Купить D700 или ждать D800?

[cyberprostir]

D800 жду как раз для того, чтобы печатать картинки более крупного формата.

Спасибо за ответ.

Если разница между камерами превысит $1000 (что вероятно и случится, учитывая слух про $4000), без сомнений возьму Д700, в противном случае буду взвешивать все "за" и "против".

[cyberprostir]

На 12Мпк печатал 30х46 и даже больше, все было замечательно! Снимаю только в RAW.

D700 способна на большее, берите и не пожалеете!

Спасибо за совет, все больше склоняюсь к Д700. Надеюсь, что Дед Мороз сделает мне такой подарок на НГ

[Genn]

Если разница между камерами превысит $1000 (что вероятно и случится, учитывая слух про $4000), без сомнений возьму Д700, в противном случае буду взвешивать все "за" и "против".

Вы подходите к выбору одного единственного иделия с позиции экономии. Это не дальновидно. Правильный подход состоял бы в попытке оценить всю стоимость владения такой системой (камера + Объективы + фильтры + штатив + компьюьер) в каждом отдельном случае. Эта разница намного превысит пресловутую тысячу долларов. Поэтому не стоит ждать ...

[Servac]

Дабы не заводить новые темы, как думаете, при ограниченности бюджета, что даст бОльший прирост в качестве: покупка D700, или объектива 24-70/2,8? Сейчас снимаю Д90 + Тамрон 28-75/2,8, Никон 85/1,8, 70-210/4?

Со временем конечно планирую и то, и другое, но что взять в первую очередь, прям извелся весь

[Nemtsev]

Сейчас снимаю Д90 + Тамрон 28-75/2,8, Никон 85/1,8, 70-210/4?

Со временем конечно планирую и то, и другое, но что взять в первую очередь, прям извелся весь

Набор Вашей оптики полностью может использоваться на полном формате, при этом 28-75 и 24-70 практически идентичны по диапазону фокусных.

Я бы в такой ситуации брал тушку. А окончательный выбор только за Вами.

[maybach]

Servac,я бы тушку взял, исходя из того, что очень скоро она может быть снята с производства. А 24-70 еще много лет будет выпускаться - купите еще.

[lechili]

Servac,я бы тушку взял, исходя из того, что очень скоро она может быть снята с производства. А 24-70 еще много лет будет выпускаться - купите еще.

Странный аргумент...

Топикстартеру:

разница между д90 и д700 значительно более очевидна, чем между 28-75 и 24-70

[maybach]

Странный аргумент...

Потому как разница между 90 и 700 не обсуждаема.

[Servac]

Спасибо ответившим! Да, собственно, оптика бралась с учетом перехода в будущем на ФФ. А как себя Тамрон покажет с Д700? Не будет ли он сводить на нет все преимущества полного кадра?

[Servac]

В общем, пока сам не попробуешь, не поймешь Купил таки вчера D700! Разбираюсь

[bumumuk]

Тема тоже интересна.

Для меня критерием выбора является размеры печати. Понятно, что пикселей на 800-ке будет больше, но насколько хватает пикселей D700 для формата А3 например? Арифтметика подсказывает, что разрешения не хватит. При стандартной печати 300 точек на дюйм выходит размер печатного снимка - грубо 24*36 см, А3 - 30*42 см. Владельцы Д700, вы печатаете пейзажи максимум на А4 или "издалека разница незаметна"?

РЕбята, все вы упускаете важный момент в сравнении D700 и 5DII!!! В Д700 -12 мп, а 5D-24Мп, А РАЗРЕШЕНИЕ ФОТОК ВЫ СМОТРЕЛИ??????? Я знаю, что нет.

Поэтому берем 2 фото: одно с Кенона, другое с Никона, открываем в фотошопе, заходим изображение>размер изображения (или тупо жмем Alt+Ctr+I), в поле размер печатного снимка выбираем сантиметры и видим, что размер фотки с кенона при разрешении 72 пикс/дюйм 198,12 х 132,08 см.



Открываем фото с никона Д700, заходим в размер изображения и видим, что у никона разрешение снимка 300 пикс/дюйм, а не 72 как у никона - приведем всё к единому знаменателю: выбираем в поле размер печатного снимка сантиметры, убираем галочку с пункта Интерполяция и вместо 300 пикс/дюйм вводим 72. Получается, что при таком же разрешении как у Кенона у никона будет размер фото 150,14 х 99,91 см.



Итог вопроса о мегапикселях:

Кенон имеет фото размером 198,12 х 132,08 см

Никон имеет фото размером 150,12 х 99,91 см



P.S. чтобы распечатать фото офигенного качества на принтере достаточно разрешения 240 пикс/дюйм. Поэтому получаем, что с Кенона можно распечатать фото 59,44х39,62 см, а с никона 45,04х29,97 см, т.е получается с Кенона фото больше на размер 14,4х9,65 (15Х10 - обычный домашний снимок)



Разбег по-моему не принципиальный. При многих плюсах никона я бы остановился на нём. Ну а если нужно видео, то Кенон, либо ждать D800 или D700s ^)))

[Doc1]

Всем Доброго дня! Такой вопрос: что должно меня остановить от покупки D700-ого, и средства есть, но всё думаю, какими познаниями должен обязательно обладать владелец сей тушки,чтобы радоваться ее покупке , а не мучаться потом ,пытаясь "укротить такой агрегат"?

[Alex64]

Всем Доброго дня! Такой вопрос: что должно меня остановить от покупки D700-ого, и средства есть, но всё думаю, какими познаниями должен обязательно обладать владелец сей тушки,чтобы радоваться ее покупке , а не мучаться потом ,пытаясь "укротить такой агрегат"?

Судя по всему, укрощать D700 намного проще, чем D7000 . D700 много прощает и оптике и самому фотографу.

Сын в 12 лет просто взял его и начал снимать. Например так. Остальные мои снимки на D700 здесь.

Знать необходимо, что такое выдержка, диафрагма, ISO и ГРИП (глубина резко изображаемого пространства). На что они влияют и как установить необходимую для получения требуемого результата их комбинацию. Если снимать в RAW (или, что иногда удобнее, в JPG + RAW) и освоить конвертор типа ACR7, то все остальное можно на первых порах доверить фотоаппарату.

Следующий этап укрощения - освоение фокусировки. Ручная/автоматическая, неподвижные объекты/движущиеся, при хорошем освещении/в полумраке. Такие задачи нужно решать по мере их возникновения.

Далее - работа со вспышкой. Когда и куда ей светить.

[Doc1]

Alex64, из всего , что вы написали, не владею только ACR и тонкостями работы с внешней вспышкой. И лишь недавно перешел на съемку в raw, установил сц 5,1, но когда открываю его, сразу глаза разбегаются, столько всего в нём И спасибо за ваши советы . Настораживает наличие всяких "прибамбасов" на корпусе 700-ки в том плане, пригодятся ли они мне...

[VitekXP]

Ну почему же прям-таки марк2 не стоял рядом с 700? Ну да в ДД, цветах и шумах самую капельку проигрывает, но если выставить исо 50, коего в 700-м не наблюдается, то можно мелкий проигрыш скорректировать на небольшой выигрыш. Детализация, думаю, никто не станет спорить за кем. Так что не понимаю на основании чего Вы пришли к такому выводу.

Ах, да, понял!!! У 700-го больше скорострельность, и, что самое главное - есть встроенная вспышка! Вот оно что!

А если серьезно, то все люди склонны искать не столько религию, сколько максимальное качество за адекватную цену. А здесь уж товарищи не может быть никаких выкриков и жестоких баталий за чью-то сторону. Каждая камера и объектив у каждого производителя имеют свои сильные и слабые стороны. И, если Кенон свои кропы откровенно лажает перед главным конкурентом, чьими поклонниками мы являемся, то с фулл-фреймами ситуация на данный момент обстоит малек иначе, и тут уж тяжело поспорить. Особенно, если брать внимание аппетитные цены на стекла при как минимум сопоставимом качестве.

У любимого нами Никона есть один серьезный недостаток - обожествление своих девайсов, и, как следствие, выставление на них, порой, совершенно неадекватных и прям-таки лошадиных цен.

[Antoxa]

[member="VitekXP"], исо 50 у 5д2 програмное и к снижению шумов не приводит. Цвета я бы не скзал что хуже, скин тона даже лучше. Оптика от кенон тоже не всегда сопоставима по качеству, но в целом действительно дешевле. Например canon 100/2 даже чуть лучше nikorr 105/2, а стоит втрое дешевле. Кенон рулит на длинных фокусных, сливая в широком диапазоне.

Guest_bumumuk_* , вообще какую-то хрень написали, даже комментировать не буду

А по сабжу можно сказать, что до 7го подождать точно стоит) Возможна массовая истерия владельцев 700 (хотя она помоему уже идет) и слив камер по бросовой цене

[Vutty]

встроенная пыха все таки не слабый плюс в случае работы с CLSом

[riptopaz]

А по сабжу можно сказать, что до 7го подождать точно стоит) Возможна массовая истерия владельцев 700 (хотя она помоему уже идет) и слив камер по бросовой цене

Откуда такая святая вера в слив техники по бросовой цене? Уже не первый год, как выйдет следующая модель, её продают не сильно дешевле новой, а бросовые цены только у камер 6-7 летней давности, да и то не у всей. Или вы предлагаете ждать 6 лет чтобы купить задарма Д700 с рук?

[Shigure]

Откуда такая святая вера в слив техники по бросовой цене?

в России такого сброса вряд ли будет, а вот на ебее и т.п. вполне возможно, хотя в разумных пределах

[EAW1982]

встроенная пыха все таки не слабый плюс в случае работы с CLSом

по мне так встроенная пыха огромный минус у D700. влагозащита камеры падает в ноль из-за нее

[EAW1982]

в России такого сброса вряд ли будет,

по мере дешевления d800, начнется сброс d700.

как сейчас это с первопятаком. который и за 25-30 никто брать не хочет.

[Saska]

по мере дешевления d800, начнется сброс d700.

как сейчас это с первопятаком. который и за 25-30 никто брать не хочет.

да не будет слива... и сравнение не совсем "в кассу", Д700 это камера - чит от Никон.

[vitold09]

да не будет слива... и сравнение не совсем "в кассу", Д700 это камера - чит от Никон.

Согласен полностью. Кто-то перейдет на D800, кто-то останется с D700, - рядовая эволюция, всё штатно, как и в любой сфере...

[Vutty]

по мне так встроенная пыха огромный минус у D700. влагозащита камеры падает в ноль из-за нее

на ВЛАГОЗАЩИЩЕННОСТЬ камеры наличие встроенной пыхи никак не влияет, а вот наличие байонета действительно сводит этот параметр на НЕТ

[Julysha]

по мере дешевления d800, начнется сброс d700.

как сейчас это с первопятаком. который и за 25-30 никто брать не хочет.

Не будет этого. Уже сейчас Д700 постепенно уходит из продажи, и его уход сопровождается заметным повышение его цены. Сейчас уже нигде не купить дешевле, чем за 2050 евро:



http://www.kieskeurig.nl/spiegelreflexc ... 4/#prijzen



В Голландии Д700 сейчас есть в наличии только в двух сомнительных магазинах. В остальных даже предзаказ не принимают.

[Antoxa]

Подразумевается снижение цен на БУ.

[Northfox]

по мне так встроенная пыха огромный минус у D700. влагозащита камеры падает в ноль из-за нее

Встроенная вспышка влияет на влагозащищенность не больше, чем байонет камеры или кольца фокуса/зуммирования на объективах.

[VitekXP]

исо 50 у 5д2 програмное и к снижению шумов не приводит. Цвета я бы не скзал что хуже, скин тона даже лучше. Оптика от кенон тоже не всегда сопоставима по качеству, но в целом действительно дешевле. Например canon 100/2 даже чуть лучше nikorr 105/2, а стоит втрое дешевле. Кенон рулит на длинных фокусных, сливая в широком диапазоне.

Насчет реального ИСО 5д2 я в курсе, но Вы наверное не учли одну детальку. То что у Д700 минимальное ИСО - 200. Все что ниже - тоже программное. И на своих минимальных ИСО 5д2 выигрывает в шумах, цветах, тонах и лишь немного уступает в ДД. Если верить многоуважаемому dxomark.

Слива же Д700 я пока еще не наблюдал, напротив, имею возможность наблюдать парадоксальную ситуацию, когда 5Д2 стоит на 300 баков дешевле, чем Д700. При том что технически он скорее превосходит его, чем уступает.



P.S. Никон уже, оказывается анонсировал Д800. И на мегапупсики не поскромничал - наградил его щедро - целых 36 вмазал. Интересно как это повлияет на качество. И что более интересно, будет ли это оправдано учитывая разрешающую способность оптики. Кто-то писал, что у Никона сверхрезкие стекла, но, видать, забыл, что к краю эта резкость быстро переходит в мыло и ХА. Что, к слову, у Кенона наблюдается в меньшей степени - их оптика дает более равномерную картинку по всему кадру, насколько мне известно.

[riptopaz]

ISO у всех программные. Разница скорее всего только в алгоритмах внутрикамерных шумодавов.

[Brainwasher]

Кто-то писал, что у Никона сверхрезкие стекла, но, видать, забыл, что к краю эта резкость быстро переходит в мыло и ХА. Что, к слову, у Кенона наблюдается в меньшей степени - их оптика дает более равномерную картинку по всему кадру, насколько мне известно.

Вы забыли написать в конце "ИМХО".

[largo]

Не будет этого. Уже сейчас Д700 постепенно уходит из продажи, и его уход сопровождается заметным повышение его цены. Сейчас уже нигде не купить дешевле, чем за 2050 евро:



http://www.kieskeurig.nl/spiegelreflexc ... 4/#prijzen



В Голландии Д700 сейчас есть в наличии только в двух сомнительных магазинах. В остальных даже предзаказ не принимают.

[VitekXP]

Вы забыли написать в конце "ИМХО".

Вот ИМХО тут явно неуместно, ибо мне вообще побоку у кого какие стекла - ни к кому, кроме объективности я не привязываюсь. Сию особенность стекол одного и другого имел возможность наглядно наблюдать на сайте the-digital-picture. Так что это не по моему скромному мнению, а по мнению этих ребят, а поскольку мнение они не навязывают, а лишь выкладывают снимки на осуждение, то и не стоит перемывать по десять раз объективность этого ресурса. Заходите и сравнивайте.

Что можно было бы подправить, так это то, что в большинстве оптики, а не всей, но, думаю, многие и так понимают, что если говорю черту присущую какому-то производителю, то это еще не значит, что подразумеваю абсолютно все его девайсы без исключения. Подразумевал как одну из распространенных особенностей никона.

Я понимаю, что на сайте никоновцев глупо хоть вскользь упоминать хоть о каких-либо преимуществах Кенона, но будем объективны - чем ближе к краю кадра, тем больше ХА выскакивает у большинства никоновских стекол, особенно если сравнить гораздо меньшее количество оных у кенона.

ИМХО или не ИМХО будете судить, после сравнения. Желательно непредвзятого, если это вообще возможно для Вас.

[VitekXP]

Вы забыли написать в конце "ИМХО".

Вот Вам пища для рассуждения:



http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=3



http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=3



Сравнение топовых зумов и, если во втором случае цена стекол примерно сопоставима, то в первом кенон едва ли не на полтысячи уе дешевле, и, как видим, качество от этого отнюдь не страдает.

Если Вам угодно, можете проверить на других фокусных расстояниях и с другой диафрагмой - общая картина от этого существенно не изменится. Можете посмотреть другие объективы. Подобное будет встречаться очень часто. Увы(((

[Дмитрий]

Марк никак не стоит рядом с 700... Это факт. У первого один(на мой взгляд оч.тухлый) довод-видео,кот. фотографу и нафик не впилось.

Хочешь снимать видео-бери видеокамеру... Насчет стекол.. Если Вы пользовались никкоровскими стеклами-то как Вы не заметили,что L-кам

до них все одно не дотянуться ни при каком раскладе. Вот и заманивают ценой скупых и жадных)))).

А в общем тема вечна)))

БОльших фотодрочеров,чем Кэнонисты я не видел) Всем пытаются доказать,что они круче... Как дети малые) Это только среди фотографов.

Не встречал,чтобы владельцы Мерседеса рубились с владельцами БМВ...

[MIR FOTO]

Сколько ни решай, а всё равно у меня лично не получилось ни разу покупать по заранее запланированному плану. Ни машины ни фотоаппараты. Приспичит, и приходиться выбирать из имеющегося ассортимента продавца. Так и сегодня случилось. Окончательно отказал отслужившй своё, очередной, на сей раз D80.

А вечером сьёмка. Сразу с утра полетел в Минск, искать фотоаппарат. Настроился на D7000. Обьездил всё и вся. Обзвонил все магазины. Оказыается нет их.

Да и вообще что либо в наличии найти трудно. Одни D90 . И что это твориться такое. Дефицит оказывается.

И вот у одного продавца оказался D700. И что прикажете делать? Пришлось взять. Вот так вот и осуществился переход на полный кадр. Благо оптика под него на первое время есть.

Вот как то оно так получается.

[VitekXP]

Про видео в фотике пока все дружно молчим. По поводу дрочерства - это ни коим образом не зависит от используемой платформы. Мой личный опыт указывает, что среди никонистов оных товарищей больше, хотя это совсем не показатель чего-то. Сам я никонист в настоящий момент - так сложились обстоятельства, что в той нише рынка на которую я рассчитывал, доминирует никон.В общем по этой причине я и зарегистрирован на форуме никона. Но при всем этом меня не ослепила безумная любовь к никону и доля адекватности в голове осталась.

Посему и утверждаю, что со стеклами у кенона ситуация как-то позаманчивее выглядит. Но для этого надо не орать Никон - на две головы вверху, а проверить никон вс кенон - тогда может кого-то постигнуть разочарование. Потому как Л-ки кенона не только дешевле, но во многих случаях имеют и некоторые другие преимущества перед никоррами.

Фразы "рядом не стоял", "ни при каком раскладе" указывают лишь на то, что автор пытается уйти от адекватной оценки и доказательств и просто хочет навязать свое, высосанное из пальца мнение. Все прекрасно знают, что нельзя сказать: "Бош лучше Макиты, потому что Макита рядом с Бошем не стояла" выглядит мягко говоря нелепо и смешно. Всем теорию нужно подкреплять фактами для достоверности.

Прошу не обижаться на меня за немного прямолинейное изложение информации, просто хочется, чтобы люди не делали из техники фетиша, а адекватно расценивали всю ситуацию. Мне это не нужно совершенно - поверьте. Это в интересах каждого из нас отдавать себе отчет в своих собственных словах и мыслях, ибо заблуждаться в чем-то и даже не пытаться выпутаться из навязанных стереотипов - зрелище жалкое.

Так в общем и получилось, что я по факту никонист, а в душе - никто в плане привязанности к платформе.

Сорри на небольшой оффтоп, все дальнейшие обсуждения на эту тему будем переносить по нужному адресу. А чтобы оффтом не был полным добавим и по теме:



С выходом D800 ситуация с выбором легче не стала, легче стало лишь в том, что человек уже наверняка знает о преимуществах и недостатках каждой камеры. Но разница в цене с D700, разница в мегапиксельности, видео (кому необходимо), уменьшенная скорость съемки для репортажников - довольно ощутимы, а посему выбирать лично по мне стало не легче. К тому же 36 мегапикселей как-то воспринимаются не очень. Стоило ли столько пихать, может и 24 хватило бы? По краю кадра, боюсь, ни один хваленый никкор, даже фиксфокальный не обеспечит такое разрешение.

Поэтому ИМХО 12 мп было маловато, но 36 - считаю перебор. К тому же пока тема шумов, ДД и цвето-тонопередачи остается по ходу открыта. Хотя время покажет, может и в этом есть преимущества и со временем такое разрешение станет стандартным, а то и вовсе будет превзойдено и забыто.

[IVM]

по мне так встроенная пыха огромный минус у D700. влагозащита камеры падает в ноль из-за нее

по мне так встроенная пыха - огромный ПЛЮС, которого нет у Кэнона.



Имею две пыхи SB800 и SB600.

Так вот, в большинстве случаев использовать SB800 в качестве ведущей в башмаке меня не устраивает.



Гораздо удобнее обе их использовать в качестве ведомых, а управлять ими через встроенную. При этом внутренняя ставится в "ноль" и используется только для управления, а не для "пыха в лоб".



Вот в D3 (D4) отсутствие встроенной пыхи можно считать минусом.

Но там уже подразумевается, что денег у владельца камеры достаточно, чтобы иметь лишнюю пыху, используя её в качестве ведущей.



P.S.

Тема мне очень интересна, т.к. уже много лет снимаю D300. Камерой Очень доволен, но оптика приобреталась в основном полнокадровая, за исключением "тревелзума" 18-200.

И всё больше хочется поснимать полнокадровой оптикой на ФФ, а не на кропе.

Больших преимуществ для себя у D800 не обнаружил (видео меня не интересует никак, а для печати "А3" достаточно и 8МП, 12 - это уже с избытком для кадрирования), а вот D700 действительно с прилавков скоро может исчезнуть, так и не упав в цене.

Помню, как с выходом D300 все ждали падения цен на D200 - ничего подобного не произошло, двухсотка просто ушла.

Думаю, что нужно брать D700 если ещё не поздно. На БУ без гарантии рисковать не хочу, имхо скупой платит дважды.

[djump44k]

как я понимаю...и просматрев куча фотографий...пятак будет по резче чем 700ка.....и думаю способствует это размеру картинки....что 800ка просмотрев фотографии с него....говорит о высочайшей резкости...

[lgson]

Марк никак не стоит рядом с 700... Это факт. У первого один(на мой взгляд оч.тухлый) довод-видео,кот. фотографу и нафик не впилось.

Хочешь снимать видео-бери видеокамеру... Насчет стекол.. Если Вы пользовались никкоровскими стеклами-то как Вы не заметили,что L-кам

до них все одно не дотянуться ни при каком раскладе. Вот и заманивают ценой скупых и жадных)))).

А в общем тема вечна)))

БОльших фотодрочеров,чем Кэнонисты я не видел) Всем пытаются доказать,что они круче... Как дети малые) Это только среди фотографов.

Не встречал,чтобы владельцы Мерседеса рубились с владельцами БМВ...

ты правильно о себе сказал,что являешся "фотодрочером", но всех по себе ровнять не нужно,думаю большинство не взирая на систему которой они снимают,понимают!!! пока есть с кем конкурировать,мы получаем то чем мы снимаем.

И я рад,что в эту нишу влились и другие фирмы.