Анонс Nikon D800

[landscape]

[member="Julysha"], вам не надоело каждый раз повторять не совсем верную информацию? 24-70/2.8 не мылит на 24мм, у него на 24мм искривленное фокальное поле, то есть это особенность объектива. И нигде не написано, что это объектив для пейзажей, это и есть профессиональный репортажник .

Ну да, да, 24-70 позиционируется Никоном, как репортажное стекло. Это правильно. Однако, топовое репортажное стекло разве не подходит для путешествий, лесов, полей и прочего? В режиме тревел-фотографии сегодня снимается очень много пейзажей, это стоит признать, с этим стоит смириться. А Никон не заявлял ни одного объектива, из формата 35мм, как "пейзажные", кроме последней тильд-шифт серии. Они кстати наиболее подойдут к камере типа D800E по своему потенциалу, но выпускаются столь не массово, на столько специфичны и сложны, что в индустрии Никон их обсуждать можно только, как отдельную ветвь

Так, что Юленька права тоже. Мир меняется, это признают даже такие ретрограды, как я или наш мультиформатный товарищ Вы тогда начните с другого, а Никон "это для пейзажа"?

[Sting]

Вот уже и на офф. инетмагазине выставили.

http://nikonmarket.ru/index.php?mn=2&bl ... C%E5%F0%FB

[Antoxa]

Вот уже и на офф. инетмагазине выставили.

http://nikonmarket.ru/index.php?mn=2&bl ... C%E5%F0%FB

Могу всех поздравить, что не так все плохо, как ожидалось) Ценники в 113 и 126 т.р. в оф магазине более чем радуют и дают надежду увидеть в плеер.ру (и т.п.) за 105 и 115 соотвественно)

[Sting]

Главное чтобы когда товар реально появится цены не подняли.

[M9IC]

Ну новинка же, скорее всего пока ажиотаж не спадет цены будут завышенными - Россия, мля

[Сан Саныч]

А давайте собственно по теме...

Вот в модели 800Е отсутствует АА фильтр, из-за этого выше детализация, но что при этом будет происходить с цветопередачей? Взять к примеру осенний пейзаж где имеется буйство красок, какая модель будет точнее передавать цвета? Стоит ли переплачивать 300$ за детализацию, но при этом поиметь дополнительное времяпрепровождение в редакторах в поисках правильного цвета. Предполагается именно печать снимков, а не просмотр на компьютерах. D700 не рассматривается, а интересуют модели D800 / D800Е.

Кто, что может пояснить по данному вопросу???

[WingfirE]

[member="Сан Саныч"], вы немного бы в проблеме разобрались, прежде чем что-то писать.







Вот в чем разница между Д800 и Д800Е. В Д800Е АА фильтр есть, только он другой.



Для Д800Е планируется в комплект класть лицензионный CaptureNX 2, который имеет функцию подавления муара, так вот он и стоит 300 долларов. Вот и вся разница.

[Сан Саныч]

[member="Сан Саныч"], вы немного бы в проблеме разобрались, прежде чем что-то писать.



Вот в чем разница между Д800 и Д800Е. В Д800Е АА фильтр есть, только он другой.



Для Д800Е планируется в комплект класть лицензионный CaptureNX 2, который имеет функцию подавления муара, так вот он и стоит 300 долларов. Вот и вся разница.

Уважаемый, WingfirE.

То что там фильтр другой это известно. То что он служит для более высокой детализации - это тоже известно. Я спрашиваю именно про цветопередачу. Как этот "другой" будет передавать цвета?

Уже не в одном месте написано, что:

"Nikon D800E — это специальная модификация D800, созданная для тех, кто заинтересован в абсолютно максимальной детализации снимков.

В этой фотокамере установлен оптический фильтр без фильтра сглаживания, позволяющий добиться максимальной возможной резкости изображений. Это идеальный инструмент для фотографов, у которых есть возможность настолько точно контролировать освещенность, расстояние и положение объекта, что они могут справиться с повышенным риском возникновения муара и неверной цветопередачи."

То что в комплекте CaptureNX 2 - это хорошо. Но нельзя же только на нем завязываться при обработке. А метания между редакторами не есть гуд, даже с точки зрения времязатрат.

Спасибо за понимание!!!

[dim-dim]

Уважаемый, WingfirE.

То что там фильтр другой это известно. То что он служит для более высокой детализации - это тоже известно. Я спрашиваю именно про цветопередачу. Как этот "другой" будет передавать цвета?...

Угу, тоже интересно.

[iggy]

Все отлично будет с цветопередачей, будет она ровно такой же как на обычном D800, не о том вы думаете. На вашем "буйстве осенних красок" как раз меньше всего вероятность возникновения муара (который может быть цветным и поэтому искажать цвет на периодических структурах). Это людям снимающим в городских условиях и в студии стоит беспокоится.



Лучше потратьте время на разглядывание пейзажей с аналогичных камер, например Kodak DCS Pro SLR/n. Благо есть возможность сравнить с той же самой никоновской оптикой. Очень-очень редко можно там на пейзаже найти какие-то искажения из-за муара.

Сколько среднеформатных камер так же не имеют этого фильтра и никто не жалуется.

[Сан Саныч]

Я вот не уверен, что модель 800Е передаст черный без всяких оттенков фиолетового при естественном освещении, поэтому и спрашиваю мнения. Хотя без реальных снимков - это просто теоретические рассуждения.

Я выше писал, что интересуют именно модели D800/D800E, а Вы опять на сторонних производителей отсылаете. СФ - это уже другого уровня системы.

[M1GeL]

Я вот не уверен, что модель 800Е передаст черный без всяких оттенков фиолетового при естественном освещении, поэтому и спрашиваю мнения. Хотя без реальных снимков - это просто теоретические рассуждения.

Я выше писал, что интересуют именно модели D800/D800E, а Вы опять на сторонних производителей отсылаете. СФ - это уже другого уровня системы.

Вы так думаете, надеюсь, не потому, что кто-то в презентации фильтр фиолетовым цветом нарисовал?

[iggy]

А кого вы тогда спрашиваете? На этом форуме нет ни одного владельца Д800/Д800Е. Мы можем только гадать и колупать чужие сэмплы полученные неизвестно как. А зачем вам идеальный черный черный на пейзажах? В природе много черного? Даже если будут глубокие тени с оттенком фиолетового, меня это например не смущает, в крайнем случае перекрашу за 5 сек

А вот если снимать предметку, людей в одежде, это может быть гораздо неприятней.

[Сан Саныч]

Вы так думаете, надеюсь, не потому, что кто-то в презентации фильтр фиолетовым цветом нарисовал?

Нет конечно же.

Это я банальный пример для вопроса привел.

[Сан Саныч]

А кого вы тогда спрашиваете? На этом форуме нет ни одного владельца Д800/Д800Е. Мы можем только гадать и колупать чужие сэмплы полученные неизвестно как. А зачем вам идеальный черный черный на пейзажах? В природе много черного? Даже если будут глубокие тени с оттенком фиолетового, меня это например не смущает, в крайнем случае перекрашу за 5 сек

А вот если снимать предметку, людей в одежде, это может быть гораздо неприятней.

Я рассуждаю теоретически. Скажем так, для себя, когда камеры и снимки с них появятся в реале на какие нюансы стоит внимание обратить. Согласитесь со мной, что гораздо приятнее иметь результат ближе к реальному при съемке, нежели получать его с танцами в редакторах и пр.

[Сергей Аюков]

... Это идеальный инструмент для фотографов, у которых есть возможность настолько точно контролировать освещенность, расстояние и положение объекта, что они могут справиться с повышенным риском возникновения муара и неверной цветопередачи."

Речь в цитате совсем о другом. Суть в том, что на повторяющихся цветных объектах (типа ткани) возможно возникновение цветного муара. Посмотрите официальный сэмпл с D800E с японкой, там видно (радуга на золотистой ткани, кажется). Речь не об общей цветопередаче, она должна быть идентичной для обеих камер.

[Сан Саныч]

Речь в цитате совсем о другом. Суть в том, что на повторяющихся цветных объектах (типа ткани) возможно возникновение цветного муара. Посмотрите официальный сэмпл с D800E с японкой, там видно (радуга на золотистой ткани, кажется). Речь не об общей цветопередаче, она должна быть идентичной для обеих камер.

Вот уже конкретика. Спасибо за ответ. Если действительно общая цветопередача страдать не будет, то это отлично.

[Genn]

Между тем Nikonrumors опубликовал скан ценового соглашения на новые камеры D800 и D800E. Дилерская скидка составляет 10% от розничной цены. Этого очень мало для качественного обслуживания клиента.

[Zed]

Этого очень мало для качественного обслуживания клиента.

Качественное обслуживание нам не грозило, не грозит, и не будет грозить независимо ни от чего.

[WingfirE]

Этого очень мало для качественного обслуживания клиента.

Скорее неправильная расшифровка. Для нас это означает сильно завышенные цены, ибо никто свою маржу терять не захочет.

[Genn]

Скорее неправильная расшифровка. Для нас это означает сильно завышенные цены, ибо никто свою маржу терять не захочет.

Неправильная расшифровка чего?

[WingfirE]

[member="Genn"], расшифровка этого:

Дилерская скидка составляет 10% от розничной цены.

Я в коммерческой фирме работаю, знаю, как цена формируется. По крайней мере в России. Затраты на сервис и обслуживание никого не волнуют, тут всегда стараются вкладываться по минимуму независимо от дилерской скидки. Хоть 5 процентов, хоть 35, качество обслуживания никто повышать и не будет. Большая дилерская скидка дает привыкание, и от нее сложно добровольно отказаться. Зато достаточно крупные игроки могу организовать ценовой сговор, при котором цена получается достаточно выскокой, выше рекомендованных производителем. Что очень и очень часто практически везде в России мы и наблюдаем... 

[Genn]

Я в коммерческой фирме работаю, знаю, как цена формируется.

Ну давайте проверим. Рекомендованная розничная цена - 2999,95, дилерская цена 2699,96.

Сколько составляет дилерская скидка?





ЗЫ: В то время пока WingfirE занимается упражнением на устный счет - остальные могут посмотреть на том же сайте на сравнение шумов камер d800 и d700. У первой вполне рабочее Iso 3200, да и 6400 смотрится неплохо.

[WingfirE]

[member="Genn"], что проверять? Вы прочитали сообщение, что скидка 10 процентов. Этого никто не оспаривает. Но вот дальше вы сделали не очень логичный для российской действительности вывод. К нему и претензии.

[WingfirE]

посмотреть на том же сайте на сравнение шумов камер d800 и d700. У первой вполне рабочее Iso 3200, да и 6400 смотрится неплохо.

Я об этом с презентации говорю. Но можно на слово не верить. Вот тут есть пресс-релиз с презентации: http://101tema.ru/content/pokaz-kamer-n ... mment-8965 . Текст пропускаем, смотрим картинки, они кликаются. Картинки немного обработал и отресайзил. Кому нужны оригиналы - идем по ссылке в конце, скачиваем архив, и крутим равки.

[Julysha]

Результат, конечно впечатляет и вдохновляет: http://nikonrumors.com/2012/02/22/nikon ... more-34060



Но интересно, на какую оптику и как снимали оба кадра (Д800 и Д700), ведь если на кропе 100% масштаб картинок одинаковый, то при разнице плотности пикселей матрицы должно быть разным либо фокусное расстояние, либо расстояние фокусировки, либо размер картинки с Д800 приведен к размеру картинки Д700, но тогда это уже не кроп 100%.

[Yuliy710]

D700 в полной попе!?

Но много вопросов.

[димедрол]

You will have to ignore the fact that all D700 samples are blurry and just pay attention to the ISO performance.





Так не бывает. Больше всего шума как раз и видно в зоне нерезкости.

[Julysha]

Так не бывает. Больше всего шума как раз и видно в зоне нерезкости.

И еще: если я сделаю два кадра на Д7000 и Д700 с соблюдением одинакового масштаба 100% кропа, сделаю этот кроп одинаковых частей, то не факт, что детализация на д7000 будет лучше. Скорее, наоборот. Объяснение вполне прозрачное, а здесь как раз наоборот.

Либо это Д800Е.

[Андрей Балабин]

А какая разница для фотографа, отчего происходит размывание картинки? Да, я знаю, что это из-за искривления фокального поля (и писала об этом сто раз), но от этого не легче. Много моих знакомых фотографов купили 24-70 на д700 именно для пейзажа и путешествий, и очень неплохо у них получается ( http://35photo.ru/items/Nikon+AF-S+24-7 ... /examples/ ). Именно для них я пишу. Чтобы предупредить.

Спасибо, Юлечка!!! Предупреждён, значит вооружён ) Заказ на 800-й первым оставил ))

[WingfirE]

Вот Д800 ИСО 6400, ресайз для инета до 1200:

Но на оригинале при 100-процентном просмотре выден цветовой шум. Это как раз тот случай, когда надо расстмаривать не 100-процентный кроп, а итоговый результат . Фотографы будут довольны, пикселоеды будут ворчать. Д800 не хуже по шумам, чем Д700.

[Julysha]

Вот Д800 ИСО 6400, ресайз для инета до 1200:

Вот Д700 ИСО 5000, ресайз для интернета 2400х1600, если бы снимала без шевеленки и на лучшее стекло (это 28-300 на 300 мм, открытая диафрагма), то ресайз могла бы сделать крупнее:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5601/365 ... 2ac3a_orig

[searcher]

А давайте собственно по теме...

Вот в модели 800Е отсутствует АА фильтр, из-за этого выше детализация, но что при этом будет происходить с цветопередачей? Взять к примеру осенний пейзаж где имеется буйство красок, какая модель будет точнее передавать цвета? Стоит ли переплачивать 300$ за детализацию, но при этом поиметь дополнительное времяпрепровождение в редакторах в поисках правильного цвета. Предполагается именно печать снимков, а не просмотр на компьютерах. D700 не рассматривается, а интересуют модели D800 / D800Е.

Кто, что может пояснить по данному вопросу???

Ходят слухи, что эти 300$ за комплектный Capture NX.

[Julysha]

Ходят слухи, что эти 300$ за комплектный Capture NX.

Так он 140 евро стоит

Или изобрели новый Кепчер?

[searcher]

[member="Сан Саныч"], вы немного бы в проблеме разобрались, прежде чем что-то писать.







Вот в чем разница между Д800 и Д800Е. В Д800Е АА фильтр есть, только он другой.

Почему бы им не поставить было обычное стекло вместо фильтра.

[searcher]

Так он 140 евро стоит

Или изобрели новый Кепчер?

Ну не знаю, видел 2 года назад в каком-то магазине за 300баксов - подешевел что-ли.

[Julysha]

Ну не знаю, видел 2 года назад в каком-то магазине за 300баксов - подешевел что-ли.

Я три года назад покупала за 160 евро, года два назад купила сестре за 140.

Абсолютно легальный, в приличном магазине, в коробке.



Вы правы, подорожал до 154 евро (включая стоимость доставки)... инфляция http://www.vergelijk.nl/software/nikon/ ... 3godjGSqOg

[Genn]

[member="Genn"], что проверять?

Ваши способности в устном счете.

Вы прочитали сообщение, что скидка 10 процентов.

Я написал такое сообщение. Разницу улавливаете?

Этого никто не оспаривает.

Уже лучше. Значит с арифметикой у вас все в порядке.

Но вот дальше вы сделали не очень логичный для российской действительности вывод. К нему и претензии.

В моем сообщении была ссылка на Россию? Нет. Передергиваете.

Ваша претензия выглядит как признание факта осуществления вашей коммерческой фирмы противоправной деятельности по отмыванию преступных доходов. Не надо писать таких претензий.

Я об этом с презентации говорю. Но можно на слово не верить.

После описанной выше вашей AML-глупости как-то серьезно к этому относиться смешно. Извините.

[Юрий_С]

Я вот не уверен, что модель 800Е передаст черный без всяких оттенков фиолетового при естественном освещении, поэтому и спрашиваю мнения.

Элементы, фильтрующие IR, в фильтре 800Е вроде как присутствуют. Так что этих проблем не должно быть.

Хотя без реальных снимков - это просто теоретические рассуждения.

На тех снимках, что уже были - вроде всё было хорошо. Но, снимков конечно еще очень мало.

[Юрий_С]

Почему бы им не поставить было обычное стекло вместо фильтра.

Чтобы все потом ругались на "фиолетовый черный" и перекрашивали его в редакторах? Там судя по всему всю эту бодягу ради сохранения IR фильтрации и затеяли.

[maybach]

Чтобы все потом ругались на "фиолетовый черный" и перекрашивали его в редакторах? Там судя по всему всю эту бодягу ради сохранения IR фильтрации и затеяли.

Еще при открытии нефов D800E в CNX будет доступен инструмент "Восстановить цвета", который делает их такими если бы на камере стоял фильтр AA, т.е. цвета будут приводиться к цветам D800. На резкость влиять не будет. Информация с презентации в Питере.

[VGM]

Код: Выделить всё

Еще при открытии нефов D800E в CNX будет доступен инструмент "Восстановить цвета", который делает их такими если бы на камере стоял фильтр AA, т.е. цвета будут приводиться к цветам D800. На резкость влиять не будет. Информация с презентации в Питере.

Вызывает сомнения, что все так просто. Если это выполнимо, то давно бы отказались от фильтров, время покажет.



у меня вопрос немного не по теме. Кто уже крутил файлы, какая скорость, я знаю, что нужно мне менять уже машину, но чтобы такие тормаза, таже не предполагал, до этого работал более менее комфортно Capture NX. стоит ХР 32.5 летней давности, и какое железо уже нужно. Нацелился на 800,700 не получилось год назад купить,после стал ждать, что же выдаст новое, но это немного не то, что бы хотелось, D7000 не легла в руку, да и ФФ хочеться. Поэтому весь в сомнениях, по обработке, по архиву. Даже не знаю, что и делать.

Как она у вас обрабатываеться на вашем железе.

[Сан Саныч]

Еще при открытии нефов D800E в CNX будет доступен инструмент "Восстановить цвета", который делает их такими если бы на камере стоял фильтр AA, т.е. цвета будут приводиться к цветам D800. На резкость влиять не будет. Информация с презентации в Питере.

Это будет замечательно, надеюсь процесс восстановления будет отлажен правильно.

[WingfirE]

[member="Genn"], вы из категории тех людей, который доверяет только своим рукам? Неужели думаете, что я специально NEFы подкручивал, чтобы желаемое за действительное выдать . Смешно. А что касается слов, то за технические слова я вполне отвечаю, ибо давно занимаюсь тестированием разной никоновской техники.

[lobzik007]

Еще при открытии нефов D800E в CNX будет доступен инструмент "Восстановить цвета", который делает их такими если бы на камере стоял фильтр AA, т.е. цвета будут приводиться к цветам D800. На резкость влиять не будет. Информация с презентации в Питере.

Сижу за новым Capture NX2 и кнопочки "Восстановить цвета" не нахожу, кнопка для удаления муара присутствует, похоже цвета править нет необходимости из-за отсутствия фильтра АА.

[maybach]

Сижу за новым Capture NX2 и кнопочки "Восстановить цвета" не нахожу, кнопка для удаления муара присутствует, похоже цвета править нет необходимости из-за отсутствия фильтра АА.

Как раз из-за его отсутствия они возможно будут передаваться некорректно. По крайней мере некоторые из них. На это презентатор обратил особое внимание. На счет функции восстановления "правильного" цвета - возможно она будет в новой версии CNX. Но будет обязательно, потому, что это было озвучено.

[Woozrael]

Сижу за новым Capture NX2 и кнопочки "Восстановить цвета" не нахожу, кнопка для удаления муара присутствует, похоже цвета править нет необходимости из-за отсутствия фильтра АА.

Возможно она не отображается просто, как не отображаются некоторые функции когда открываешь jpg а не nef

[Brainwasher]

[member="Genn"], расшифровка этого:







Я в коммерческой фирме работаю, знаю, как цена формируется. По крайней мере в России. Затраты на сервис и обслуживание никого не волнуют, тут всегда стараются вкладываться по минимуму независимо от дилерской скидки. Хоть 5 процентов, хоть 35, качество обслуживания никто повышать и не будет. Большая дилерская скидка дает привыкание, и от нее сложно добровольно отказаться. Зато достаточно крупные игроки могу организовать ценовой сговор, при котором цена получается достаточно выскокой, выше рекомендованных производителем. Что очень и очень часто практически везде в России мы и наблюдаем...

Каков выход из положения?

[lobzik007]

Возможно она не отображается просто, как не отображаются некоторые функции когда открываешь jpg а не nef

Я это понимаю, что некоторые функции появляются только при отрытии nef-файла, как раз кручу файл с D800, всё работает, правится, функция по удалению муара есть и больше ничего нового не заметил. Update новой версии CNX2 v2.3.1 взят с сайта Никона, который появился несколько дней назад. Написано, что теперь поддерживает D4, может перед выходом D800 ещё будет другое обновление.

[WingfirE]

Каков выход из положения?

Так нет выхода, если хотим купить официальную камеру с гарантией. Можно купить серую, можно купить привезенную из-за рубежа, можно купить за рубежом, можно уехать жить в другую страну. А в российской действительности ничего не изменишь.