Кроп и фул фрейм

[Black Cat]

Вапщета уже давно разработаны прекрасные линзы для 35мм пленочного аппарата.

Только пленка не выдвигает таких требований к перпендикулярности падения световых лучей на плоскости кадра.

А у существующих пленочных шириков как раз с перпендикулярностью лучей на периферии кадра есть некоторые сложности.

[Nikolta]

ARSY

Вапщета уже давно разработаны прекрасные линзы для 35мм пленочного аппарата. Без заметного мыла по краям, виньетирования и аберраций. Не ужели Вы полагаете, что вместе с канонистами кадрируют все свои отпечатки обладатели пленок?

Вапщета, когда употребляют термин ФФ, то имеют ввиду цифровую матрицу, по крайней мере такое у меня сложилось впечатление читая форумы. Только вот годами проверенные "прекрасные линзы для 35мм пленочного аппарата" на цифре зачастую оказываются весьма посредственными, даже на ФФ.



ФФ уже не только появилась, а еще и крепко встала на ноги. Благодаря, видимо, мощной маркетинговой политике. Почитайте форумы. Кананисты как один вожделеют 5Д с ФФ.

Форумы почитываю, а еще имею счастье общаться со многими профотографами в городе где живу, в частности и со счастливыми обладателями 5Д с ФФ. И когда речь заходит о широком угле, в большинстве случаев на это без иронии смотреть нельзя, а чаще кропать. Почему это просходит Сергей уже оъяснил.



И если Никон не изменит своим принципам СОВМЕСТИМОСТИ всех своих творений, мы можем наслаждаться кропнутой матрицей очень долго.

Боюсь так да, изменит. Но дело здесь даже не том, изменит или не изменит, просто однажды вступив на путь тотальной электроники (а цифровое фото та же электроника) мы всецело во власти маркетологов.

А совместимость у родной фирмы она какая-то странная.

[ARSY]

Только пленка не выдвигает таких требований к перпендикулярности падения световых лучей на плоскости кадра.

А у существующих пленочных шириков как раз с перпендикулярностью лучей на периферии кадра есть некоторые сложности.

Тогда разумеется DX линзы, себя оправдывают. А эти беды из-за угла падения заметны только в шириках?

[ARSY]

Форумы почитываю, а еще имею счастье общаться со многими профотографами в городе где живу, в частности и со счастливыми обладателями 5Д с ФФ. И когда речь заходит о широком угле, в большинстве случаев на это без иронии смотреть нельзя, а чаще кропать.

Не думаю, что Вы хотите меня обмануть. Просто любопытно взглянуть на подобное высказывание хотябы одного кананиста. Они ведь только ради шириков и вожделеют ФФ.

мы всецело во власти маркетологов.

Вот и хотелось бы соломки подложить

А совместимость у родной фирмы она какая-то странная.

Это Вы о чем?

[Nikolta]

ARSY

Не думаю, что Вы хотите меня обмануть.

Да ну... зачем?



Просто любопытно взглянуть на подобное высказывание хотябы одного кананиста.

Я спрошу по-другому - Вы где-нибудь видели чтобы канонисты на что-либо жаловались или у них с кеноном все так шоколадно?



Они ведь только ради шириков и вожделеют ФФ.

Я был другого мнения зачем им нужен ФФ... да и не только им.



Вот и хотелось бы соломки подложить

Мне бы тоже...



Это Вы о чем?

О "легендарной" никоновской совместимости:

- преАИ оптики с АИ камерами (без доработки не поставишь);

- МФ оптики с современной линейкой любительских АФ камер (отсутствие замера);

- G оптики с МФ камерами;

- VR стабилизатора с камерой F50 и первой линейкой АФ камер;

- О полной совместимости нынешней про линейки цифровых камер с МФ оптикой (то как это реализовано);

- о совместимости АФ и МФ телеконверторов;

- Сергей (Black Cat) еще наверное добавит АФ оптику для F3AF, но это скорее исключение, т.к. у всех производителей аналогичной оптики очень локальная совместимость.

Как по мне, то путь по которому пошли кенон и минолта с АФ оптикой он более логичен и имеет больше потенциала, хотя и болезнен для конечного потребителя.

[Nikolta]

2 ARSY

Тут японские мальчишки потестировали 5Д на широком угле с 2-мя популярными зумами и вот чего у них вышло:



16-35 16mm@2.8

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/a...u1/60108002.jpg



17-40 17mm@4

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/a...u1/60108004.jpg



16-35 16mm@5.6

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/a...u1/60108102.jpg



17-40 17mm@5.6

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/a...u1/60108104.jpg



Да, там файлы немного великоваты...

[Black Cat]

О "легендарной" никоновской совместимости:

- преАИ оптики с АИ камерами (без доработки не поставишь);

Да ну?

Чисто AI - FT3, FM, F3 и т.д.

АФ - F4.

НИКАКИХ проблем с совместимостью (разве что у любительских камер с линзами требующими mirror lock-up.

- МФ оптики с современной линейкой любительских АФ камер (отсутствие замера);

Не вижу проблемы.

Конечно ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лишение опции типа замера неприятно.

Но не более того.



Веду переговоры с жабой на предмет приобретения для своего F2 простой призмы от F.

- G оптики с МФ камерами;

А много ли среди G-объективов линз:

1. Представляющих интерес для владельцев неавтофокусных камер.

2. Не имеющих аналогов среди неавтофокусных либо автофокусных совместимых с MF?

- VR стабилизатора с камерой F50 и первой линейкой АФ камер;

Назовите производителя у кого эта проблема решена лучше?

Сам факт необходимости VR требует доказательств в каждом конкретном случае.

По соотношению стоимости камеры/линзы - логично.

- О полной совместимости нынешней про линейки цифровых камер с МФ оптикой (то как это реализовано);

У кого это МОЖЕТ быть решено лучше?

Правильно, у Асахи Оптикал.

Но вот незадача, нету у них ПРО-камер.

- о совместимости АФ и МФ телеконверторов;

А в чем проблема?

- Сергей (Black Cat) еще наверное добавит АФ оптику для F3AF, но это скорее исключение, т.к. у всех производителей аналогичной оптики очень локальная совместимость.

Точнее (насколько мне известно) у всех остальных просто никакая.

Как по мне, то путь по которому пошли кенон и минолта с АФ оптикой он более логичен и имеет больше потенциала, хотя и болезнен для конечного потребителя.

Угу.

Если Кенонист желая использовать УНИКАЛЬНЫЕ неавтофокусные линзы может обрести счастье в виде F1, то счастливые Минольтисты вынуждены выбирать из мягко говоря посредственных камер.

И НИКАКОЙ возможности использования УНИКАЛЬНЫХ линз на СОВРЕМЕННЫХ камерах.

[ARSY]

Я спрошу по-другому - Вы где-нибудь видели чтобы канонисты на что-либо жаловались или у них с кеноном все так шоколадно?

не видел...

Они ведь только ради шириков и вожделеют ФФ.

Я был другого мнения зачем им нужен ФФ... да и не только им.

ну и зачем же, позвольте узнать? Я вот, сколько не мучил их так и не получил вразумительного ответа зачем мне нужна ФФ, если я снимаю телевиками

[Nikolta]

Black Cat

Сергей, мы когда говорим о совместимости, то понимаем как нам это наиболее выгодно? Говорим о выборочной совместимости или все-таки о полной?



Чисто AI - FT3, FM, F3 и т.д.

АФ - F4.

НИКАКИХ проблем с совместимостью (разве что у любительских камер с линзами требующими mirror

lock-up.

У меня лично нет никаких проблем с совместимостью, но помнится мне линейка МФ АИ-камер не ограничивается только FT3, FM, F3. Да и не хочу я этих камер (F3 я приобрел по другой причине). F4 покупать только для совместимости с преАИ оптикой? Ну если этой оптики мешок, а так проще объектив модифицировать.

Ну а чего делать-то всем остальным владельцам АИ МФ камер? Брать в руки напильник, т.к. модиф. кольцо сейчас почти недоступно?



Не вижу проблемы.

Конечно ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лишение опции типа замера неприятно.

Но не более того.

Не проблема для профи или чекнутых любителей типа нас здесь Для многих рядовых любителей это означает при переходе на АФ камеру (явление частое и неизбежное) продать МФ оптику или еще хуже, поддавшись на увещевания конкурентов, переметнуться к ним.

Делать-то чего всем остальным владельцам любительских АФ камер? (Купить другую камеру с замером или внешний экспонометр не предлагать - бюджет часто выделен на камеру и 1-2 объектива).



Веду переговоры с жабой на предмет приобретения для своего F2 простой призмы от F.

Удачи



А много ли среди G-объективов линз:

1. Представляющих интерес для владельцев неавтофокусных камер.

2. Не имеющих аналогов среди неавтофокусных либо автофокусных совместимых с MF?

Они существуют и среди них есть много хорошей оптики, отвергать этот факт глупо. И в будущем процент G-объективов будет только увеличиваться. И, скорее всего, Nikon в скором будущем сделает тоже самое, что кенон с минолтой годы назад. А потом и пентакс подтянется - предпосылки наблюдаются.

Что делать-то тем владельцам G-объективов, кто не может использовать их на уже имеющихся МФ камерах?



Назовите производителя у кого эта проблема решена лучше?

С какох из EOS камер у Canon оптика с IS не работает? Может я не все знаю, но мне кажется все работают.



Сам факт необходимости VR требует доказательств в каждом конкретном случае.

Кому?

Тем, кто покупает оптику со стабилизатором для работы доказывать ничего уже не нужно.



У кого это МОЖЕТ быть решено лучше?

Правильно, у Асахи Оптикал.

Но вот незадача, нету у них ПРО-камер.

Асахи Оптикал - они меня мало интересуют.



А в чем проблема?

А разве все так шоколадно?

С AF-S оптикой совместимы только специально предназначенные конвертеры (совместимость на уровне байонета, напильником такой байонет дорабатывается, но это через одно место), к отверточным AF и просто МФ объективам можно присоединить только МФ конвертеры (с автофокусом что делать). Другими словами, если у меня есть например, АФ (МФ) 180/2.8 и AF-S 300мм, то мне нужно купить 2 2-х конвертера и потратить $300 и $400 соотвественно, т.к. они несовместимы между собой на уровне байонета.



Та что же делать с полной и тотальной никоновской совместимостью?

[Alex_P]

Новогоднее поздравление всем форумчанам и автору темы - ФФ скорее всего будет массовой реальностью недалекого будущего вот

почитайте Да, про цифрозадники, но ведь 16 bit (!) сенсор большого размера уже существует.