Нужен ли Nikkor 35mm f2 AF при наличии AF-S 24-70 f 2.8G, для D700?

shapoval5

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если смысл покупать 35/2 AF D для D700, когда есть 24-70 f 2.8G, какая разница будет по качеству картинки? Из фиксов есть только Nikkor 85 1.4.

Очень нравится фокусное 35мм, в первую очередь нужен как что-то универсальное, лёгкое, быстрое, качественное.

Не всегда есть желание таскать 24-70, + есть 85 1,4 для портретов. И на сколько в реальности лучше 35 1.4, чтобы платить за него в 4-5 раз больше, чем за 35/2?

Альфред

Нормуль. Зум для репортажа, фикса для прогулок.

35 1.4 - ну его...

shapoval5

Альфред писал(а): Сб фев 04, 2012 08:04
Нормуль. Зум для репортажа, фикса для прогулок.

35 1.4 - ну его...

А как по качеству? Не хуже 35/2 будет, чем 24-70, боке на зуме наверное всё же будет по лучше? На всех фокусных, зум устраивает польностью, просто хочется что-то светосильнее, но хуже уже не хочется.

Те фото, что я видел с 35/2 понравились, учитывая, что экземпляр был резок уже с f2. Единственное, в определённых условиях съёмки в боке появляются "гайки", но в тех фото что довелось увидеть, этот эффект меньше чем у 50 1.4 D.

DarkD · Сообщение **DarkD** » Сб фев 04, 2012 15:18

shapoval5 писал(а): Сб фев 04, 2012 15:12
А как по качеству? Не хуже 35/2 будет, чем 24-70, боке на зуме наверное всё же будет по лучше? На всех фокусных, зум устраивает польностью, просто хочется что-то светосильнее, но хуже уже не хочется. Те фото, что я видел с 35/2 понравились, учитывая, что экземпляр был резок уже с f2. Единственное, в определённых условиях съёмки в боке появляются "гайки", но в тех фото что довелось увидеть, этот эффект меньше чем у 50 1.4 D.

http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=0 вот Вам тестовые снимки. На мой взгляд 24-70 на много качественнее!

shapoval5

Спасибо, сейчас посмотрю.

riptopaz

DarkD писал(а): Сб фев 04, 2012 15:18
Вам тестовые снимки. На мой взгляд 24-70 на много качественнее!

Как раз в диаппазоне совпадающих дырок (2.8-11.0) фикс смотрится лучше или как минимум не хуже.

DarkD · Сообщение **DarkD** » Сб фев 04, 2012 15:27

http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &FLIComp=2 тест на дисторсию, и опять 24-70 в лидерах!

shapoval5

Конечно тест это хорошо, сравнение реальных фото интересней.

По этим тестам и 17-35 не очень, но объектив хорош и пользуется спросом много лет.

Спасибо всем, кто подскажет, посоветует, откликнится!

DarkD · Сообщение **DarkD** » Сб фев 04, 2012 15:28

riptopaz писал(а): Сб фев 04, 2012 15:26
Как раз в диаппазоне совпадающих дырок (2.8-11.0) фикс смотрится лучше или как минимум не хуже.

Вы по краям посмотрите.

shapoval5

DarkD писал(а): Сб фев 04, 2012 15:27
http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &FLIComp=2 тест на дисторсию, и опять 24-70 в лидерах!

Да, у 24-70 с этим всё в порядке. Я бы без раздумий купил 35 1.4, но цена ...)

DarkD · Сообщение **DarkD** » Сб фев 04, 2012 15:36

shapoval5 писал(а): Сб фев 04, 2012 15:28
Конечно тест это хорошо, сравнение реальных фото интересней. По этим тестам и 17-35 не очень, но объектив хорош и пользуется спросом много лет.

Спасибо всем, кто подскажет, посоветует, откликнится!

http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=89 Вот реальные фото 35/2 с различной дыркой (фильтр вверху) при просмотре жмем на лупу потом на кнопку View all sizes, там максимальное разрешение.

http://www.pixel-peeper.com/lenses/?len ... none&res=3 Вот реальные фото 24-70/2.8 с фильтром дырки до 40.

Советую, кстати посмотреть на том первом сайте, может что другое понравится, удобный сайт!

shapoval5

Спасибо, DarkD!

Alex_Unch

riptopaz писал(а): Сб фев 04, 2012 15:26
Как раз в диаппазоне совпадающих дырок (2.8-11.0) фикс смотрится лучше или как минимум не хуже.

