Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Требуется широкоугольник

Аватара пользователя
Bakemono
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 21:53

Требуется широкоугольник

Сообщение Bakemono »

Попробовал тут у товарища поснимать широкоугольным объективом, очень понравилось, хочу приобрести себе достойный. Цели любителя - городские пейзажи, природа. Хочется наверное все таки зум, с хорошим светосильным показателем, за адекватные деньги. Аппарат - D80. Цена вопроса - не главное, но разум имеет границы. smile Заранее спасибо.
Аватара пользователя
kkirsanov
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 18:19

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение kkirsanov »

Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Senna »

Попробовал тут у товарища поснимать широкоугольным объективом, очень понравилось, хочу приобрести себе достойный. Цели любителя - городские пейзажи, природа. Хочется наверное все таки зум, с хорошим светосильным показателем, за адекватные деньги. Аппарат - D80. Цена вопроса - не главное, но разум имеет границы. smile Заранее спасибо.
Если хочется именно светосильный и именно за адекватные деньги - То только Токина 12-24 для цифры. Еще могу порекомендовать Токину 20-35 2,8. Но это полнокадровый объектив. Больше годится для пленки. На цифре это уже будет "нормальный" зум. Хотя некое подобие широкого угла у него все же будет.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Miki Michel »

Аппарат - D80. Цена вопроса - не главное, но разум имеет границы. smile Заранее спасибо.
Если не претит брэндомания - можно попробовать SIGMA 18-50 для цифровых зеркалок. Вопрос качества фокусировки, шумности мотора - это надо смотреть перед покупкой. Мое впечатление, что за 9-10тыс. б/у в отличном состоянии вполне достойная вещь. Недостатки есть у любой линзы rolleyes , надо правильно пользоваться с учетом имеющихся ограничений.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение awo »

Гляньте тут: http://ifolder.ru/479491. Выложен полноразмерный ЖПЕГ с Д200+17-35/2,8.

Шарп в камере - нормал, дополнительно не шарпился. Смотреть, естественно, в 100% масштабе.

Лично мне крайне редко не хватает фокусныз менее 17. Но Вам, быть может, критично.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Bakemono
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 21:53

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Bakemono »

Спасибо, обязательно посмотрю когда буду в России.. Сейчас просто в Финке и скачать оттуда не могу sad



И всё же в продалэжении темы - хотелось бы понять что из Никоновской серии достойно внимания ? smile
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение awo »

Bakemono писал(а): Спасибо, обязательно посмотрю когда буду в России.. Сейчас просто в Финке и скачать оттуда не могу sad



И всё же в продалэжении темы - хотелось бы понять что из Никоновской серии достойно внимания ? smile
Из зуммов у Никона:

1. 17-35 - ИМХО, самый лучший (для тех, кому не нужно короче 17), самый дорогой.

2. 12-24

3. 18-35 - самый доступный по цене.

Для меня после проб и анализа фокусных безальтернативной оказалась 1-ая позиция.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Senna »

awo писал(а): Из зуммов у Никона:

1. 17-35 - ИМХО, самый лучший (для тех, кому не нужно короче 17), самый дорогой.

2. 12-24

3. 18-35 - самый доступный по цене.

Для меня после проб и анализа фокусных безальтернативной оказалась 1-ая позиция.
Еще у никона есть уже снятый с производства 20-35 2,8. Но найти его в б/у можно. Его тоже хвалят за качество картинки. Интересно было б его сравнить с Токиной с такими же характеристиками, но в 2,5 раза дешевле...
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Bakemono
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 21:53

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Bakemono »

awo писал(а): Из зуммов у Никона:

1. 17-35 - ИМХО, самый лучший (для тех, кому не нужно короче 17), самый дорогой.

2. 12-24

3. 18-35 - самый доступный по цене.

Для меня после проб и анализа фокусных безальтернативной оказалась 1-ая позиция.


17-35 вы имеете ввиду этот ?
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Philipp K »

17-35 вы имеете ввиду этот ?
Да. Это и моя ближайшая покупка.
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Старичек »

Купил,попробовал,не впечатлила.Мягковата по сравнению с никкором 18-200 на 4- 5,6.Пейзажи приходится шарпить даже на закрытой дыре.
Аватара пользователя
kkirsanov
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 18:19

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение kkirsanov »

Купил,попробовал,не впечатлила. Мягковата по сравнению с никкором 18-200 на 4- 5,6.Пейзажи приходится шарпить даже на закрытой дыре.
Э...

Не замечал.



Тестеры с фотозоны то же:

http://photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor...556vr/index.htm

http://photozone.de/8Reviews/lenses/tokina...nikon/index.htm
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Старичек »

kkirsanov писал(а): Э...

Не замечал.



Тестеры с фотозоны то же:

http://photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor...556vr/index.htm

http://photozone.de/8Reviews/lenses/tokina...nikon/index.htm


Вообще,если не считать более широкий угол,то пейзаж снятый на 12-24 выигрывает по сравнению с 18-200,но не разительно.

Уж простите,что вижу,то пишу,может со зрением чего? Какая на токине оптимальная диафрагма для пейзажа?
Аватара пользователя
Crystal Swan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 08:27

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Crystal Swan »

Ожидал в этой теме что-то услышать о сигме 10-20, но пока пусто. Задам сам вопрос: кто-нибудь пробывал и может ли что-то сказать о ней?
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Senna »

Старичек писал(а): Вообще,если не считать более широкий угол,то пейзаж снятый на 12-24 выигрывает по сравнению с 18-200,но не разительно.

Уж простите,что вижу,то пишу,может со зрением чего? Какая на токине оптимальная диафрагма для пейзажа?
Я думаю что нет такого понятия - оптимальная диафрагма для пейзажа. выбираемая диафрагма зависит от желаемой глубины резкости и от освещенности. Ее можно рассчитать самому.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Старичек »

Я думаю что нет такого понятия - оптимальная диафрагма для пейзажа. выбираемая диафрагма зависит от желаемой глубины резкости и от освещенности. Ее можно рассчитать самому.
Да, не правильная формулировка.Спрошу так:"на какой диафрагме токина 12-24 дает мах контраст , резкость и" разрешающую способность" ".О глубине резкости вопрос не идет.
Аватара пользователя
Image
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 20:41

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Image »

Старичек писал(а): Вообще,если не считать более широкий угол,то пейзаж снятый на 12-24 выигрывает по сравнению с 18-200,но не разительно.

Уж простите,что вижу,то пишу,может со зрением чего? Какая на токине оптимальная диафрагма для пейзажа?
Сравнивал свой кит (18-70, что по сути тот же 18-200 по картинке) с никкором и токиной 12-24.

По резкости всё же ширики превосходят, но не на много; причём токина в центре резче, чем никкор, но по краям уступает.

Что больше всего раздражало в ките, так это жуткие бочкообразные искажения в самом широком положении (это болезнь всех экземпляров), а линия горизонта гнётся как изгиб греческой амфоры! Напротив ширики на фокусных вплоть до 16 мм практически ничего не гнут, а на 12-ти всё равно имеют меньше искажений, чем тот же кит на 18-ти! Именно в этом моменте ширики "выигрывают" беззаговорочно.

Ну и 12-24 (что никкор, что токина) обладают великолепным просветлением. Помню в комнате у себя после кита нацепил 12-24 и поразился на сколько стало светлее =)))) Смотреть в видоискатель одно удовольствие.



Касательно диафрагмы, то на никкоре максимальная резкость на моём экземпляре начиналась с 5,6-6,3, на токине - с 8.





Crystal Swan

здесь есть подробная инфа о сигме
Аватара пользователя
Eduard
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 11:29

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Eduard »

Еще у никона есть уже снятый с производства 20-35 2,8. Но найти его в б/у можно. Его тоже хвалят за качество картинки. Интересно было б его сравнить с Токиной с такими же характеристиками, но в 2,5 раза дешевле...
Трудно сравнивать да и какой смысл. Что токина что этот никкор на сегодняшний день не очень популярные линзы и за их цену можно купить аналогичные линзы более удобные в повседневной жизни.

p.s. У мене есть никкор 20-35:)
Аватара пользователя
kkirsanov
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 18:19

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение kkirsanov »

Ну и 12-24 (что никкор, что токина) обладают великолепным просветлением. Помню в комнате у себя после кита нацепил 12-24 и поразился на сколько стало светлее =)))) Смотреть в видоискатель одно удовольствие.
Сравнивал кит 18-55 и токину 12-24



Токина в среднем 3-5% более светлая. (при тех же выдержках\диафрагмах)



Не думаю что это можно заметить невооружённым глазом.
Аватара пользователя
Image
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 20:41

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Image »

kkirsanov писал(а): Сравнивал кит 18-55 и токину 12-24



Токина в среднем 3-5% более светлая. (при тех же выдержках\диафрагмах)



Не думаю что это можно заметить невооружённым глазом.
Вы смотрели на D50?

У меня 200-ка (видоискатель сам светлее) и на моих экземплярах сильно заметно. К тому же такой отзыв уже встречал.



А как вы определили эти 3-5%, какими техническими средствами?=)))
Аватара пользователя
Eduard
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 11:29

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Eduard »

Image писал(а): Вы смотрели на D50?

У меня 200-ка (видоискатель сам светлее) и на моих экземплярах сильно заметно. К тому же такой отзыв уже встречал.



А как вы определили эти 3-5%, какими техническими средствами?=)))
насколько я видел в своём видоискателе, то уровень света зависит от светосилы.
Аватара пользователя
Image
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 20:41

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Image »

насколько я видел в своём видоискателе, то уровень света зависит от светосилы.
и от просветления, которое у 12-24 (токина/никкор) лучше чем у кита
Аватара пользователя
sedoi
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 12:03

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение sedoi »

и от просветления, которое у 12-24 (токина/никкор) лучше чем у кита
к сожалению у меня никогда не было кита smile
Аватара пользователя
kkirsanov
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 18:19

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение kkirsanov »

А как вы определили эти 3-5%, какими техническими средствами?=)))
Методика такая:

1) Съемка в RAW, в режиме М, со штативом белого листа. 2-е серии по три кадра каждым объективом на диафрагме 4 (условия освещения не менялись)

2) Конвертация Capture NX с отключением всего чего можно.

3) Из центра каждой фотографии вырезается квадрат со стороной 256 пикселей.

4) Для каждого квадрата вычисляется мат.ожидание среднее арифметическое яркости пикселей. С яркостью не заморачивался и считал как (R+G+ cool /3
Аватара пользователя
Yuri
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 18:41

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Yuri »

awo писал(а): Из зуммов у Никона:

1. 17-35 - ИМХО, самый лучший (для тех, кому не нужно короче 17), самый дорогой.

2. 12-24

3. 18-35 - самый доступный по цене.

Для меня после проб и анализа фокусных безальтернативной оказалась 1-ая позиция.


Не могли бы вы описать в сравнении 17-35 и 18-35. Cущественна ли разница между ними и

в чем конкретно?
Аватара пользователя
Crystal Swan
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 08:27

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Crystal Swan »

Image, спасибо за ссылку по сигме 10-20, но хотелось бы знать мнения живых людей.
Аватара пользователя
Mikchael
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 13:59

Re: Требуется широкоугольник

Сообщение Mikchael »

по сигме 10-20 хотелось бы знать мнения живых людей.
Ну так мнения неживых вы уж врятли узнаете smile

Летом была мысль купить оное стекло. В магазине, где я его смотрел,

был только один экземпляр, который оказался мыльным особенно с краёв.

Стекло по резкости оказалось хуже, чем имеющийся на тот момент 18-70 на

тех же фокусных растояниях при одинаковых диафрагмах. По геометрии была

лучше Сигма. На отрезке 10-18 резкость выше не была. Хотя качество сборки

порадывало.

Сигму надо выбирать.

Моё мнение Токина 12-24 или Никкор 12-24.

Из бюджетников лучьше Токина.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей