Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Аватара пользователя
Innuendo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 11:33

Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Innuendo »

Имеется (пока теоретический) вопрос. rolleyes



Допустим, есть возможность организовать тестирование объективов Никон.

Что больше интересовало бы посетителей данного форума:



1. Некий "технический" тест - показывающий оптические характеристики объектива: линии на дюйм, дисторсии и так далее..

Понятно, что многих интересуют именно математическо/физические параметры.

И объектив выбирается именно из сравнения с другими похожими аналогами.



2. Тест, который условно можно было бы назвать "художественным" - то есть, например, примеры фотографий на разных дырках и фокусных расстояниях. При этом больше уделять внимание обсуждению боке, пластичности, резкозти и так далее.

В данном случае обыгрывается мнение, что не техника делает фотографии, а человек - фотография рождается в голове и немного худшие технические показатели объектива тому не помеха.



3. Комбинированный вариант?

Найти некий копромисс между измерениями и визуальным восприятием получаемых изображений на данном объективе.



4. Может быть я что-то упустил, что играет немаловажную родь при выборе стекла?



Был бы признателен за мнения! rolleyes

Это не голосование, конечно.. Но, обсуждение может обрисовать картину пристрастий посетителей данного форума - что уже интересно само по себе! Мне, по крайней мере (извините за скромность)! smile



Заранее спасибо!
Аватара пользователя
zeiss
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2006 11:24

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение zeiss »

Cкорее не 3 , а 1+2. И максимально подробно.С мирами и сеймплами+описанием метода проведения эксперимента.В общем, по-взрослому. Почему? Потому что обрезанных тестов в сети валом, а глобального и основательного нет ни у кого. К пункту 2 можно было бы добить съемку в контровом свете . ИМХО.
"Самое смешное желание - это желание нравится всем." Гёте.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Владимир Помогаев »

2. Тест, который условно можно было бы назвать "художественным" - то есть, например, примеры фотографий на разных дырках и фокусных расстояниях. При этом больше уделять внимание обсуждению боке, пластичности, резкозти и так далее.
На мой взгляд, это единственное, что может представлять интерес smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Добрый_Гений »

Согласен, что чисто технические тесты - не особенно интересны... но к сожалению - "художественные" тесты невозможно проводить в отрыве от светочувствительного материала -

в своей жизни видел много "плохих" комбинаций хорошей пленки и хорошего объектива и наоборот - великолепных комбинаций посредственной пленки и посредственного объектива...



это бывает как соленые огурцы с молоком - по отдельности - все хорошо - а попробуй смешать wink



сейчас с цифрой - все немного проще - но все равно вопросы "совместимости" (не формальной - типа можно ли поставить) объектива с фотоаппаратом тоже остаются
Аватара пользователя
Innuendo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 11:33

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Innuendo »

сейчас с цифрой - все немного проще - но все равно вопросы "совместимости" (не формальной - типа можно ли поставить) объектива с фотоаппаратом тоже остаются


Как в физике - выбирается некая эталонная тушка: не с точи зрения качества или достоинств оной, а в смысле постоянного ее использования именно в качестве тушки при сравнении разных объективов в одинаковых условиях.

Разумеется, чистота эксперимента не будет сохранена - но какие-то выводы о сравнении делать можно будет! rolleyes

Условно говоря - выбирается конкретный экземпляр D200, на которой в дальнейшем все стекла и тестируются.
Аватара пользователя
neron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 08:21

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение neron »

На мой взгляд, это единственное, что может представлять интерес smile


Поддерживаю.

Пластичность, воздушность, микроконтраст, боке - именно это и интересует.

Вот, к примеру, Косина под маркой Карл Цейс начала где-то в Японии клепать ручнофокусные объективы с постоянным фокусным расстоянием. Цена кусается, а художественное качество картинки - по некоторым отзывам - не дотянулось до Йеновской оптики советских времён, не говоря уже об оптике Оберкохеновской.

Поэтому такой тест - большое подспорье чтобы не вбухать кучу денег в туфту.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Voffka »

На самделе для каждого типа сюжета нужны разные тесты. Для портрета, например, резкость не нужна. А пейзаж снимать нерезкой оптикой не очень то интересно.

Ещё, для репортёрских целей не помешает быстрота и цепкость автофокуса, удобство управления "ручным" обьективом.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Forkoss
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 14:15

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Forkoss »

Вообще за чем тесты нужны? Мне вот они не нужны совсем, не читаю и не считаю нужным.

Нужна линза, ищу ее и снимаю. Мои задачи ни кто лучше меня не знает.

Зачастую, по началу, читал, и пропускал некоторые стекла, хаили их. А довелось попробовать и все в другом свете, даже понравилось.





Это хорошо для производителя, который в массы продажи продвигает, и лапшу активно навешивает.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Добрый_Гений »

neron писал(а): ....

Вот, к примеру, Косина под маркой Карл Цейс начала где-то в Японии клепать ручнофокусные объективы с постоянным фокусным расстоянием. Цена кусается, а художественное качество картинки - по некоторым отзывам - не дотянулось до Йеновской оптики советских времён, не говоря уже об оптике Оберкохеновской.

...


Во первых - тут эта тема уже обсуждалась Нерезкий Zeiss planar



Во вторых - нехорошо пересказывать слухи...



А то как в анекдоте получается:



" Карузо Карузо - ничего в нем особенного нету!

- А ты откуда знаешь?

- Да мне тут наш сантехник Вася напел вчера пару куплетов..."
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Voffka »

А может и нужны чтобы выбрать какую линзочку брать для каких целей. Ну хоть примерно обозначить круг линз, чтобы из них выбрать понравившуюся по рисунку.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Mikchael
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 13:59

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mikchael »

Forkoss писал(а): Вообще за чем тесты нужны? Мне вот они не нужны совсем, не читаю и не считаю нужным.

Нужна линза, ищу ее и снимаю.
Тесты нужны для общей информации. Понятно, что попробывать стекло всегда самому интереснее.

Но не всегда, да и не у всех такая возможность есть. А жителям регионов как быть, где купить

что либо можно только почтой?

По сути вопроса: для меня интересен второй пункт ну и чуть чуть первый.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

как по мне - интересны и 1 и 2.

правда, 2 организовать сложно. почмеу-то хочтеся видеть такой тест на портрете с каким-нибудь нетривиальным фоном и на пейзаже.

пейзаж сильно зависит от времени года и освещения, а портрет - от наличия и настроения модели.



то есть, сделать такой "тест" сколько-то длительным и повторяющимся во времени - вряд ли получится.

в отличие от п.1, для которого условия легко воспроизводить.

можно, конечно, поснимать какую-нибудь куклу на каком-нибудь фоне.... но это почему-то воспринимается не так.



понятно, что сами по себе тесты не могут быть однозначным критерием для оценки объектива.

но поелзную информацию для себя почерпнуть можно - и именно что из того и другого.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Fedor
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 12:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Fedor »

Сделать такой тест, чтобы для каждого объектива было четко видно на примерах, как и когда п. 2 зависит от п. 1! )))
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение VGM »

Я долго ищу, неч-то подобное нет ни где, думаю таких много. Для меня долеко не понятно, что можно ожидать от той или иной линзы. Мнения полярны, фотографии тоже, часто выставляют такие, что для себя их оставлять не стоит, и этой-же линзой просто отличные по качеству. И в чем причина? хочется верить в руках, а не в оптике. Проверить линзу можно- только купив, накладно слишком получается. Только как это релизовать? У каждого свои критерии свое понимания качества. Буду внимательно следить за темой. Да на сайте НИКОН есть список линз снятых с производства с этого года, кто что думает об этом.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

Innuendo писал(а): Имеется (пока теоретический) вопрос. rolleyes



Допустим, есть возможность организовать тестирование объективов Никон.
А можно подробнее замыслы?
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

Да на сайте НИКОН есть список линз снятых с производства с этого года, кто что думает об этом.




О чем - об этом?

о том, стоит ли такие объективы рассматривать и тестировать? несомненно да. У никона вообще в снятом с произвоства гораздо больше интересных объективов, чем в неснятых (что неудивительно - количество выпущенных за 50 лет моделей объективов у никона исчисляется буквально сотнями).



о факте того, что очередную кучку оптики сняли с производства? так это как бы не тема этой ветки... и, помнится, уже обсуждалось :-) маркетинг, что ж тут поделать.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Sandro »

Innuendo писал(а): Как в физике - выбирается некая эталонная тушка: не с точи зрения качества или достоинств оной, а в смысле постоянного ее использования именно в качестве тушки при сравнении разных объективов в одинаковых условиях.

Разумеется, чистота эксперимента не будет сохранена - но какие-то выводы о сравнении делать можно будет! rolleyes

Условно говоря - выбирается конкретный экземпляр D200, на которой в дальнейшем все стекла и тестируются.
Весьма спорный выбор. Линза, которая дала нормальный результат на д200, может оказаться никакой для д2хс или отвратительной для пленки. Или наоборот - отвратная на д200 даст изумительный результат на пленке и т.д.



На мой взгляд использование одного типа цифровой камеры (пусть даже и неплохой) вызывает большие сомнения в объективности полученных результатов.



Тем более, если Вы читали раздел про цифровые камеры на данном форуме, то, наверное, заметили, что одна и та же линза может дать отличающиеся результаты при тестировании на разных экземплярах одной и той же модели камеры. Это вызвано небольшим разбросом юстировок системы автофокуса и другими возможными флуктуациями в работе камеры.



Да и разброс качества изготовления некоторых линз тоже имеет место быть, так что далеко не всегда результат тестирования одной линзы можно смело переносить на остальные ее экземпляры...



Еще есть такое понятие, как приемы использования, которые у каждого фотографа более или менее индивидуальны - как их учесть...



Так что подводных камней тут столько !!! ohmy
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Desireman
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 13:51

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Desireman »

Имхо, тесты нужны и помогли бы многим начинающим и всем остальным.

Согласен с Сандро, но в то же время надо начинать делать подобную базу тестов по сочетанию разных камер и разных линз. Начать с камеры D200 поддерживаю на все 150 %!



Буду следить за темой.



Спасибо огромное заранее всей инициатвной группе товарищей, которые возьмут на себя такое важное и непростое дело...
Аватара пользователя
Dim!
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 07:32

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Dim! »

Cкорее не 3 , а 1+2. И максимально подробно.С мирами и сеймплами+описанием метода проведения эксперимента.В общем, по-взрослому. Почему? Потому что обрезанных тестов в сети валом, а глобального и основательного нет ни у кого. К пункту 2 можно было бы добить съемку в контровом свете . ИМХО.


