Фишай на ФФ

[Zheka Frolov]

И так, созрел я до покупки фишая, сразу тогда определюсь.

Камера: Д700

Объективы в наличии: Сигма 50 1.4 и 105 2.0 Никор

Почему именно фишай: творческие съёмки, клубные съёмки, т.е. специфичный рисунок фишая знаком и хочется именно его.

Варианты: Вариантов не много, поюзал тут поиск, в основном идёт речь про кроп или люди предлагают Зенитар и прочие неавтофокусные аналоги, да АФ на таких коротких ФР не такая уж и важная вещь, но я выше писал что возможна съёмка в ночных клубах, поэтому только АФ, и круг сузился и так два варианта:

1)Nikon 16mm f/2.8D

2)Sigma AF 15mm f/2.8 EX DG.



[left]

[/left]

[left]Лично у меня сигма ближе к душе лежит, да и стоит она подешевле, владельцы, велком в топик, давайте обсудим))))[/left]

[Lesha]

Зенитар 16 2,8 - в районе 5 т рэ

[Zheka Frolov]

Зенитар 16 2,8 - в районе 5 т рэ

На открытой он даёт плохую картинку, я же не пейзажи им буду снимать, да и он неавтофокусный, вы бы прочитали, что я писал выше.

[Lesha]

У Кена и у коллег. ПС Не , ну если нет, то нет

[valek]

снимал я всеми перечисленными. АФ мажет почти постоянно. На всех. Н аданный момент есть Сигма 8мм/3,5 (циркулярный фишай) и Зенитар 16 (диагональный). Для Д700. Вот на чём остановился. И экспозамер на всех фишаях безбожно врёт.

[Zheka Frolov]

У Кена и у коллег. ПС Не , ну если нет, то нет

Кэн пишет что на открытой не вариант снимать вообще, а коллеги там пейзажи в основном...

снимал я всеми перечисленными. АФ мажет почти постоянно. На всех. Н аданный момент есть Сигма 8мм/3,5 (циркулярный фишай) и Зенитар 16 (диагональный). Для Д700. Вот на чём остановился. И экспозамер на всех фишаях безбожно врёт.

Так какой вывод то? может тогда сверх ширик? Зенитар я просто напросто не хочу, он у меня интуитивно не внушает доверие, плюс все пишут о том что много кривых экемпляров......

[valek]

Кэн пишет что на открытой не вариант снимать вообще, а коллеги там пейзажи в основном...





Так какой вывод то? может тогда сверх ширик? Зенитар я просто напросто не хочу, он у меня интуитивно не внушает доверие, плюс все пишут о том что много кривых экемпляров......

Я вот тоже теперь ищу ультраширик на фул фрейм. Т.к. "опухшие" рожи не всем нравятся, да и самому быстро надоедает такое искажение лиц. Зенитар я наконец то выбрал нормальный (для пейзажей и всяких архитектурных извращений), сигма - для сферических панорам.

[Zheka Frolov]

Я вот тоже теперь ищу ультраширик на фул фрейм. Т.к. "опухшие" рожи не всем нравятся, да и самому быстро надоедает такое искажение лиц. Зенитар я наконец то выбрал нормальный (для пейзажей и всяких архитектурных извращений), сигма - для сферических панорам.

Сегодня чувак мне в фото.ру расхваливал сигму 15 2.8, и я задумался, так как он советовал её купить в другом магазе, так как цена у них завышена...

[PhotoDriver]

Пользуюсь Sigma AF 15mm f/2.8 с D700. Снимал и в клубах и в ресторанах (с sb900) и на улице. Попеременно менял фишай сигма на никон 24/70. По цвету и резкости на разных диафрагмах они очень похожи. Фишаем снимаю навскидку не целясь, примерно. 99% кадров резкие даже на 2.8. С непривычки собственные локти и ноги в кадр попадали- потом приноровился. С никоновским фишаем 16/2.8 сравнить не могу, т.к. не пользовал его. Сигма 15 полностью устраивает как фишай на фф. Конструктив основательный, кофр в комплекте жесткий,удобный. Не понравилась задняя крышка - накручивается только в каком то определённом положении. Поставил никоновскую- удобнее стало закрывать заднюю линзу. В общем-доволен.

[adolf3216]

пробовал несколько штук, и никоновский и сигму ито и сё, пришёл к выводу, что фишай не то стекло за которое можно вылаживать такие деньги, для побалываться на месяц, оставил зенитар, хватает с головой, и на свадьбах поиграться и на природе

[Zheka Frolov]

Пользуюсь Sigma AF 15mm f/2.8 с D700. Снимал и в клубах и в ресторанах (с sb900) и на улице. Попеременно менял фишай сигма на никон 24/70. По цвету и резкости на разных диафрагмах они очень похожи. Фишаем снимаю навскидку не целясь, примерно. 99% кадров резкие даже на 2.8. С непривычки собственные локти и ноги в кадр попадали- потом приноровился. С никоновским фишаем 16/2.8 сравнить не могу, т.к. не пользовал его. Сигма 15 полностью устраивает как фишай на фф. Конструктив основательный, кофр в комплекте жесткий,удобный. Не понравилась задняя крышка - накручивается только в каком то определённом положении. Поставил никоновскую- удобнее стало закрывать заднюю линзу. В общем-доволен.

Вообщем думаю надо прийти в магазин и попробовать поснимать

пробовал несколько штук, и никоновский и сигму ито и сё, пришёл к выводу, что фишай не то стекло за которое можно вылаживать такие деньги, для побалываться на месяц, оставил зенитар, хватает с головой, и на свадьбах поиграться и на природе

я что то уже даже засомневался в целесообразности приобретения...может действительно тогда просто ширик?

[Bizarre]

Можно очень бюджетно взять Самьянг 8/3,5. Да, он на кроп, но решается простым бритьем бленды.

Просто мне кажется, что фишай не стоит тех денег, что за них просят. А Самьянг мне лично обошелся новым с 3-х летней гарантией и доставкой за 205 евро. Фокусировать его не надо - все и так в фокусе

[Zap]

1)Nikon 16mm f/2.8D

2)Sigma AF 15mm f/2.8 EX DG.

Оба объектива очень неплохи... Зенитар рядом с ними - убожество.



По резкости, примерно одинаковы... зайцеловкость очень умеренная, но разная...



Сигма:

минусы - побольше, потяжелее, забег за бесконечность, слабовата механика, хроматика, резкий зеленый заяц, заметное гало (не знаю, как это правильно назвать - полукольцо вокруг солнца), неудобные крышки.

плюсы - угол пошире, макро



Никкор:

минусы - мягкие голубые зайцы на открытой, цена

плюсы - компактен и легок, комплект фильтров, ровнее по кадру



В общем, если финансы позволяют, то я за Никкор.

[гелО]

я что то уже даже засомневался в целесообразности приобретения...может действительно тогда просто ширик?

Поснимал в воскресенье на Сигму 10-20, прикольная однако вещь - ширик... Для тесных помещений (репортаж отлично отработал им) и творческой (в т.ч. портретной) съемки нужно иметь. Для клубов, думаю будет намного полезней фишая, тем более помоему у токины есть ширик, который на коротком конце фишай, не помню под ФФ ли он...

Не раз встречал мнение, что покупая фишай народ снимает им месяц, но потом он просто валяется без дела, надоедает...

[Zap]

Вообщем думаю надо прийти в магазин и попробовать поснимать

я что то уже даже засомневался в целесообразности приобретения...может действительно тогда просто ширик?

У меня к ортогональным ширикам меньше 24 мм сильная неприязнь... а рыбоглаз использую довольно часто...



Тут советы врядли помогут... пробовать ! на разных сюжетах !

[япончик]

Почти созрел для покупки , думаю что это будет Сигма , при прочих более менее равных условиях цена в 1,5 раза меньше...

[Zheka Frolov]

Я вот уже задумался просто о ширике, вот нашёл что Tokina AT-X 16-28mm f/2.8 Pro

Поснимал в воскресенье на Сигму 10-20, прикольная однако вещь - ширик... Для тесных помещений (репортаж отлично отработал им) и творческой (в т.ч. портретной) съемки нужно иметь. Для клубов, думаю будет намного полезней фишая, тем более помоему у токины есть ширик, который на коротком конце фишай, не помню под ФФ ли он... Не раз встречал мнение, что покупая фишай народ снимает им месяц, но потом он просто валяется без дела, надоедает...

Это тот что я указал выше?)

У меня к ортогональным ширикам меньше 24 мм сильная неприязнь... а рыбоглаз использую довольно часто...Тут советы врядли помогут... пробовать ! на разных сюжетах !

А у Вас есть фотографии с фишая?

[Zap]

А у Вас есть фотографии с фишая?

У меня плёнка. Я печатаю...

Кое что есть в сети, но это пейзаж... можно покопаться у меня на страничке http://zap.net.ru/ , но не всё там легко найти - я нечасто выпячиваю его рыбоглазость. Как правило, использую его как ширик и, если места незнакомые, то не всегда легко разобраться, что это рыбоглазом снято.



Архитектура рыбоглазом получается довольно интересно, особенно модерн и современная.

Люди - вполне адекватно, на мой взгляд, более естественно, чем шириком.



Но к нему надо привыкнуть, понять, что это ваше...

[гелО]

Я вот уже задумался просто о ширике, вот нашёл что Tokina AT-X 16-28mm f/2.8 Pro

Это тот что я указал выше?)

Про этот ничего не читал. Я про 11-16 и 12-24, но похоже они оба на кроп... (

В сети много про ширики можно почитать. Сайт панорамщиков, например.

[mishgun]

пробовал несколько штук, и никоновский и сигму ито и сё, пришёл к выводу, что фишай не то стекло за которое можно вылаживать такие деньги, для побалываться на месяц, оставил зенитар, хватает с головой, и на свадьбах поиграться и на природе

Второй раз коллега пишет моими словами!

Абсолютно согласен!



Я бы лучше хороший ширик прикупил, вплоть до 17-35 за разумные деньги. У меня выполняла эту роль Сигма 15-30.

[Zheka Frolov]

Про этот ничего не читал. Я про 11-16 и 12-24, но похоже они оба на кроп... (В сети много про ширики можно почитать. Сайт панорамщиков, например.

Там нет отзывов про 16-28 2.8...

Второй раз коллега пишет моими словами!Абсолютно согласен!Я бы лучше хороший ширик прикупил, вплоть до 17-35 за разумные деньги. У меня выполняла эту роль Сигма 15-30.

тоже вот уже задумался..... но 17-35 дорого, 16-35 ф4 не устраивает из за дырки, остаётся токина 16-28 2.8.....

[M1GeL]

Много раз читал, что зенитар выдаёт картинку не хуже, чем родной никоновский МФ фишай. Наверное, как обычно, сильно зависит от экземпляра, надо выбирать. В любом случае, фишай скорее на побаловаться.

Но даже если брать сверхширик, надо понимать, что на открытой у него не будет ок с резкостью по полю, разве что у 14-24/2,8. Надо просто немного физику понимать, то, что плоскость фокусировки на самом деле сферическая, и т.д.

[adolf3216]

Вообщем думаю надо прийти в магазин и попробовать поснимать





я что то уже даже засомневался в целесообразности приобретения...может действительно тогда просто ширик?

[/qu

а вот когда купил и поставил 14-24, вот это вещь, какой там фишай, и тушку выключать не хоца

[adolf3216]

Оба объектива очень неплохи... Зенитар рядом с ними - убожество.



По резкости, примерно одинаковы... зайцеловкость очень умеренная, но разная...



Сигма:

минусы - побольше, потяжелее, забег за бесконечность, слабовата механика, хроматика, резкий зеленый заяц, заметное гало (не знаю, как это правильно назвать - полукольцо вокруг солнца), неудобные крышки.

плюсы - угол пошире, макро



Никкор:

минусы - мягкие голубые зайцы на открытой, цена

плюсы - компактен и легок, комплект фильтров, ровнее по кадру



В общем, если финансы позволяют, то я за Никкор.

вот и я говорю, есть ли смысл отдавать такие деньги, чтоб взять такой девайс с такими минусами чтоб только поиграться

[Zheka Frolov]

Много раз читал, что зенитар выдаёт картинку не хуже, чем родной никоновский МФ фишай. Наверное, как обычно, сильно зависит от экземпляра, надо выбирать. В любом случае, фишай скорее на побаловаться.Но даже если брать сверхширик, надо понимать, что на открытой у него не будет ок с резкостью по полю, разве что у 14-24/2,8. Надо просто немного физику понимать, то, что плоскость фокусировки на самом деле сферическая, и т.д.

Миш, это понятно что резкость на открытой по всему кадру не будет на токине, но в центре (а мне нужен именно центр) она даёт превосходную картинку, почитал обзоры и Кэна и на фотозоне, отзывы только положительные, единственное что Кэн заостряет внимание на том не одеть фильтр, но мне это и нафиг не надо....

[Zheka Frolov]

а вот когда купил и поставил 14-24, вот это вещь, какой там фишай, и тушку выключать не хоца

12-24 очень дорогой, я на фото не зарабатываю, то что буду снимать в клубе (у меня друг открыл его, чисто фотографии для сайта) как бы тоже за взаимные услуги)) фотография то просто для души)

[adolf3216]

12-24 очень дорогой, я на фото не зарабатываю, то что буду снимать в клубе (у меня друг открыл его, чисто фотографии для сайта) как бы тоже за взаимные услуги)) фотография то просто для души)

обсалютно солидарен, фото тоже не зарабатываю, только для души, а если друзья просят поснимать на свадьбе, то почему бы не помочь, а по жизни убедился, что брать надо самое лучшее, от этого и получаешь удовольствие ( хотя согласен ну пипец как дорого)

[Zap]

Много раз читал, что зенитар выдаёт картинку не хуже, чем родной никоновский МФ фишай. Наверное, как обычно, сильно зависит от экземпляра, надо выбирать.

нет.

У Зенитара рабочие дырки = 5.6-8, большущая хроматика по углам и очень кривая геометрия.

Он хорош только "для попробовать" (купить + продать = невелика потеря).

Возможно, из тысячи и можно выбрать приличный экземпляр, но при реальной возможности выбора (из 2-3-5), ничего хорошего не найти...

Плюс к этому, надо быть готовым поколдовать с напильником над байонетом

В любом случае, фишай скорее на побаловаться.

кому как... у меня он рабочий инструмент.

[Zap]

12-24 очень дорогой, я на фото не зарабатываю

тем более не надо экономить... это профи, которые с этого живут, вынуждены бороться за рентабельность...

Покупка топовых вещей дисциплинирует - не дает возможности списать свои ошибки на технику... если получилось плохо, то только сам виноват.

[adolf3216]

нет.

У Зенитара рабочие дырки = 5.6-8, большущая хроматика по углам и очень кривая геометрия.

Он хорош только "для попробовать" (купить + продать = невелика потеря).

Возможно, из тысячи и можно выбрать приличный экземпляр, но при реальной возможности выбора (из 2-3-5), ничего хорошего не найти...

Плюс к этому, надо быть готовым поколдовать с напильником над байонетом



кому как... у меня он рабочий инструмент.

уважаемый да что то вы ну уж сильно расписали что он г, http://www.photoliga.ru/lense/zenitar/z ... photo.html и где тут всё это + напильник

[Zheka Frolov]

нет. У Зенитара рабочие дырки = 5.6-8, большущая хроматика по углам и очень кривая геометрия.Он хорош только "для попробовать" (купить + продать = невелика потеря).Возможно, из тысячи и можно выбрать приличный экземпляр, но при реальной возможности выбора (из 2-3-5), ничего хорошего не найти...Плюс к этому, надо быть готовым поколдовать с напильником над байонетом

Это и смутило меня, очень много негативных отзывов на открытой...

тем более не надо экономить... это профи, которые с этого живут, вынуждены бороться за рентабельность...Покупка топовых вещей дисциплинирует - не дает возможности списать свои ошибки на технику... если получилось плохо, то только сам виноват.

т.е. купив токину за 1000 $ я сэкономлю?)

[Zap]

хотя согласен ну пипец как дорого

все относительно...

В советские времена Г-44 = 30 р, Мир-1 = 65 р (25-50% месячной зарплаты инженера)

Нынешние линзы получше будут

[Zap]

уважаемый да что то вы ну уж сильно расписали что он г, http://www.photoliga.ru/lense/zenitar/z ... photo.html и где тут всё это + напильник

не вижу никаких противоречий...

Где тут фото на открытой ?

Где поглядеть хроматику на углах ? (что-то мне подсказывает, что тут, практически всё, порезано кропом или панорамной полоской)

Где посмотреть качественного зайца ? (чтобы злобное солнце в 5 мм от края кадра)

Где геометрию поисследовать ?

И почему вы думаете, что у всех он хорошо в байонет садится ?



И вообще... в интернет выкладывается то, что хорошо получилось... и подредактировать тоже

Я не утверждаю, что с Зенитаром всегда получается г... И у меня с него есть изрядное количество достойных кадров.

Но проблем с ним на порядок больше, чем с Сигмой, Никкором.

[adolf3216]

не вижу никаких противоречий...

Где тут фото на открытой ?

Где поглядеть хроматику на углах ? (что-то мне подсказывает, что тут, практически всё, порезано кропом или панорамной полоской)

Где посмотреть качественного зайца ? (чтобы злобное солнце в 5 мм от края кадра)

Где геометрию поисследовать ?

И почему вы думаете, что у всех он хорошо в байонет садится ?



И вообще... в интернет выкладывается то, что хорошо получилось... и подредактировать тоже

Я не утверждаю, что с Зенитаром всегда получается г... И у меня с него есть изрядное количество достойных кадров.

Но проблем с ним на порядок больше, чем с Сигмой, Никкором.

я с вами обсалютно согласен, и сигма и ником получше будут, только они тоже имеют минусы, и за это всё приходится платить, а на счёт снимков в инете, когда к вам приходят гости, вы же стараетесь показать самое лучшее ( похвастать), новая рубашка, лучший телек, вот так и тут, показываем что удалось лучше всего, на сигме и на никоне, также не мало боков

[Zap]

я с вами обсалютно согласен, и сигма и ником получше будут, только они тоже имеют минусы, и за это всё приходится платить, а на счёт снимков в инете, когда к вам приходят гости, вы же стараетесь показать самое лучшее ( похвастать), новая рубашка, лучший телек, вот так и тут, показываем что удалось лучше всего, на сигме и на никоне, также не мало боков

всё так.

Поэтому-то картинки в интернете малоценны для покупающего. Они мало говорят о недостатках объектива...

А знать, но что способен твой объектив очень важно (особенно на плёнке).

Видишь кадр - надо сразу понимать, можно ли его снять имеющейся оптикой...

[CityZen]

Samyang AE 14mm f/2.8 ED AS IF

А вот такой ширик использует кто? Поделитесь впечатлениями.

[Zheka Frolov]

всё так.Поэтому-то картинки в интернете малоценны для покупающего. Они мало говорят о недостатках объектива...А знать, но что способен твой объектив очень важно (особенно на плёнке).Видишь кадр - надо сразу понимать, можно ли его снять имеющейся оптикой...

не в ту степь уводите тему, вопрос уже перешёл на токину 16-28 2.8.....

Samyang AE 14mm f/2.8 ED AS IF А вот такой ширик использует кто? Поделитесь впечатлениями.

К чему это в моей теме?

[CityZen]

К чему это в моей теме?

К кругозору.

[Zap]

вопрос уже перешёл на токину 16-28 2.8

тогда лучше новую тему завести...

[Zheka Frolov]

тогда лучше новую тему завести...

Зачем? просто название поменять....

[mishgun]

14-24 или 24 1.4 - и никакой фишай незахочется...))))

[Zheka Frolov]

14-24 или 24 1.4 - и никакой фишай незахочется...))))

Спасибо, но это уже обсуждалось...дорого

[mishgun]

Токину посмотрите, есть она в природе, но фокусные не скажу.

А так, повторюсь, для поиграться- зенитар, для чегото большего Никкор.

[япончик]

Если что надумаете с покупкой, и если цена критична, пишите. Возможно в Японии можно дешевле найти.

[Abrams]

14-24 или 24 1.4 - и никакой фишай незахочется...))))

Насчет 24 1.4 судить не берусь, за отсутствием у меня такового, но при наличии 14-24 фишай хочется ни как не меньше

Все же назначение у них сильно разное.

Сравнение довольно натянутое, но ширик с исправленной дисторсией это как проекция Меркатора:

А фишай - скорее проекция Винкеля:

В первом варианте имеем замечательно прямые линии и параллельные меридианы, а во втором - Гренландия не превосходит размером Южную Америку, и даже на Антарктиду можно смотреть без внутреннего содрогания.

Применительно к фотографии, от ширика получаем ровные (а при желании - вертикальные) стены зданий и углы интерьеров, а фишай не дает периферийным объектам окончательно "задавить массой" центральный.

Сугубо субъективно - в большинстве случаев я воспринимаю картинку фишая (не циркулярного) как более естественную.



В общем, надо идти в магазин и пробовать, пробовать, пробовать...

[breezeman]

Зенитара на прикрытой дыре в клубе (еще и на d700) вполне хватает. на 2.8 всё очень мыльно, мне не нравится. Мне кажется что нет смысла платить за фишай больше 7тыщ. У этого конструктив хороший, железяка. Свои 4000 он несколько раз окупил. К тому же в клубе на него не так уж часто поснимаешь - общие планы не так часто нужны, снятые в упор люди не всегда интересно смотрятся, а резать кадр - потеря разрешения.

(на отвратную подпись не смотрим )













на 1-й странице человек писал что оставил себе зенитар на "побаловаться" и всё такое. Плюсуюсь к нему. Возьмите его бу (продадите за те же деньги) и попробуйте. может вам и не понравиться работать с ним.

[valek]

Вот тип такого у меня есть. (кликабельно)

[garik_sun]

Что скажете о белорусском Пеленге 8/3.5 производства Беломо? Он на полный кадр расчитан. Мануальный ... но для фишая вроде бы это не критично ...



Этот объектив активно использует один псих в паре с D700

http://raskalov-vit.livejournal.com/99961.html

http://raskalov-vit.livejournal.com/101437.html#cutid1

[Zheka Frolov]

Вот тип такого у меня есть. (кликабельно)

Что это за объектив?

[Barns]

Вы где берете мыльные фишаи-зенитары?

Через мои руки прошло пять штук - все резкие как понос на открытой о.О