Да, 35/2 рисует по четче на этих диафрагмах, и по контраснее. Если еще про цену вспомнить....)

shapoval5

Мне тоже его рисунок нравится. Может у кого есть реальные фото с 24-70mm f2.8G и с35/2 AF, на одном фокусном? Хочется посмотреть на реальные фото, а не на pixel-pee ....

Лунный Ёжик

35/1,8 на порядок шустрее и резче чем 35/2... и дешевле почти в 2 раза... блин, но у вас же полный кадр...

Тем не менее, никогда не видел зума, рисующего лучше, чем фикс.

Julysha

Лунный Ёжик писал(а): Чт фев 09, 2012 21:08
35/1,8 на порядок шустрее и резче чем 35/2... и дешевле почти в 2 раза... блин, но у вас же полный кадр...

Тем не менее, никогда не видел зума, рисующего лучше, чем фикс.

Я снимала на 35/1.8 на Д700. Как ни странно, получается целый кадр с очень приятным художественным виньетированием, которое легко убирается в конвертере.

Если интересно, то в ближайшие дни могу снять что-нибудь на д700 на 35/1.8 и 24-70.

shapoval5

Julysha писал(а): Чт фев 09, 2012 21:13
Я снимала на 35/1.8 на Д700. Как ни странно, получается целый кадр с очень приятным художественным виньетированием, которое легко убирается в конвертере.

Если интересно, то в ближайшие дни могу снять что-нибудь на д700 на 35/1.8 и 24-70.

Конечно интересно!

Буду Вам очень благодарен! Кстати,Julysha, очень нравятся Ваши работы, есть чему поучиться.

ordinarylawyer

...никогда не видел зума, рисующего лучше, чем фикс.

Растёшь, Юра, мудреешь!

35/1,8 на порядок шустрее и резче чем 35/2...

35/1,8 - резок, бесспорно. Но гарантированно утверждать?... Юр, надо встретиться, когда потеплеет, "постреляем", сравним!

Кстати, Julysha, очень нравятся Ваши работы, есть чему поучиться.

Покажите человека, кому не нравились бы работы Julysh'и!

Юля, привет! Насчет "поучиться": ты не задумывалась о том, чтобы открыть фото-школу или фото-курсы? Ты ведь столько знаешь! Знания - капитал... Я - серьезно.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Пт фев 10, 2012 20:07

Julysha писал(а): Чт фев 09, 2012 21:13
Я снимала на 35/1.8 на Д700. Как ни странно, получается целый кадр с очень приятным художественным виньетированием, которое легко убирается в конвертере.

Если интересно, то в ближайшие дни могу снять что-нибудь на д700 на 35/1.8 и 24-70.

Юлия, очень хочется поподробнее узнать о использовании 35/1,8 на ФФ, а именно что у него с краями, особенно до 2.8? Меня просто интересует сможет ли он стать бюджетной заменой 35/1,4 для ночной зведнопейзажной съемки на фф никон?

К сожалению поиск не дает даже примеров кадров(

shapoval5

Думаю, что 35/2 в связке с D700 по скорости не уступит 35/1,8 G.

Есть мысли по поводу 35/1,4G, или 17-35/2,8. Или продать D700, добавить$, и к лету D800. ) Но это уже не по теме.

shapoval5

Кстати, многие писали, что им больше по рисунку нравится именно 35/2, а не 35/1,8. И покупали на кроп(с отвёрткой) 35/2.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Пт фев 10, 2012 20:34

Под мои потребности к сожалению понадобится не лучший рисунок 30/2, а резкость по полю на диафрагмах до 2.8, чем данный объектив похвастаться не может. Но вот 35/1,4 слишком дорог(

Альфред

ordinarylawyer писал(а): Пт фев 10, 2012 20:01
Лунный Ёжик писал(а): Чт фев 09, 2012 21:08
35/1,8 на порядок шустрее и резче чем 35/2...

35/1,8 - резок, бесспорно. Но гарантированно утверждать?... Юр, надо встретиться, когда потеплеет, "постреляем", сравним!

Андрей, поверь - он уже всё весьма тщательно сравнил

Но встретиться (как и сравнить самому) - я совершенно не против!

Другое дело, что между ФФ и кропом - выбора иногда просто нет...

shapoval5

Antoxa писал(а): Пт фев 10, 2012 20:34
Под мои потребности к сожалению понадобится не лучший рисунок 30/2, а резкость по полю на диафрагмах до 2.8, чем данный объектив похвастаться не может. Но вот 35/1,4 слишком дорог(

Да, цена 35-ки 1,4

А под какие потребности, если не секрет?

Julysha

shapoval5 писал(а): Пт фев 10, 2012 19:28
Конечно интересно! Буду Вам очень благодарен! Кстати,Julysha, очень нравятся Ваши работы, есть чему поучиться.

Спасибо

Если завтра пойдет снег (второй шанс за последние полтора года в Голландии), то я на весь день укачу на пленер, и тогда не до тестов. Но в воскресенье, может быть, получится.

Я вчера перерыла весь архив на компе, но так и не нашла ничего, куда-то эти кадры с 35/1.8 + Д700 испарились. Фикс имеет смысл использовать только тогда, когда нужна открытая диафрагма. Начиная с 2.8, картинка на 35 мм с 24-70 мне нравится больше. Его и использую в основном.

ordinarylawyer писал(а): Пт фев 10, 2012 20:01
Юля, привет! Насчет "поучиться": ты не задумывалась о том, чтобы открыть фото-школу или фото-курсы? Ты ведь столько знаешь! Знания - капитал... Я - серьезно.

Привет, Андрей! Так я же в Голландии сижу, в Россию очень редко выбираюсь, да и то только в Питер и на недельку.

По поводу моих знаний, думаю, ты погорячился

Я знаю только то, что требуется знать обычному фотографу для более-менее грамотной работы. Не более. А этого уровня каждый достигает через пару месяцев после покупки зеркалки. По крайней мере, 90% своих знаний я получила в первые два месяца.

Antoxa писал(а): Пт фев 10, 2012 20:07
Юлия, очень хочется поподробнее узнать о использовании 35/1,8 на ФФ, а именно что у него с краями, особенно до 2.8? Меня просто интересует сможет ли он стать бюджетной заменой 35/1,4 для ночной зведнопейзажной съемки на фф никон?К сожалению поиск не дает даже примеров кадров(

С краями интересная ситуация. Даже на 1.8 все края получаются, т.е. не черные, с зажиманием диафрагмы картинка только улучшается. Виньетирование есть, но его можно убрать. Но почему-то с одного края оно больше, чем с другого. Например, на моей связке левый край затемнен сильнее, чем правый, какая-то несимметричность.

Снимать на 35/1.8 на ФФ стоит только определенные сюжеты - портретно-жанровые, они на нем лучше смотрятся. Естественное виньетирование придает даже какой-то шарм картинке. Для пейзажа, конечно, не годится. Идеальный вариант - жанр в вечернем городе. Тогда края всё равно темные, и виньетирование совсем не мешает. Зато диафрагма 1.8 позволяет получить то, что не даст 24-70.

shapoval5

Вот как раз и хочется, для таких целей, когда 24-70 уже не достаточно светосильный.

Был бы он(35/2), как полтинник 1.4, но ... )

Посмотрим тесты, когда сможете ...- это не срочно.

Всем удачных выходных!

ordinarylawyer

Альфред писал(а): Пт фев 10, 2012 20:37Андрей, поверь - он уже всё весьма тщательно сравнил

Но встретиться (как и сравнить самому) - я совершенно не против!

2 Альфред: Тебе - верю!

А - "против, не против", все равно 17, 19 или 22 увидимся...

Старк

технически на открытой это выглядит примерно вот так (совсем без обработки)

[attachment=18477:DSC_7511-1024.jpg]

все разрешения

[attachment=18478:DSC_7513_1024.jpg]

все разрешения

к сожалению сейчас могу снять только унылую пелену дождя. ну а как освободится Юля - как всегда подкинет фото с сюжетом и нормальным светом.

shapoval5

Старк, спасибо за примеры!

Лунный Ёжик

shapoval5 писал(а): Пт фев 10, 2012 20:26
Думаю, что 35/2 в связке с D700 по скорости не уступит 35/1,8 G.

Есть мысли по поводу 35/1,4G, или 17-35/2,8. Или продать D700, добавить$, и к лету D800. ) Но это уже не по теме.

А что, в D700 стоит мотор отличающийся от D 300???

Отверточный объектив заведомо медленнее объектива со встроенным мотором - это и физика и логика...

Лунный Ёжик

Альфред писал(а): Пт фев 10, 2012 20:37
Андрей, поверь - он уже всё весьма тщательно сравнил

Но встретиться (как и сравнить самому) - я совершенно не против!

Другое дело, что между ФФ и кропом - выбора иногда просто нет...

Агась! И всё благодаря тебе!!! Но это сравнение чисто техническое.

а если брать в расчет ощущения, то магия владения 35/2 меня не покидает! если говорить нетехническим языком, твой объектив более лиричен, что-ли...!

Еще раз выражаю тебе искреннюю признательность и благодарность, за возможность попользоваться данным чудом! Благодаря этому, я влюбился в 35 мм!!!

Лунный Ёжик

Альфред писал(а): Пт фев 10, 2012 20:37
Андрей, поверь - он уже всё весьма тщательно сравнил

Но встретиться (как и сравнить самому) - я совершенно не против!

Другое дело, что между ФФ и кропом - выбора иногда просто нет...

Кстати, несколько ссылочек на карточки, сделанные этим стеклышком (имеется в виду 35/2!!!) :

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_309158/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_307826/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_309926/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_306422/

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Пн фев 13, 2012 05:50

Лунный Ёжик писал(а): Вс фев 12, 2012 23:17
Отверточный объектив заведомо медленнее объектива со встроенным мотором - это и физика и логика...

Физика и логика пока говорят только, что тише =)

Привод может достаточно бодро откручивать. А мотор каким родился, так работать и будет. Поэтому достаточно много отзывов о том, что на топах отвёрточные стёкла крутит быстрее, чем моторные.

По поводу 35/2, был у меня 35/1,8 на кропе, сменил и не жалею. Мой экземпляр 35/2 достаточно резкий, не думаю, что много потерял в качестве картинки, если потерял, по скорости АФ разницы не заметил. Рисунок нравится больше.

Сравнивать лёгкий 35/2 со здоровым зумом не всегда корректно. Надо сильно отталкиваться от того, что снимать и куда брать.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Пн фев 13, 2012 07:05

shapoval5 писал(а): Пт фев 10, 2012 20:39
Да, цена 35-ки 1,4 А под какие потребности, если не секрет?

[oft]Хочу совместить свое недавнее увлечение стробизмом с ночной фотографией для съемки потретов на фоне ночного ланшафта и звездного неба. Именно 35 мм нужно для того чтобы была возможность использовать относительно длинные выдержки в 20 сек а не задирать ИСО

А судя по примерам старка 35/1,8 вполне себе ФФ объектив, даже не ожидал такого[/oft]

riptopaz

Лунный Ёжик писал(а): Вс фев 12, 2012 23:17
Отверточный объектив заведомо медленнее объектива со встроенным мотором - это и физика и логика...

Ваша логика с физикой заметно хромают.

Лунный Ёжик

riptopaz писал(а): Пн фев 13, 2012 07:32
Ваша логика с физикой заметно хромают.

Моя то как раз ясна и понятна - чем меньше передаточных звеньев в цепи, тем быстрее реакция. А вот Ваше туманное замечание слишком туманно.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Пн фев 13, 2012 08:47

Звеньев и там и там одинаково: датчики аф, мотор, привод.

А вот размещение мотора в объективе накладывает ограничение на его размеры и мощность, на питание, которое от камеры подходит.

ordinarylawyer

M1GeL писал(а): Пн фев 13, 2012 05:50Физика и логика пока говорят только, что тише =)

Привод может достаточно бодро откручивать. А мотор каким родился, так работать и будет. Поэтому достаточно много отзывов о том, что на топах отвёрточные стёкла крутит быстрее, чем моторные.

По поводу 35/2, был у меня 35/1,8 на кропе, сменил и не жалею. Мой экземпляр 35/2 достаточно резкий, не думаю, что много потерял в качестве картинки, если потерял, по скорости АФ разницы не заметил. Рисунок нравится больше.

Сравнивать лёгкий 35/2 со здоровым зумом не всегда корректно. Надо сильно отталкиваться от того, что снимать и куда брать.

Подписываюсь под каждым словом! Аналогично - рисунок нравится больше.

В качестве он потерять не может никак; а как вы думаете, отчего до сих пор не снимают с производства такие объективы как тот же 35/2 или, скажем, 24-85/2.8-4? То-то...

Пробовал и то, и то - разницы в скорости фокусировки не заметил. Мой экземпляр 35/2 также резкий, причем - весьма резкий. Основной объектив, которым пользуюсь в клубах и на концертах, при недостаточном освещении. И по поводу корректности сравнения объективов - тоже согласен. Хотя, справедливости ради: если сравнивать лишь результат, то - логика есть...

Кстати, многие писали, что им больше по рисунку нравится именно 35/2, а не 35/1,8. И покупали на кроп(с отвёрткой) 35/2.

Если я этого не написал раньше (просто не помню, но в обсуждениях участвовал - точно), то с удовольствием пишу это сейчас.

2 Лунный Ёжик: Юра, ты - молодец! Не бери в голову, 35/1.8 - отличный объектив, единственный, по-моему, из достойных, собранных в Китае.

OFF: Что-то я давно не видел твоих "улично-архитектурных" снимков... Ждёшь лета?

Northfox

Лунный Ёжик писал(а): Вс фев 12, 2012 23:17
Отверточный объектив заведомо медленнее объектива со встроенным мотором - это и физика и логика...

В случае с 35мм 2.0 и 1.8 это не так. Сравнивали с товарищем оба объектива. И на D90, и на D300s отверточный 2.0 фокусировался быстрее, чем моторный 1.8

Лунный Ёжик

Northfox писал(а): Пн фев 13, 2012 09:23
В случае с 35мм 2.0 и 1.8 это не так. Сравнивали с товарищем оба объектива. И на D90, и на D300s отверточный 2.0 фокусировался быстрее, чем моторный 1.8

Главное, чтобы на пользу делу

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Пн фев 13, 2012 09:31

[oft]Старый полтинник 50/1,4 D тоже шустрее своего нового аналога G. [/oft]

Лунный Ёжик

ordinarylawyer писал(а): Пн фев 13, 2012 09:23

2 Лунный Ёжик: Юра, ты - молодец! Не бери в голову, 35/1.8 - отличный объектив, единственный, по-моему, из достойных, собранных в Китае.

OFF: Что-то я давно не видел твоих "улично-архитектурных" снимков... Ждёшь лета?

Более менее поснимал что-то в Праге:

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_314060/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_310814/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_308272/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_307378/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_306786/

Ну а лето - это маленькая жизнь!

a71bes · Сообщение **a71bes** » Пн фев 13, 2012 09:55

Лунный Ёжик писал(а): Пн фев 13, 2012 05:41
Кстати, несколько ссылочек на карточки, сделанные этим стеклышком (имеется в виду 35/2!!!) :

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_309158/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_307826/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_309926/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_306422/

очень понравились снимки

а Сигму 30/1.4 не пробовали?

как она в сравнении с 35/2 в части магии?

ordinarylawyer

И на D90, и на D300s отверточный 2.0 фокусировался быстрее, чем моторный 1.8

Я знал!!!

a71bes писал(а): Пн фев 13, 2012 09:55очень понравились снимки

а Сигму 30/1.4 не пробовали?

как она в сравнении с 35/2 в части магии?

Снимки в Праге очень понравились, Юр!

А вопрос интересный. Хотя - вряд ли в тему...

Лунный Ёжик

a71bes писал(а): Пн фев 13, 2012 09:55
очень понравились снимки

а Сигму 30/1.4 не пробовали?

как она в сравнении с 35/2 в части магии?

Сигму не пробовал. Смутили отзывы, что она часто промахивается с фокусом на 1,4, а если и мириться с ее весом и ценой (и то и другое в 2 раза больше, чем у никкора 1,8), то только ради открытой дырки.

Лунный Ёжик

ordinarylawyer писал(а): Пн фев 13, 2012 10:05
Я знал!!!

Снимки в Праге очень понравились, Юр!

А вопрос интересный. Хотя - вряд ли в тему...

Я рад, Андрей! снял конечно больше, но пока руки не доходят

shapoval5

Лунный Ёжик писал(а): Вс фев 12, 2012 23:17
А что, в D700 стоит мотор отличающийся от D 300???

Отверточный объектив заведомо медленнее объектива со встроенным мотором - это и физика и логика...

Заведомо, это как? Я ставил 50мм и AF, и AF-S, отвёрточный был быстрее! Такая ситуация не только с 50мм. Моторы в камерах тоже отличаются, например в D80 и в D700, это вообще- небо и земля!

shapoval5

Лунный Ёжик писал(а): Пн фев 13, 2012 09:34
Более менее поснимал что-то в Праге:

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_314060/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_310814/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_308272/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_307378/

http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_306786/

Ну а лето - это маленькая жизнь!

Классные фото!

Лунный Ёжик

shapoval5 писал(а): Пн фев 13, 2012 21:33
Классные фото!

благодарю!

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Вт фев 14, 2012 04:53

Еще вопрос к пользователям 35/1,8 на ФФ: подскажите, плз, при закрытие диафрагмы виньетирование увеличивается или наоборот снижается?