Согласен на 100%

+1

Аватара пользователя
Innuendo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 11:33

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Innuendo »

Так что подводных камней тут столько !!! ohmy


"Дорогу осилит идущий" smile



Что касается типа камеры, то у меня в голове все же крутится вариант цифровой тушки, все-таки...
Аватара пользователя
Innuendo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 11:33

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Innuendo »

А можно подробнее замыслы?


Ну, читайте поток сознания rolleyes



Ситуация банальна и присуща почти всем областям человеческих знаний - особенно имеющим отношение к массовым продуктам. smile

Вроде как имеем огромное количество информации, но при этом найти ответ на тот вопрос, который интересует тебя - большая проблема.

Например, касаемо объективов: даже на специализированном ресурсе пользователей Никона (этот форум) необходимо перелопатить уйму веток. Причем, порой, необходимая информация выуживается крупицами из разных веток во время обсуждений, напрямую не относящимся к данному объективу. smile

Замечу, что данная ситуация встречается сплошь и рядом и по видимому является совершенно нормальной.



Что касается данной темы.

Почитав форум по объективам заметил следующие закономерности (если не прав - поправляйте):



1. Количество активно интересующих народ объективов - ограничено.

Вопросы одни и те же.

Оно и понятно - в магазинах продается примерно один и тот же ассортимент.

С рук - у народа остались и продаются наиболее раньше популярные и достойные объективы.



2. В основном, все вопросы о рекомендации того или иного стекла заканчиваются стандартной просьбой - покажите снимки на такой-то и такой-то дырке или разных фокусных.

Людей мало интересуют абсолютные еденицы тех или иных параметров. Все равно оценивается картинка.



3. В магазинах как правило лежат недорогие стекла - можно пойти, подержать в руках, пощелкать снимки. Да и разница между ними не так ощутима, как между топовыми моделями.



4. Основные проблемы выбора возникают с дорогими хорошими стеклами.

В магазинах их мало - соответсвенно, поторогать не всегда получается.

Про регионы вообще молчу - там это огромная проблема!!

При этом, стоимость хороших объективов всем известна - действительно, совершенно не хочется покупать стекло, которое потом не устроит рисунком (именно рисунком, а не техническими параметрами - об этом надо думать заранее).



5. Многих интересует (хотя бы в теории - с взглядом в будущее) - техника именитых и нераспространненных производителей: Цейсс, Фойхляндер...

У них не так уж и много стекол. При этом в сети по ним почти нет никакой информации (разумеется, я не про схему объектива или про наличие к ним аксессуаров). А ведь безумо хочется порой посмотреть образцы съемок одних и тех же сцен в одинаковых условиях разными стеклами.



На основе вышесказанного, у меня уже пару месяцев зреет мысль о том, что необходим ресурс, ориентированный на следующие задачи:

1. Визуально-субъктивная (!) помощь в выборе объектива: "тестовые" изображения, отзывы владельцев.

По сути - субъектив с человеческим лицом. Мне кажется, все равно окончательным моментом при выборе стекла - будет какой-нибудь субъективный момент (сужу по себе).

Конечно же - что человек, то мнение. Но, одно дело просто высказывать свой опыт, другой - подтверждать фотографиями.

2. Ресурс не должен быть перегружен технической информацией - абсолютные измерения параметров и так далее...

В сети имеются сайты, где это делают хорошо и регулярно.

3. Ресур должен давать пользователям возможность делится своим опытом (по сути тот же 1-й пункт) - должна быть возможность добавлять свои фотографии.



То есть, ресурс это: некое ядро инофрмации (так сказать, "постоянная часть": "тестовые" снимки сделанные по некоей утвержденной методологии (пока не обсуждается, какой именно) - этой частью снимаются многие часто задаваемые вопросы) и общий опыт ("переменная часть" - то, что сделает ядро информативным и ценным для читателей форума).



Хорошо понимаю, что:

1. Всегда есть подводные камни и подвохи.

2. Всем не угодишь - всегда найдутся недовольные, которым что-то не будет нравится.

3. Это не FAQ - получится всего лишь попытка объединить знания и опыт.



По организационной части всего мероприятия:

1. Основные затраты - это человеко-часы.

2. Ничего сложного не вижу - есть разные стекла у пользователей форума, можно (!) договариваться с магазинами (сужу по себе) - было бы желание (см. п1.)



Другой вопрос - нужен-ли реально такой ресурс? Для этого и завел данную ветку.



Надеюсь, будут те, кто дочитал до онца! rolleyes



Спасибо!
Аватара пользователя
Fedor
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 12:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Fedor »

Идея хорошая, но Вы забыли, что просто фотография ещё очень мало говорит о модели объектива. Нужно четко показать, используя фото-примеры особенности того или иного объектива и привязать эти особенности или характеристики к сухим цифрам. Ведь некая особенность может оказаться просто дефектом конкретного объектива - на таких акцентировать внимание не стоит.

Например, среди прочего может оцениваться хроматическая абберация. Да, надо сделать фотографию в одинаковых условиях, надо её выложить, увеличить кусочек, где ХА видна, и рядом написать: на данном снимке у данного объектива ХА - столько-то условных единиц. И так со всеми параметрами. ИМХО.



P. S.

И конечно, вы правы, хорошо бы ещё такой обзор снабдить художественными примерами.

Причем, желательно, чтобы их было много: например, в одном важно боке, в другом, как получается портрет, в третьем, наколько хорошо видна каждая веточка на дереве, в четвертом - попытка снять как можно более крупно и т. п.
Аватара пользователя
olegdrug
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 19:49

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение olegdrug »

Innuendo писал(а): Ну, читайте поток сознания rolleyes

Ситуация банальна и присуща почти всем областям человеческих знаний - особенно имеющим отношение к массовым продуктам. smile

.......................................................................

Надеюсь, будут те, кто дочитал до онца! rolleyes

Спасибо!


Вот-вот, со всем согласен и правда было бы интересно иметь именно такой ресурс!!!!! rolleyes
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

На основе вышесказанного, у меня уже пару месяцев зреет мысль о том, что необходим ресурс, ориентированный на следующие задачи:
У меня это мысль больше 2 лет. И где-то последние 3-4 месяца я начал воплощать в жизнь.


То есть, ресурс это: некое ядро инофрмации (так сказать, "постоянная часть": "тестовые" снимки сделанные по некоей утвержденной методологии (пока не обсуждается, какой именно) - этой частью снимаются многие часто задаваемые вопросы) и общий опыт ("переменная часть" - то, что сделает ядро информативным и ценным для читателей форума).
Если есть желания, то можете сделать. Только непонятно зачем распылять силы?



Разрабатываем методику тестирования объективов.



Нужен ресурс по оптике



Каталог



Если темы не на верху это не значить, что нечего не делается, и я забыл про них. И на данную тему веток в форуме много. Может, стоило их прочитать вначале и поднять?






Innuendo писал(а): По организационной части всего мероприятия:

1. Основные затраты - это человеко-часы.
Не то слово. Одному не справится.


Другой вопрос - нужен-ли реально такой ресурс? Для этого и завел данную ветку.
У меня сомнений нет. Я его уже делаю. Справлюсь или нет, другой вопрос. Но на любую помощь рассчитываю.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Добрый_Гений »

Одно замечание -



составить представление об объективе - взяв его попробовать на один день - очень сложно (практически невозможно)



по себе могу сказать - чтобы приноровиться к незнакомому стеклу, у меня уходит 4-5 пленок и пара тройка недель думания и рассматривания чего же получается...



полезность моих наблюдений - может быть весьма небольшой для других фотографов...

просто даже из-за другого "стиля" съемки...

(то что удобно мне - может быть неудобно другому человеку и наоборот)



за время долгого "фото-товаро-коллекционирования" через меня прошло огромное количество всяческих объективов - но проблема в том, что перед продажей - обычно перестаешь "любить" стекло или тушку...

и практически сразу-же забываешь про особенности... подводные камни и тому подобное...



несколько сумбурно - но для того, что сейчас есть в наличии - (хотя бы полгода) уже могу составить мнение... если это кому-то интересно...



показывать отпечатки...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

Одно замечание -
Я немного позже расскажу свои мысли. Сейчас не успеваю.
Аватара пользователя
Fedor
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 12:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Fedor »

Да... Вот и я думаю, если так будет, то как пробовать все эти объективы? Не покупать же их? Надо, наверное, купить какой-нибудь дорогой объектив, а потом найти с кем меняться... )))
Аватара пользователя
Fedor
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 12:12

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Fedor »

А по теме: я не могу помочь с тестированием объективов, так как их у меня практически нет. ) Но если что-то надо, могу помочь с программированием.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Sandro »

Innuendo писал(а): "Дорогу осилит идущий" smile



Что касается типа камеры, то у меня в голове все же крутится вариант цифровой тушки, все-таки...
В качестве примера некорректности Вашего предложения могу напомнить тему:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=5734



И что Вы будете писать в результатах тестирования, если Вам попадется такое стекло ? Что 70-200/2,8 - полный отстой, т.к. мылит по краям ?

На что Вам резонно возразят - 70-200 - топовая линза и не может такого быть ! После чего доверие к Вашим тестам сойдет на нет...
Добрый_Гений писал(а): Одно замечание -



составить представление об объективе - взяв его попробовать на один день - очень сложно (практически невозможно)



по себе могу сказать - чтобы приноровиться к незнакомому стеклу, у меня уходит 4-5 пленок и пара тройка недель думания и рассматривания чего же получается...



полезность моих наблюдений - может быть весьма небольшой для других фотографов...

просто даже из-за другого "стиля" съемки...

(то что удобно мне - может быть неудобно другому человеку и наоборот)



за время долгого "фото-товаро-коллекционирования" через меня прошло огромное количество всяческих объективов - но проблема в том, что перед продажей - обычно перестаешь "любить" стекло или тушку...

и практически сразу-же забываешь про особенности... подводные камни и тому подобное...



несколько сумбурно - но для того, что сейчас есть в наличии - (хотя бы полгода) уже могу составить мнение... если это кому-то интересно...



показывать отпечатки...
Вот-вот, Игорь абсолютно правильно написал. Что хотелось бы добавить - с некоторыми линзами "договариваешься" сразу, с некоторыми - несколько дней, недель, месяцев. Я часто вспоминаю объектив Сигма 24-135/2,8-4 - это была первая линза, которую я взял с д200. Подкупил диапазон фокусных, малые габариты и вес. Но ! Полтора месяца "уговоров" так и не позволили мне добится стабильных и резких кадров с этим стеклом. Пришлось его продать. Покупатель при проверке установил его на д50 и получил нормальный результат...
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
neron
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 08:21

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение neron »

Добрый_Гений писал(а): Во первых - тут эта тема уже обсуждалась Нерезкий Zeiss planar



Во вторых - нехорошо пересказывать слухи...



А то как в анекдоте получается:



" Карузо Карузо - ничего в нем особенного нету!

- А ты откуда знаешь?

- Да мне тут наш сантехник Вася напел вчера пару куплетов..."


1. Эта тема поднята мною в другой плоскости. Про нерезкость я не говорил. Меня, повторюсь, интересуют пластичность, воздушность, микроконтраст, боке.

2. Про предосудительность пересказа слухов я знаю.

Если нужна ссылка на первоисточник, то речь про результаты сравнительных испытаний 50-мм объективов для байонета Никон, проведённая Кеном Роквеллом. Рассмотрение представленных там материалов навевает мысли о том, что перед нами новоиспечённая подделка под известную в прошлом технику.

3. По приведённой вами ссылке я посмотрел то, что обсуждалось здесь. Большое спасибо!

Я вынужден согласиться с автором, что такая нерезкость - полное безобразие.

Но его замечание о некоторой мягкости изображения и софт-эффекте заставило внимательнее рассмотреть снимок роз. Они выглядят загадочно, что мне кажется красивым. Поскольку цветы я снимаю достаточно регулярно, я задумался о том, что такой эффект был бы нелишним в моих работах.

4. Мне хотелось бы, чтобы работа по сравнению, про которую здесь объявлено, началась и состоялась, поскольку я очень заинтересован в результатах. Сам я такого сделать не смогу, потому, что ресурсы мои весьма скромны.

А куплеты Карузо, помнится, напевал не сантехник Вася, а сосед Рабинович. Какова разница в их исполнении - я не в курсе ;-)

Но Карузо, похоже, нам уже не услышать.



Роман Неронский.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

Я немного подумал над методикой...

Понятно, что идеальный вариант - все объективы в одинаковых условиях, на одинаковых сюжетах при одинаковом освещении, одинаковыми руками - нам не потянуть. Это нужна хорошо оснащенная лаборатория и произвольный доступ к технике...



Если же делать "народное тестирование" силами многих - то как раз упремся во влияние "рук фотографа" и условий съемки.



Выход для желающих устроить то тестирование мне видится примерно таким:



а) придумывается некая типовая, достаточно легко воспроизводимая методика. для "чисто-технического" разрешения-контраста это вообще просто - ну вот хоть типа того, что я недавно делал. штатив, лист бумаги (и компьютер+принтер), стенка, вспышка... больше ничего не надо :-)

для более тонких вещей, типа рисунок-боке и т.п. - сложнее, но придумать можно. Главное, чтобы в домашних условиях подручными средствами воспроизводилось. Со "стандартными" диафрагмами, фокусными и т.п.



б) понятно, что даже для простейшего "разрешение-контраст", не говоря про "рисунок" - у разных людей даже одним объективом могту выйти совсем разные результаты. чтобы придать этому какую-то полезность - всегда делать "сравнительный тест". Нескольких объективов друг с другом. Причем очень желательно, чтобы среди этих нескольких оказывался какой-то, так сказать, "референсный". Т.е. такой, который у многих есть и многим известен. Ну там... "полтинник", 18-70, и так далее. Таких "референсных" может быть несколько. посколкьу не у каждого есть все - уменя вот нет 18-70, но есть 50/1.8, у кого-то наоборот (2-3 таких "стандартных" наверное в основном хватит).



в) ну и личные ощущения, мнения, произвольные примеры, что-то с точки зрения автора отражающие - тоже полезны, даже будучи совершенно субъективными. помимо тестов.



г) а дальше - некий список объективов, где по каждому объективу "вываливается" список доступной информации - тесты на разрешение в сравнении с другими, тесты на картинку в сравнении с другими (главное - всегда в сравнении), субъективные отзывы.



После чего будет как-то видно, как отличаются объективы А, Б и В в данных условия. пусть с поправкой на "исполнение", но видно. А просмотрев горку таких "сравнительных тестов", и "мнений", - можно будет составить какое-то предстваление о данных объективах вообще. А не только в руках данного тестера.



вот как-то так.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Владимир Помогаев »

...проведённая Кеном Роквеллом.
Вы ему ещё верите???
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

Вы ему ещё верите???




"верить никому нельзя..." (с) понятно кто :-)

как один из источников информации - Кен вполне имеет право на жизнь. Надо толко понимать, какие у него в голове личные тараканы. и делать на это поправку :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение ARSY »

Вообще за чем тесты нужны? Мне вот они не нужны совсем, не читаю и не считаю нужным.
есть люди, которые ради этого фотографией и занимаются smile

будте снисходительным rolleyes
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
G-L-E-B
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 07:54

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение G-L-E-B »

Ну вот и мой поток сознания...

Во первых хотелось бы уточнить у автора темы "с какой целью интересуетесь " - если речь о печатном журнале то это одно, если о интернет ресурсе другое.

Я например не видел ни одного фотоиздания в котором качество полиграфии было бы таким что бы можно было увидеть реальные различия оптики , а не то что случилось в процессе пре-принта. Так что все тесты "художественности" объектива в печатных изданиях не имеют никакого смысла.

Во вторых. Почему то никто не задумался о конструктиве, на мой взгляд это тоже очень важно - например болтающийся тубус или узкое кольцо фокусировки, засасывание пыли. Хотя.... если рисунок у линзы просто сказочный а конструктив дерьмовый , я ее все равно куплю, но такого думаю небывает.

В третих - что с чем сравнивать и как оценить объективность. Если не сравнивать объективов между собой... то получается очень оторванно от жизни , потому что когда выбираешь , то всегда сравниваешь. А если в тесте сравнивать, то ну вот например .... Nikon 28-70 f2.8 и сигма 28-70 f2.8 и что ... Если ругать сигму , то кто то скажет "фигня сигма в 4 раза дешевле" . если хвалить сигму, то скажут " сигма проплатила тест и воабще линза ценой в 300$ принципиально неможет качественно работать" . Я лично ответа на этот вопрос не знаю.
Аватара пользователя
Innuendo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 11:33

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Innuendo »

G-L-E-B писал(а): Во первых хотелось бы уточнить у автора темы "с какой целью интересуетесь " - если речь о печатном журнале то это одно, если о интернет ресурсе другое.



Интернет.





Во вторых. Почему то никто не задумался о конструктиве, на мой взгляд это тоже очень важно - например болтающийся тубус или узкое кольцо фокусировки, засасывание пыли.



До таких частностей пока просто еще не дошли smile





В третих - что с чем сравнивать и как оценить объективность. Если не сравнивать объективов между собой... то получается очень оторванно от жизни , потому что когда выбираешь , то всегда сравниваешь.



Может надо сравнивать. А может и нет.. Мне, например, не очень понятно, по каким критериям можно сравнивать художественность двух разных хороших снимков примерно одного и того же сюжета.





" сигма проплатила тест и воабще линза ценой в 300$ принципиально неможет качественно работать"

Кому она тут проплатит-то? smile И как? smile





Я лично ответа на этот вопрос не знаю.

У самого много неясностей.. Но, это же не повод, чтобы что-то не делать! wink
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

В третих - что с чем сравнивать


объективы с объективами :-)




и как оценить объективность.


а никак. не нужна она.


Nikon 28-70 f2.8 и сигма 28-70 f2.8 и что ... Если ругать сигму , то кто то скажет "фигня сигма в 4 раза дешевле" . если хвалить сигму, то скажут " сигма проплатила тест и воабще линза ценой в 300$ принципиально неможет качественно работать" . Я лично ответа на этот вопрос не знаю.


"тест" - это вполне объективная информация, показывающая что-то, полученная в определенных условиях. снимали то-то и так-то, при таких-то условиях, что получилось - смотрите сами.

а ругать или хвалить, и вообще навязывать какие-то выводы - совершенно не надо.

результаты перед глазами, условия известны, цены есть где посмотреть - выводы каждый может сделать сам. Например о том, что для него лично такая разница в картинке 4-х кратной разнице в цене не стоит. Или что у тестера были кривые руки. Или о чем-нибудь. Вот и все.



еще могут быть "субъективные отзывы" - типа, снимал я тем никкором и той сигмой, так один мне показался (по картинке, конструктиву, надежности, цвету, шершавости, запаху, цене) просто вах, а второй просто увы... но они именно субъективные. которые можно принять к сведению по вкусу. в зависимости от личных особенностей воспринимающего. не более.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Innuendo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2006 11:33

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Innuendo »

Sandro писал(а): В качестве примера некорректности Вашего предложения могу напомнить тему:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=5734



И что Вы будете писать в результатах тестирования, если Вам попадется такое стекло ? Что 70-200/2,8 - полный отстой, т.к. мылит по краям ?

На что Вам резонно возразят - 70-200 - топовая линза и не может такого быть ! После чего доверие к Вашим тестам сойдет на нет...


Уважаемый Сандро! smile



Я еще раз хочу повторить, что:

1. На всех никогда не угодишь - будут недовольные! Факт!

2. Любая информация может быть с той или иной стороны подвергнута сомнению - особенно тесты как таковые. Да и ладно!

3. Лично я больше склоняюсь к варианту субъективных тестов: изображения, отзывы, ощущения.. Ни на какую истину в последней инстанции ни я ни данный ресурс претендовать не будет! Он (ресурс) - любительский! Сделанный для себя (интересующихся фотографией и техникой Никон), в первую очередь!



Но есть один очень важный момент! smile



Зайдет кто-то на сайт, посмотрит изображения, полученные стеклами. Почитает отзывы о них. Сравнит эти отзывы со своими ощущениями или просто узнает что-то новое.. Так вот, данный посетитель, несомненно - откроет для себя что-то новое! И это главное! rolleyes



А после этого он скажет: вот ведь, ерунду какую-то люди сделали! Тесты не так надо делать. Фотографии не такие показывать... Фигня, а не ресурс!

Или наоборот, скажет: вот молодцы, сделали ресурс, который мне хоть немного помог в выборе стекла.. Или дал повод для размышления!



И знаете, какое слово ключевое в обоих случаях? Оно простое - "сделали"! smile

То есть нашли и время и желание и возможность. Не так уж и мало, по нынешним временам..

И пусть ругают ресурс. Или наоборот хвалят.

Но, поверьте мне - даже ругая его, им будут пользоваться! smile



Так же как с Кеном - не любят, не верят, ругают! А ведь заходят на него регулярно smile

Ибо "знают его тараканов" (с) "кто-то выше по ветке" smile



А заранее выискивать причины, по которым все будет не так - дело бесмысленное и потребует бесконечного количества времени. Ибо мир разнообразен! smile
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

Sandro писал(а): И что Вы будете писать в результатах тестирования, если Вам попадется такое стекло ? Что 70-200/2,8 - полный отстой, т.к. мылит по краям ?

На что Вам резонно возразят - 70-200 - топовая линза и не может такого быть ! После чего доверие к Вашим тестам сойдет на нет...


еще раз повторю - я полагаю, что писать в тестах ничего не надо. кроме условий съемки и обработки кадра (кроп-не кроп, шарп- не шарп, что еще крутили... лучше ничего не крутить).



а все остальное - должно быть видно на полученном изображении. и пусть зашедшйи сам смотрит - чего тами где мылит и как... И сранивает с другими объективами (опять же полученными с них изображениями)

да, придется прикреплять большие файлы.

но беда-то небольшая?

тем более, что в 2-3, много 4 Мбайта - даже полноразмерный кадр с D200 уложится. Если в JPG (а выкладывать NEFы по моему смысла нет - NEFы интересны для выяснения "а что будет если покрутить"... тем более, что не все смогут прочитать NEFы от всех камер). А так - в полноразмером JPEG с макс. качеством все видно не хуже, чем в любом "несжатом" формате.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Добрый_Гений »

... А так - в полноразмером JPEG с макс. качеством все видно не хуже, чем в любом "несжатом" формате.


png - лучше - можно сделать 16 бит на канал...



А по организации - есть предложение...



открывается некий раздел - "клубные тесты стекла" с подразделами - названий объективов

владельцы таких объективов пишут туда свое мнение с примерами и все такое...



главная идея - чтобы не превратить эту ветку в форум - все сообщения туда - премодерируемые - о чем написать в правилах - чтобы в ветке было не обсуждение - вопрос-ответ - а чистая информация...



а обсуждать - можно просто в форуме - со ссылками на "каталог"



Как вам такая мысль?
Аватара пользователя
G-L-E-B
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 07:54

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение G-L-E-B »

Зайдет кто-то на сайт, посмотрит изображения, полученные стеклами. Почитает отзывы о них. Сравнит эти отзывы со своими ощущениями или просто узнает что-то новое.. Так вот, данный посетитель, несомненно - откроет для себя что-то новое! И это главное! rolleyes


Очень идеалистический подход ... на мой взгляд.



Что буду делать лично я ... открою тест линз которые есть у меня , прочитаю резюме если оценки эксперта не сойдутся с моими личными , то больше я тексты этого эксперта читать не буду. После этого я пойду смотреть есть тест объектива интересующего меня в данный момент , если есть то буду читать, если нет то забуду об этом ресурсе пока мне кто то сново на него ссылку не пришлет...



А воабще то ... не далее как месяц назад я ушел с работы из компании продвигающей в сети ресурс по тестам различного оборудования. Если всерьез думаете о таком ресурсе - пишите в личку, познакомлю вас с людьми которым эта тема крайне интересна.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Добрый_Гений »

neron писал(а): ...

А куплеты Карузо, помнится, напевал не сантехник Вася, а сосед Рабинович. Какова разница в их исполнении - я не в курсе ;-)

Но Карузо, похоже, нам уже не услышать.

...


Эээ вот у меня нету соседа Рабиновича - зато есть сантехник Вася smile

кстати именно так (из-за разницы воспроизведения Карузо) и рождаются всяческие легенды - особенно на полях интернета wink



а - субъективные тесты - я думаю мы здесь осилим... главное не начинать под ними спорить...

просто заранее оговориться - все результаты "теста" не претендуют на объективность...
Аватара пользователя
StingeR
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 23:17

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение StingeR »

пара мыслишекс:...

условная шкала в каждой из интересующих номинаций(Z.b. ХА,бокэ, разкость/нерезкость, дисторсия и тд.и тп.) позволит сравнивать интересующие обьективы без прямого сравнения самих линз,и кадры,направленные на освещение именно одного интересующего свойства линзы.Хотите посмотреть бокэ - пожалста, хотите посмотреть ХА - вот вам! и кропчики к ним,что б видней было. Несколько кадров направленных на освещение именно одного из свойств обьектива позволят сравнить и сделать выводы.Даже,если на снимках будут запечетлены различные сюжеты.

А если к этому еще добавить и несколько стандартных сюжетов,оговорить условия сьемки...

Далее хотю есчо предложить такую мысль: после получения каких-либо оценок или ощущений по-поводу обьектива,счастливый обладатель отправляет письмо,в котором подробно описывает свойства и эти самые ощущения.Полученную информацию перепраляют владельцам таких же комплектов камера-обьектив,они проводят подобные тестирования и шлют свои выводы. Думаю после выяснения тремя-4мя пользователями оценка будет уже далеко не такой субьективной.

В конце-концов можно сделать многоэшелонированную систему в которой будут собираться все без исключсения отзывы по каждому конкретному свойству,каждого конкретного обьектива.Z.b. Фирма-АФ/МФ-зум/фикс-ширик/стандарт/телевик/экзотика-далее близкие модели(модификации более новые и тп.)-конкретная модель-конкретное свойство. Находит человек нужный ему обьектив и выбирает пункт "резкозть",а там у 12-х все звенит,а у двоих мылит...

Только сложновастенько бут так сделать.

Есть еще идея,составить рейтинги различных обьективов по банальному голосованию.Только брать обьективы близкие по техническим характеристикам и голосовать по нескольким критериям:

надежность и конструктив;эргономика;картинка;цена-кач-во;недостатки...и тд. и тп...

ЗЫ.Простите,если зря отнял ваше и потратил свое...Надеюсь,что кому-то пригодится.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

В конце-концов можно сделать многоэшелонированную систему в которой будут собираться все без исключсения отзывы по каждому конкретному свойству
Кто это будет делать?
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

Но если что-то надо, могу помочь с программированием.
PHP ?



А вообще тут будет много и черновой работы. Подготовка текстов, фотографий ...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

Вот-вот, Игорь абсолютно правильно написал. Что хотелось бы добавить - с некоторыми линзами "договариваешься" сразу, с некоторыми - несколько дней, недель, месяцев.
На Nikon-е у меня такая линза 105DC. С остальными сразу все ястно и понятно.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

еще раз повторю - я полагаю, что писать в тестах ничего не надо. кроме условий съемки
И да и нет. Если просто снимок то да. Если некоторое сравнение, мне интересно почитать мнение автора который делал этот тест. Я считаю, текст не лишний тут, кому не интересно, может его не читать.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

а) придумывается некая типовая, достаточно легко воспроизводимая методика. для "чисто-технического" разрешения-контраста это вообще просто - ну вот хоть типа того, что я недавно делал. штатив, лист бумаги (и компьютер+принтер), стенка, вспышка... больше ничего не надо :-)
Уже продумывалась. Еще год назад. smile Принтеры есть не у всех. А вот доллары много где ходят. И мелких линий там хватает. Че не вариант?


в) ну и личные ощущения, мнения, произвольные примеры, что-то с точки зрения автора отражающие - тоже полезны, даже будучи совершенно субъективными. помимо тестов.
ага


г) а дальше - некий список объективов, где по каждому объективу "вываливается" список доступной информации - тесты на разрешение в сравнении с другими,
да


тесты на картинку в сравнении с другими (главное - всегда в сравнении), субъективные отзывы.
Сравнение часто не нужны и не интересны. Но важны их обязательно надо делать.

Чаще ищут образцы файлов сделанной той или иной линзой. Что бы понять, надо покупать ее или нет. Тут сравнение не всегда интересны.

А потом тот же портретный объектив. Мне совершенно не интересны тесты на разрешение им. Съемка цветов им (хотя кому-то это очень интересно) или животных. А интересны портреты людей. Женский, мужской и детский. Сделанные на 3-4 диафрагмах.

А потом еще съемка в студии и на улице, так же по рисунку может дать совершенно разный результат.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Philipp K »

Добрый_Гений писал(а): открывается некий раздел - "клубные тесты стекла" с подразделами - названий объективов

владельцы таких объективов пишут туда свое мнение с примерами и все такое...



главная идея - чтобы не превратить эту ветку в форум - все сообщения туда - премодерируемые - о чем написать в правилах - чтобы в ветке было не обсуждение - вопрос-ответ - а чистая информация...



а обсуждать - можно просто в форуме - со ссылками на "каталог"
Плохо. Будет хорошая каша в которой потом не разобраться.



Все будет сделано не на движке форума, он для этого не предназначен.

Сейчас разберемся с выставкой и постараюсь продолжить.



Основа всего структурированный каталог по оптике в том числе. Для каждого объектива будет его внешний вид, техническое описание. Будет возможность, оставлять там же отзывы по конкретному объективу. Любые мнения. О конструктиве, удобстве рисунке. То есть личный субъективизм каждого.

И ссылки на фотографии сделанные им.

Это не форум, можно проще находить нужную информацию и с ней работать.



Мне пока не понятны куда помещать сравнительные тесты для нескольких объективов. Чем А отличается от Б. Но пока это раздел статей и перекрестные ссылки.





А вообще обсуждение идет явно не в том разделе. smile
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Обзор объективов - интересует мнение форумчан.

Сообщение Mike_s »

Philipp (Arkady) писал(а): Сравнение часто не нужны и не интересны. Но важны их обязательно надо делать.

Чаще ищут образцы файлов сделанной той или иной линзой. Что бы понять, надо покупать ее или нет. Тут сравнение не всегда интересны.


ну-у-у-у...

дело в том, что глядя на образцы, сделанные данной линзой - я вижу в основном не "характер линзы", а "характер фотографа".



а сравнивая то, что у одного фотографа получилось с интересующей линзы и с какой-то известной мне - с которой я знаю, что у меня получается- я могу попробовать понять, что у меня получится с интересующей.



по крайней мере мне сейчас так кажется...


А потом тот же портретный объектив. Мне совершенно не интересны тесты на разрешение им. Съемка цветов им (хотя кому-то это очень интересно) или животных. А интересны портреты людей. Женский, мужской и детский. Сделанные на 3-4 диафрагмах.


угу...

я вот думаю -каким вопроизводимым макетом можно заменить портрет. потому как для портрета еще модель нужна (а мой ребенок, скажем, давно не любит попыток на нем потренироваться :-).


А потом еще съемка в студии и на улице, так же по рисунку может дать совершенно разный результат.


угу. условия освещения - штука коварная...

проблем много.



но тем не менее просто сборник фотографий разными объективами - по-моему не очень интересен. это вон на pbase.com есть. интересно бы по какой-то общей методике. хотя бы самыми широкими мазками "общей".
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей