколько раз был момент когда буфер кончался......

[Andrew_74]

Помнится я у лучников ловил момент вылета стрелы из лука.

Это специфика. Причем, очень сильная. Даже не на грани способностей фотографа или камеры - скорее, воля случая. Круче только пуля, пробивающая апельсин, или ряд воздушых шариков. Но там спец. техника))

На птичьем базаре - снимаешь чаще всего по 2-4 кадра, но часто. несколько раз был момент когда буфер кончался......

Я на птичках тоже один раз ушатал буфер, год назад, писал тогда в блоге - Точка современности № 67: Nikon D300s – второй тушкой)). Но, птичек я снимаю даже не раз в год.

[3toni3]

Andrew-74.Вы рассуждаете о технике,еще не вынув ее из коробки,вот когда поснимаете с полгода,тогда и будет о чем говорить.Даже банальную панораму иэ 24 кадров быстро не снять.А репортаж-подрузамевает именно быструю съемку.

[Yurydan]

А в чём сложность съёмки банальной панорамы из 24 кадров? Её тоже надо очередью в 6 к/сек снимать? Да и репортаж - это далеко не всегда длинные очереди. В основном - частые одиночные. А если уж очень нужно длинные и частые очереди, то ни одна из заявленных в заголовке темы не подойдёт. Нужно брать D3S.

[Rustam C.]

В части репортажной работы и минимизации брака. Если учитывать что в рабочей лошадке д300с более совершенная система АФ и более совершенная система экспонометра. И если учитывать парк оптики не разрешающий даже 6 МП. - То можно посудить, что производительность явно засвечивает псевдо достоинства.

[Andrew_74]

Andrew-74.Вы рассуждаете о технике,еще не вынув ее из коробки

Я рассуждаю не о камере, а о параметрах съемки.

А репортаж-подрузамевает именно быструю съемку.

Таки я в курсе)) И я так же в курсе, что не делается он в подавляющем большинстве случаев на грани возможностей буфера и серийной съемки.

Даже банальную панораму иэ 24 кадров быстро не снять.

Это не банальная панорама, а какая-то волшебная)

[Rustam C.]

Это не банальная панорама, а какая-то волшебная)

Панорама из 24 кадров хоть и будет весить свыше 100мб в жпег но при ресайзе получится картинка с зубодробительной резкостью. На счет быстро - я думаю любой ф/а легко справится с этим, а вот человеку важно не сбиться со счету и не запутаться в компоновке. Лично для меня 4*6 кадров это предел разумного.

[M9IC]

Тоже неспешно выбираю кроп для репортажа в темных условиях.

Конечно Д3с - для репортажа самое оно, но почему никто не учитывает вес\размер камеры ?

Блин дело даже не в деньгах! Если очень надо, то можно, но ведь камера ОГРОМНАЯ.

А если добавить объектив, пыху - жесть.

У меня щас 700ка. Камера устраивает всем, кроме веса.



Предыстория:

Снимал в клубе - Д700 + 17-35 2.8 + СБ900.

Отличная связка, но тяжелая.

Т.к. вокруг пьяный народ постоянно машет руками очень боялся за пыху, которую легко свернуть с башмака.

Купилл ТТЛ-шнур, и понеслось...

Стал снимать таким образом - пыха в одной руке на шнуре, камера в другой.

За пыху больше не боюсь, но появилась мысль - руки заняты, зум крутить нечем

зачем тогда нам тяжелый зум, давай сменим его на легкий фикс 24 или 35.

Сменил - такая связка очень понравилась, т.к. стало намного легче и удобнее.

Потом появилась мысль сменить СБ900 на СБ400. Так и сделал.

Вариант спорный, т.к. лишился подсветки аф у сб900, но пользуюсь и тем и другим случаем в разных условиях.

Теперь очередь пришла за камерой )))

Связка Легкий кроп + легкий фикс + СБ400 - ну очень хочется опробовать.

Вот пока маюсь выбором Д7000 vs D300 vs ждать D400, т.к. не горит.

Ну тут загвоздка: у Д300 фокус лучше, что несомненно плюс, но весит он почти столько же сколько и 700 получается смысла в таком обмене вообще нет.

Д7000 вроде существенно легче, но пугают фокусом.

И правда, нафиг нужна легкая камера если все снимки будут вне фокуса...

Вот маюсь...

[Andrew_74]

Если очень надо, то можно, но ведь камера ОГРОМНАЯ.

Тяжелая камера более устойчива в руках. Я двумя руками за большие камеры.

[M9IC]

А я наигравшись с большими камерами и объективами теперь выбираю технику по параметру вес(размер)/качество.

[M9IC]

А у Д7000 есть 3D слежение AF ?

[maybach]

M9IC, людейволков бояться - в лес не ходить..

Смена 700 на 300 немного в весе выигрыш.. В размере вообще сомнительно. Вот 700 на 7000 уже чувствительно будет - 300 грамм.

А у Д7000 есть 3D слежение AF ?

Есть.