Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Помогите разобраться...

Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

Подскажите,может кто обращал на это внимание.При увеличении моих снимков изображение делится не на цветные квадратики,а на перекрёстные штрихи.Это нормально или нет? unsure
Аватара пользователя
NikMan
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 10:22

Re: Помогите разобраться...

Сообщение NikMan »

Подскажите,может кто обращал на это внимание.При увеличении моих снимков изображение делится не на цветные квадратики,а на перекрёстные штрихи.Это нормально или нет? unsure


пример в студию
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

пример в студию
У меня нет в нэте изображений,могу прислать на e-mail.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Добрый_Гений »

У меня нет в нэте изображений,могу прислать на e-mail.


А сюда положить кроп Иллюстрации к форуму



а в ветку ссылку...
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

Изображение
Добрый_Гений писал(а): А сюда положить кроп Иллюстрации к форуму



а в ветку ссылку...
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Добрый_Гений »

а в чем проблема? нормальный кошкофот wink
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

а в чем проблема? нормальный кошкофот wink
Да,нормальный.Я снимаю всё RAWe и когда шопе обрабатываю-сохраняю в TIFF 16bit на канал sRGB и при увеличении на 100% вижу отчётливо не квадраты а штрихи.Сегодня когда понизил качество для галереи увидел квадраты.Мне просто хочется знать - это нормально?

Буквально сегодня тренировался(открыл окно и снимал всё подряд),а когда стал просматривать на дисплее фотоаппарата берёзки, почти потерял сознание-они все были как ёлки в цветных точках.На мониторе этого нет. sad

И вообще последнее время я стал замечать что уменя снимки потеряли детализацию.Волосы на портретах-сплошной массой.Это снимая 50/1,4 даже если f-5,6 unsure
Аватара пользователя
NikMan
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 10:22

Re: Помогите разобраться...

Сообщение NikMan »

Сегодня когда понизил качество для галереи увидел квадраты.Мне просто хочется знать - это нормально?


Про штрихи не скажу, а квадраты - для JPEG с пониженным качеством это нормально.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Помогите разобраться...

Сообщение awo »

Да,нормальный.Я снимаю всё RAWe и когда шопе обрабатываю-сохраняю в TIFF 16bit на канал sRGB и при увеличении на 100% вижу отчётливо не квадраты а штрихи.Сегодня когда понизил качество для галереи увидел квадраты.Мне просто хочется знать - это нормально?
Это не "нормально", а свидетельствует о неумелом ресайзе, при котором начинают проявляться артефакты компрессии.
Буквально сегодня тренировался(открыл окно и снимал всё подряд),а когда стал просматривать на дисплее фотоаппарата берёзки, почти потерял сознание-они все были как ёлки в цветных точках.На мониторе этого нет. sad

И вообще последнее время я стал замечать что уменя снимки потеряли детализацию.Волосы на портретах-сплошной массой.Это снимая 50/1,4 даже если f-5,6 unsure
ИМХО, не стоит снимать "все подряд". Сделайте по описанной Вами методике кроп критического участка, т.е просто вырежьте без всякого масштабирования и ресайза и выложите сюда. Поглядим.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Борис Анипченко »

Да,нормальный.Я снимаю всё RAWe и когда шопе обрабатываю-сохраняю в TIFF 16bit на канал sRGB и при увеличении на 100% вижу отчётливо не квадраты а штрихи.
Это в полноразмерном ТИФФе?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

Это в полноразмерном ТИФФе?
Да, совершенно верно.В JPGe да-квадраты,я не спорю.Я конвечу только в TIFF(мне по кайфу так)и когда увеличиваю за 100% отчётливо вижу что всё изображение состоит из штрихов.Я не могу выложить такой TIFF,т.к.они весят 35мв и не знаю как выкладывать прямо в ветку. unsure
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

awo писал(а): Это не "нормально", а свидетельствует о неумелом ресайзе, при котором начинают проявляться артефакты компрессии.



ИМХО, не стоит снимать "все подряд". Сделайте по описанной Вами методике кроп критического участка, т.е просто вырежьте без всякого масштабирования и ресайза и выложите сюда. Поглядим.
В ветку я не знаю как выложить,а в галерею нет проблем думаю. rolleyes
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Antonych »

Да, совершенно верно.В JPGe да-квадраты,я не спорю.Я конвечу только в TIFF(мне по кайфу так)и когда увеличиваю за 100% отчётливо вижу что всё изображение состоит из штрихов.Я не могу выложить такой TIFF,т.к.они весят 35мв и не знаю как выкладывать прямо в ветку.
Вырежьте небольшой фрагмент с участком, где наиболее заметны искажения (200-250 Кб), и положите в галерею ("Иллюстрации, примеры").
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Борис Анипченко »

Да, совершенно верно.В JPGe да-квадраты,я не спорю.Я конвечу только в TIFF(мне по кайфу так)и когда увеличиваю за 100% отчётливо вижу что всё изображение состоит из штрихов.
Такого быть не должно, у меня ТИФФы полноразмерные при 100% гладкие и ровные, если так можно выразиться.
Я не могу выложить такой TIFF,т.к.они весят 35мв и не знаю как выкладывать прямо в ветку. unsure
Конвертните ТИФФ в 8 бит, он сразу съежится до 17 Мб, вырежьте из него кусочек характерный и выложите.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

bob писал(а):
Такого быть не должно, у меня ТИФФы полноразмерные при 100% гладкие и ровные, если так можно выразиться.



Конвертните ТИФФ в 8 бит, он сразу съежится до 17 Мб, вырежьте из него кусочек характерный и выложите.

[/quote

[img]http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... si&img=544
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

bob писал(а): Такого быть не должно, у меня ТИФФы полноразмерные при 100% гладкие и ровные, если так можно выразиться.



Конвертните ТИФФ в 8 бит, он сразу съежится до 17 Мб, вырежьте из него кусочек характерный и выложите.
Я пытался выложить ссылку,но IMG пишут не проходит.Мне это не понятно.В галерее кусок с подписью "штрихи"
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Mike_s »

тег img вы, видимо, просто не закрыли...



тем не менее текст ссылки есть и посмотреть можно.



нормальный фрагмент картинки.

ну шумы у вас в тени на заднем плане.

которые как раз и выглядят как "мелкие цветные точечки".

чувствительность-то какая стояла? в районе 800, наверное?



вообще параметры съемки интересно бы посмотреть.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

Mike_s писал(а): тег img вы, видимо, просто не закрыли...



тем не менее текст ссылки есть и посмотреть можно.



нормальный фрагмент картинки.

ну шумы у вас в тени на заднем плане.

которые как раз и выглядят как "мелкие цветные точечки".

чувствительность-то какая стояла? в районе 800, наверное?



вообще параметры съемки интересно бы посмотреть.
Шумов я там не увидел,но то что это изображение состоит как раз из перекрёстных штрихов-это факт.В этом и есть вопрос нормально это или нет?

Параметры:speed 1/30sec,f 4/8,ISO 400,Lens 50 f/1,4 + пыха mf_bookread
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Sandro »

Stilist писал(а): Шумов я там не увидел,но то что это изображение состоит как раз из перекрёстных штрихов-это факт.В этом и есть вопрос нормально это или нет?

Параметры:speed 1/30sec,f 4/8,ISO 400,Lens 50 f/1,4 + пыха mf_bookread
Посмотрел я и кошкофоту и кроп. Да, при сильном увеличении заметны эти самые перекрестные штрихи. Но по-моему этим фактом Вам заморачиваться не надо. Эти кресты являются всего лишь артефактами увеличения при просмотре с масштабом более 200%. И их появление (или непоявление) зависит от алгоритма пересчета картинки при масштабировании. У меня на маке в программе просмотра изображений они проявляются, а вот в программе iPhoto (редактор и архиватор фото) - нет, т.к. в ней используется более качественный интерполятор при масштабировании).
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Mike_s »

Stilist писал(а): Шумов я там не увидел,но то что это изображение состоит как раз из перекрёстных штрихов-это факт.В этом и есть вопрос нормально это или нет?

Параметры:speed 1/30sec,f 4/8,ISO 400,Lens 50 f/1,4 + пыха mf_bookread




не вижу я там перекрестных штрихов :-)

в тенях, на заднем плане, где нерезкие веточки или что-то типа - если сильно приглядеться, то видно что они густо покрыты хаотчино разбросанными точками разных цветов. В приципе, структура из хаотично разбросанных точек - может дать при рассматривании эффект видимых "штрихов", упорядоченных линий и чего угодно... Наш зрительный аппарат плохо воспринимает хаос и непременно желает его упорядочить :-)

Классический пример такого восприятия - "каналы" на Марсе :-) Может тот же случай?
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Mike_s »

Посмотрел я и кошкофоту и кроп. Да, при сильном увеличении заметны эти самые перекрестные штрихи. Но по-моему этим фактом Вам заморачиваться не надо. Эти кресты являются всего лишь артефактами увеличения при просмотре с масштабом более 200%.


а-а-а-а, вот вы о чем :-)

ну если увеличить в Интернет-смотрелке это делдо процентов до 400, то какие-то штрихи местами углядеть можно. прчием у меня - скорее на щеке, чем на фоне.

Но это и правда эффект интерполяции + опять же восприятия. Не более.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: Помогите разобраться...

Сообщение Stilist »

Mike_s писал(а): не вижу я там перекрестных штрихов :-)

в тенях, на заднем плане, где нерезкие веточки или что-то типа - если сильно приглядеться, то видно что они густо покрыты хаотчино разбросанными точками разных цветов. В приципе, структура из хаотично разбросанных точек - может дать при рассматривании эффект видимых "штрихов", упорядоченных линий и чего угодно... Наш зрительный аппарат плохо воспринимает хаос и непременно желает его упорядочить :-)

Классический пример такого восприятия - "каналы" на Марсе :-) Может тот же случай?
При обработке RAWa в шопе я всегда в шумодаве ставлю от 5 до 10%.Те шумы которые видны сразу пропадают.Визуально,мне кажется,потом нет необходимости давить шум дополнительно.Если я не прав-поправьте меня. huh

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей