Вы-же сами сказали - удивились, когда вам не проверили фен. Получается не всегда, а только когда забылось то что происходит здесь.
Прошу прощения, но помоему это вам непонятно что тут обсуждается.
Julysha писал(а): Сб фев 18, 2012 21:08
Всегда хочется лучшей доли для себя любимого. Но если подчиняться правилам, которые ставят всех в одно положение, то проявление этого эгоизма можно избежать. Например, здесь, чтобы поступить на популярные факультеты университета, нужно участвовать в лотерее. Все в равных условиях.
Есть мнение, что камеры проверяют на заводе. И так как вера в то, что счётчик кадров нельзя скинуть даже при замене затвора, во мне слишком силён, лично я бы поостерёгся брать камеру с нулевым счётчиком.
Альфред писал(а): Сб фев 18, 2012 22:06
Есть мнение, что камеры проверяют на заводе. И так как вера в то, что счётчик кадров нельзя скинуть даже при замене затвора, во мне слишком силён, лично я бы поостерёгся брать камеру с нулевым счётчиком.
Опять-таки - пусть до меня стоящую на витрине камеру ощупало три десятка человек. Если бы она врала - оставили бы её на витрине?
А так - я взял камеру, проверенную чёрт-знает-сколькими-людьми+я. Win-win.
На счётчике не тысяча кадров? "Тоже Гуд!"©
Очень давно. Но хорошо помню, что раньше была такая услуга - оплата получателем. Если отправить письмо без марки, то получателя заставят придти на почту и расплатиться перед получением. Кажется, так работало в советские времена.
Потому что.....
Вот это правильно. А у в России в магазине можно все потрогать, пощупать даже без намерений покупки. Да просто ради интереса. Это не есть правильно. Однажды я в магазин пришел для покупки одной фотокамеры. Когда посмотрел на счетчик кадров, то изумился до предела - более 2 тысяч срабатываний затвора! А вся фотокамера была обляпанная жирными пальцами, видать, продавцы домой брали "потестить". Я живу далеко от Питера и Москвы, потому фотокамеру приходится заказывать в московском интернет-магазине. При покупке объектива или камеры по телефону настоятельно прошу менеджера, занимающегося оформлением и отправкой моего заказа, отправлять мне никем не тронутый объектив (или фотокамеру). Ни разу никаких претензий к фототоварам не имел, ни к фотокамерам, ни к объективам. Все всегда было "нулевое" и без косяков.Julysha писал(а): Сб фев 18, 2012 17:33
Это в России так. Здесь всё иначе. Когда я собираюсь купить новую камеру, то резервирую ее в магазине по интернету. Приезжаю в магазин, отрываю талончик (для очереди), иду в зал, сажусь за столик, пью кофе с печеньем и просматриваю фотожурналы. Когда подходит моя очередь, (высвечивается номер на табло), то иду к освободившемуся менеджеру, можно и чашку с собой прихватить, продавец смотрит на мониторе номер моего заказа и приносит заказанные мною коробки и отвечает на все возникшие вопросы. Просто сидим и разговариваем. Камеру при этом из коробки не вынимают. Могут, конечно, вынуть и показать на расстоянии ее внешний вид, но на этом всё и заканчивается. По правилам, камера не должна сделать ни одного кадра до продажи и не иметь отпечатков пальцев.
Насколько я знаю, такие правила во многих странах.
Так что уж лучше заранее почитать обзоры и поговорить с людьми, мнению которых доверяешь.
multiformat amateur писал(а): Сб фев 18, 2012 22:45
Мы находимся на русскоязычном форуме, по умолчанию предполагается что большинство людей знакомы именно с российской
практикой, российскими законами, живут в Российских условиях, и приоритетно обсуждаются российские условия жизни.
В России возможности возврата рабочих фотокамер нет. Поэтому ратование за запрет проверок при покупке (и акцентация только на этом)
выглядит как минимум странной. Комплексные условия совсем иные.
multiformat amateur писал(а): Сб фев 18, 2012 21:35
А где Вы живете?
К примеру, мне получить из штатов монитор - это $250. плюс отослать его обратно, если равномерность подсветки не понравилась - еще 250 долл. Итого полтысячи в топку. Не проще ли проверить при покупке в местном магазине? Я лично когда покупал просто потратил два раза по полдня чтобы проверить покупаемый экз. у продавца. Экономия в 500 долл. за пару дней - это неплохо, как мне кажется. Я вот один из своих Никкоров менял дважды, только третий экз. меня устроил. В случае с B+H дополнительные расходы на пересылку туда-обратно составили бы от меня примерно 400 долл. При стоимости самого объектива в 550. Итого,если я проверяю оптику в местном магазине, она обходится мне в 650-700 долл (тут у нас дороже). Если покупаю в B+H, она обошлась бы мне в 950... неплохая переплата за возможность вернуть. Некоторые вещи так и не вернул, потому что стоимость возврата сопоставима с вещами (например светофильтры lee). просто списано на убытки. А их не было бы, если была возможность глянуть при покупке на конкретный экземпляр. Это я все пишу к тому, что "как в америке" не всегда удобно, бывают разные обстоятельства... Мне тоже хотелось бы иметь возможность покупать в Америке, но это дорого, если закладываться на возможности возвратов. Иногда проще взять на местном рынке с проверкой конкретного экз.
Genn писал(а): Вс фев 19, 2012 05:40
1. Я предполагаю, что первый автор замечания под словом потестить - имел в виду конкретно попробовать с целью принятия решения о покупке вообще, а не конкретного экземпляра в частности. Я писал о том, что я считаю правильным пробовать разные фотоаппараты и знакомиться с ними с помощью классических магазинов - а не пункта выдачи интернет-покупок.
2. В Мск есть магазины, где можно реально попробовать принтеры (иммидж.ру) со своими(!) файлами. А уж попробовать монитор - обычная практика.
3. Протестировать монитор Нек перед покупкой с привлечением платного(!) эксперта (типа Д.Шадрина) - просто обычное дело. Желающие могут отыскать сообщение awo на эту тему. (Он (Шадрин) там, помнится, писал что все магазины Сп-Б заполнены бракованным неком и выезд будет пустой тратой денег и нервов заказчика).
Получается что вся эта деятельность по проверке - обычная защита от нечистоплотного производителя, который считает возможным выпускать партии не качественной техники.
Вероятно более полно будет: "у нас, в Голландии Dell никогда не продает свои изделия через магазины...."Например, Dell никогда не продает свои изделия через магазины,
А что делать, если изделие полностью исправно, но просто эргономика не подошла скажем?Julysha писал(а): Вс фев 19, 2012 12:47
В приличных магазинах есть своя лаборатория с профессиональным оборудованием, на котором проверяют и тестируют технику для заключения о дефекте. И делают тестирование в Вашем присутствии, т.е. вы сами видите показание приборов, фиксирующик бек/фронт фокус и т.п. Полная объективность.
Я выше ссылку дал, на реальный магазин с реальным наличием Dell-ов в розничном магазине.
multiformat amateur писал(а): Вс фев 19, 2012 12:52
А что делать, если изделие полностью исправно, но просто эргономика не подошла скажем?
Или не удовлетворяет скорость автофокуса, при этом находящегося в исправном состоянии и в рамках положенныэх допусков?
Лаборатория говорит: "дефектов нет". Обратно примут, деньги вернут?
Кстати, свой 2410 в мае 10-го года у них и купил. Полтора часа выбирал, сперва один, потом второй. У второго показалась более равномерная подсветка, но, скорее всего, это мнительность и чисто субъективное ощущение. Никто из сотрудников магазина даже слова не сказал, оставили наедине с техникой.multiformat amateur писал(а): Вс фев 19, 2012 12:44
В России легко покупается Dell прямо в магазине.
http://flashcom.ru/market/monitoryi/?SE ... 5B%5D=DELL
katlam писал(а): Вс фев 19, 2012 13:03
Кстати, свой 2410 в мае 10-го года у них и купил. Полтора часа выбирал, сперва один, потом второй. У второго показалась более равномерная подсветка, но, скорее всего, это мнительность и чисто субъективное ощущение. Никто из сотрудников магазина даже слова не сказал, оставили наедине с техникой.
multiformat amateur писал(а): Вс фев 19, 2012 13:30
Вопрос: а они, эти покупатели, могут ли при этом лапать руками, пробовать работать с образцами всевозможной техники?
Например принести груду своей оптики, поставить на исследуемую фотокамеру, посмотреть какова развесовка покупаемой фотокамеры,
или к примеру, скорость автофокуса с их оптикой? Пощелкать ею на разных ISO, в разных режимах на свою флешку,
потом вернуться домой изучить цвет в RAW, пересветы.... Другими словами, могут ли тестировать фототехнику,
на витринных образцах, иключительно для самого формирования решения о покупке?
В этот магазин можно приехать со своей флешкой, ноутом и объективом и посмотреть - как будет себя вести D7000 (с витрины) с этим объективом?Julysha писал(а): Вс фев 19, 2012 12:24
Я писала про реальный магазин, а не про пункт выдачи интернет-покупок. Фотомагазин весьма реальный и самый большой в стране - он занимает три этажа торговых залов, ... В его залах выставлена вся существующая техника от Никон, Кенон и Цейсс. Причем в прямом доступе.
Так вы всеж же модель интернет-торговли пропагандируете?
Покупка с витрины оправдана только рубежом, где работают законы. В России на витрину ставят то, что первое было вытащено из коробки. В Ярком мире СПб лежал около месяца бракованный AF-S70-200VRII (не достаточно резкое изображение), сам не поверил, что брак, пока не потестил на тех же параметрах и установках в магазине свой AF-S70-200VRI, который лежал в сумке. Вы думаете продавцы его сразу же сняли с продажи? Ничего подобного- ждали покупателя который купит и не заметит скрытый брак, как правило приезжего из глубинки... а Вы про доверие между продавцом и покупателем.Julysha писал(а): Сб фев 18, 2012 22:36
Не проверяют каждую камеру на заводе. Об этом уже много, где говорится. И, прежде всего, сетуют мастера Никон-Сервиса. Теперь проверяется только несколько выборочных изделий из большой партии. Даже топовых стекол или камер. Сразу число брака заметно увеличилось. Но Никону это выгодно (Кенон, думаю, делает то же самое). Проверять тщательно каждую камеру или объектив - очень экономически дорого. Поэтому брак проскальзывает в продажу. Бракованные изделия чинят в Никон-сервисе за счет производителя. Это дешевле, чем проверять каждую камеру. К тому же далеко не все поймут, что у них брак (любители и начинающие, например), степень допуска - тоже вещь в себе. Яркий тому пример - массовое явление с бек-фокусом Д7000. Кому-то жизни от него нет, а кто-то не замечает. И удивительно было бы, если бы такой бек проскочил после проверки на заводе.
Покупка с витрины во многом оправдана. Во-первых, на витрину не выставят бракованный образец. Во-вторых, если камера выдержала после того, как ее потрогали и потестировали многие, то у нее уже не будет скрытых неожиданных дефектов и сюрпризов.
Вы правильно меня поняли, личное впечатление из первых (своих) рукmultiformat amateur писал(а): Вс фев 19, 2012 14:11
К сожалению, в России практически нет механизмов "тестирования техники с пристрастием для заинтересованных", как это делается в голландском Никон-клубе.
Поэтому зачастую единственным реальным источником субъективной информации тут может быть - приехать в магазин со своей оптикой и флешкой,
погонять камеру (витринный образец) в интересующих режимах. То есть то, что у Вас там в Голландии, делается в фотоклубе,
у нас тут, в России, делается в обычном магазине.
Собственно, видимо это имел ввиду автор темы, когда написал:
"Реально камера D800 в магазинах появиться летом, где ее можно будет потестировать (например на свою карту памяти и свою оптику)".
Поскольку иного варианта получить субъективное впечатление в России фактически нет.
Можно приехать со своей камерой, прицепить к ней новенький Дистагон 2/25 и сделать два десятка кадров?
Можно приехать с камерой, взять с витрины nikkor 28/2.8 ais и сравнить его с витринным же distagon 2/28.
Если обслуживание индивидуальное, продавец консультант может собрать комплект, проверить его работоспособность, а потом выдать клиенту попробовать?
Так вы всеж же модель интернет-торговли пропагандируете?
Так вы уж определитесь с ответами - можно приехать в магазин, собрать комплект из D700 и CZ Distagon 2/25 и сделать несколько тестовых снимков, потом собрать комплект из D700 и Nikkor 24/2.8 ais, сделать еще несколько тестовых снимков, а потом вынуть флэшку и забрать ее с собой домой.Julysha писал(а): Вс фев 19, 2012 18:53
Нельзя. Со своим оборудованием в магазин ездить не принято. ... Можно. Но только с витринными образцами. ....
Продавец комплект собрать может (именно так и поступают), но работоспособность проверяет покупатель дома. Если что-то не устраивает, можно обменять. Это - в большом магазине.
Члену администрации захотелось поговорить о том, как правильно или неправильно составлять представление о камере. Почему бы ей не помочь в этом?
Genn писал(а): Вс фев 19, 2012 19:11
Так вы уж определитесь с ответами - можно приехать в магазин, собрать комплект из D700 и CZ Distagon 2/25 и сделать несколько тестовых снимков, потом собрать комплект из D700 и Nikkor 24/2.8 ais, сделать еще несколько тестовых снимков, а потом вынуть флэшку и забрать ее с собой домой.
Или нельзя? (В любой день - когда мне этого захочется)
Так значит все же можно попробовать оптику с витрины на своей камере. И люди именно так и поступают. Очень хорошо.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей