Новая камера от Canon (5D Mark III или 7D Mark II)

[Petrukov]

Чем больше живу,тем больше удивляюсь. Оказывается нашим любителям мешал АА-фильтр. Ну теперь все будет идеально ))))

[Mx110]

Всё, закидаю шЫдеврами

[Авихай]

Никаких ПОЛУпроф камер нет! Хотя нет, есть - в маркетинговых мозгах полупродавцов в их полумагазинах. Камера или профессиональная или любительская

А вот так и делить,как Никон делит

Раз Никон их делит только на Профессиональные и Любительские - значит это так с его точки зрения.

С моей - в верхнем снимке камеры без батблока (ниже 10 см. отнесенных к проф. по принятым в России правилам)

являются полу-профессиональными. Д700 с батблоком будет проф, без - полупроф.



Это деление не так существенно по качеству камер, сколько по их внешнему виду - профкамеры иногда

пугают публику, вызывая подозрительное отношение к снимающему - уж не сделает ли он из них звезду

Ютьуба ...

[maybach]

Раз Никон их делит только на Профессиональные и Любительские - значит это так с его точки зрения.

С моей - в верхнем снимке камеры без батблока (ниже 10 см. отнесенных к проф. по принятым в России правилам)

являются полу-профессиональными. Д700 с батблоком будет проф, без - полупроф.



Это деление не так существенно по качеству камер, сколько по их внешнему виду - профкамеры иногда

пугают публику, вызывая подозрительное отношение к снимающему - уж не сделает ли он из них звезду

Ютьуба ...

Тогда с вашей точки зрения и D7000 с батблоком Pro

[Julysha]

Согласно DxO, к полу-про относятся следующие Никоны: D200, D300(s), D700, D7000 (!!), D800 (!!!!!!!!):

К профессиональным - только те, у которых в названии только одна цифра после D:

Думаю, что отличие между ними только в надежности корпуса и затвора. В этом смысле Д800 и Д4 отличаются (по ресурсу затвора).



Тот же DxO делит камеры Сanon следующим образом:

[Samychone]

Согласно DxO, к полу-про относятся следующие Никоны: D200, D300(s), D700, D7000 (!!), D800 (!!!!!!!!):

Полностью поддержу DxO!

[Northfox]

Согласно DxO, к полу-про относятся следующие Никоны: D200, D300(s), D700, D7000 (!!), D800 (!!!!!!!!):

К профессиональным - только те, у которых в названии только одна цифра после D:

Никогда не понимал термина "полупро". Камера для полупрофессионалов? Или половинка от про-камеры?

[Samychone]

Полу-про - это как:" серьезно занимаюсь фотографией, разбираюсь в технике ,но доход от этого минимальный или отсутствует.)))"

[Northfox]

Полу-про - это как:" серьезно занимаюсь фотографией, разбираюсь в технике ,но доход от этого минимальный или отсутствует.)))"

Хм, интересно. А частника, который таксует по выходным, надо "полутаксистом" называть?

[Samychone]

Хм, интересно. А частника, который таксует по выходным, надо "полутаксистом" называть?

Некоторых и водителем не назовешь.)))



Согласен, что тяжело представит себе половинчатого профессионала, это как все знает про диафрагму, а с выдержкой проблемы)))) Наверное поэтому Никон разделяет камеры на про и любительские.

[Julysha]

Никогда не понимал термина "полупро". Камера для полупрофессионалов? Или половинка от про-камеры?

Наверно, полупро отличаются от про только надежностью и удобством использования. Умения и доходы фотографа при этом не имеют никакого значения.



ЗЫ Николай Зиновьев как-то мне рассказывал историю, как его накрыло гигантской волной в ЮАР, и при этом его Д3 выдержал. Наверно, в этом различие.

[feba]

На русскоязычном сайте Никон это называется : Любительские и Профессиональные камеры.На западе есть три вида камер...профи,любительские и полупроф...как хотите,так и понимайте!это факт! ...

[Julysha]

Ок, мне, как члену редколлегии сейта, придется ввести Д800 в один из разделов (добавить в название раздела). Куда его поместить - в компанию к Д3/2/1 или к Д200/300/700?

[Northfox]

Ок, мне, как члену редколлегии сейта, придется ввести Д800 в один из разделов (добавить в название раздела). Куда его поместить - в компанию к Д3/2/1 или к Д200/300/700?

ИМХО, к "Д200/300/700"

[MadFox]

ИМХО, к "Д200/300/700"

Тоже так думаю.



Это не D4x

[Julysha]

ИМХО, к "Д200/300/700"

Тоже так думаю

[maybach]

Ок, мне, как члену редколлегии сейта, придется ввести Д800 в один из разделов (добавить в название раздела). Куда его поместить - в компанию к Д3/2/1 или к Д200/300/700?

Я бы изначально отделил ФФ от кропа.

[M1GeL]

Ну вообще забавно. Д800, значит, до про ну никак не дотягивает, а пятак третий - про!

Забавное разделение. Хочешь не хочешь - задумаешься об адекватности тех, кто его проводил

[Dorian_Gray]

[member="Julysha"],



Я бы к D700.

про камера предполагает про конструктив, это в первую очередь. Т.е повышенную надежность элементов конструкции, выше квалитет при изготовлении, применение компоненнтов более высокой ценовой категории, резервирование элементов.



Так например в пленочную эпоху у никона был F100 и F5, оба из магниевого сплава, только второй был чуть ли не в 2 раза дороже, за счет чего-то типа стабилизации зеркала от сотрясения при ударе,большего ресурса затвора, автокалибровки точности затвора, возможности ведения псевдо-exif в касере, сменных видоискателей, возможности в случае отказа автопротяжки пленки или посаживание батареек в ручную смотать катушку.Видоискатель со 100 охватом и огромным размером.

Разрешение у них одно было

[Northfox]

Ну вообще забавно. Д800, значит, до про ну никак не дотягивает, а пятак третий - про!

Забавное разделение. Хочешь не хочешь - задумаешься об адекватности тех, кто его проводил

Еще забавнее, что третий пятак - "про", а второй - "полупро"

[Julysha]

Ну вообще забавно. Д800, значит, до про ну никак не дотягивает, а пятак третий - про!

Забавное разделение. Хочешь не хочешь - задумаешься об адекватности тех, кто его проводил

Третий пятак попадет туда же, куда и пядвак - в полупро.

Я бы изначально отделил ФФ от кропа.

Виктор, кроп или ФФ - это не большая разница. Разница - в целевой аудитории разделов. Посмотри на разницу между посещаемостью разделов о Д3 и компании, Д300/700 и Д90/7000. О профессиональных камерах почти никто не спрашивает, их владельцам вроде бы заранее всё ясно, вопросов не возникает, и проблем с их техникой тоже нет. И характер вопросов о Д700/300 сильно отличается от того, что интересует владельцев Д90/7000.

[Yurydan]

На русскоязычном сайте Никон это называется : Любительские и Профессиональные камеры.

- а на англоязычном вот как: http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/index.htm

То есть, вообще не делят. Просто Digital SLR Cameras.

[Petrukov]

Ну вот опять редколлегия и их самые частые собеседники "зафлудили" тему.



Товарищи, добавьте уже друг друга в скайпе,аське,фейсбуке и там разводите беседы. Тут же тема про новые камеры от Кэнон.

[M1GeL]

Третий пятак попадет туда же, куда и пядвак - в полупро.

То ли со зрением у меня что-то не то, то ли с картинкой, но на картинке третий марк в про =)

[Julysha]

То ли со зрением у меня что-то не то, то ли с картинкой, но на картинке третий марк в про =)

Действительно Я не заметила, просто не ожидала, что его уже успели куда-то поместить.



Раз цену увеличили, может быть, и про-свойств добавили...

[kuksha]

Скорее всего 5d3 и есть та золотая середина,что ждали от Никон.Сговор,не сговор,а новинка интереснее нашей,и это просто надо признать.

[Shrek]

А еще Никон качественнее на ощупь!

Особенно интересно звучит эта фраза в сочетании с вашей аватаркой



Кстати резинки у "качественного на ощупь" Никона перестали отклеиваться?

...у кого денег мало, тот пользуется (и будет покупать) Д700, у кого много - Д4, а для среднего класса есть D3s...



Все эти камеры можно использовать для репортажа. И даже как универсальную для любителей (если закрыть глаза на цену).

Круто!

[oft]

Юля,а если не секрет,как много любителей в Голландии с D3s?[/oft]

Хороший вопрос! А в России сколько? Может стоит меньше отрываться от реалий в своих рассуждениях?

А остальным, повторюсь - д700. Которая устарела разве что по сравнению с новым поколением ФФ камер, и все еще дает бооольшую фору любой кропнутой камере. В т.ч. д7к который кроме Мп не имеет никаких преимуществ.

Имеет,видео.

Да, в D700 хорошая видеосъемка была бы очень кстати. У Canon с этим дела обстоят куда лучше. Nikon догонять и догонять, при чем не факт, что получится захватить такую же долю, как в фото, про большую так вообще нет никаких оснований мечтать . А рынок VideoDSLR не такой уж и маленький.



По 5DmkIII - хорошая камера. Очень грамотное обновление бестселлера. Подтянули по тем позициям, которые выглядели слабовато, и не стали трогать то, что и так хорошо работало Всем бы так.

[linkevich]

Я что-то путаю, поправьте, если ошибаюсь.. но как раз-таки Никон (д(90) первым сделал видео в дслр. Нет?

[kuksha]

shrek вы так продвигаете продукт Canon?

[Shrek]

Я что-то путаю, поправьте, если ошибаюсь.. но как раз-таки Никон (д(90) первым сделал видео в дслр. Нет?

Нет. Вы правы. Но де-факто именно EOS доминирующая видео система. По множеству причин. Кстати не забываем, что у Кэнона есть немаленький опыт производства видеокамер, который оказался весьма уместен.

shrek вы так продвигаете продукт Canon?

Мне просто показалось что я пишу в теме про новый Кэнон... Но мои слова можно опровергнуть. Это же форум. Действуйте!

[linkevich]

де-факто именно EOS доминирующая видео система.

Тогда как Никон – доминирующий лидер в фото. Последние новинки обоих сторон в очередной раз доказали это.

мои слова можно опровергнуть. Это же форум. Действуйте!

Предпочитаю делом. Удач!

[Mx110]

Тогда как Никон – доминирующий лидер в фото. Последние новинки обоих сторон в очередной раз доказали это.

Исчё не вечер ! ... и вообще не факт !

[linkevich]

Исчё не вечер ! ... и вообще не факт !

Железные аргументы.

[kuksha]

Мне просто показалось что я пишу в теме про новый Кэнон...

Да нет,все верно!Просто пошатнуть всениконовское превосходство на данном форуме,решится не каждый.

[Mx110]

Железные аргументы.

Лидер продаж зеркальных фотоаппаратов Canon - что может быть железнее ? Остальное это "ИМХО" и димагогия.

[15k]

Посмотрел тему и увидел некоторое лукавство (пару страниц назад, до ухода в обсуждение "есть ли полупро на Марсе") - дискуссия о цене:

сравнение д800 со слегка заниженной ценой + б/у 24-70 и новый 5д3 по полной с новым 24-70 II (вообще-то цена на 24-70 от сапога первой версии на новый такая же как на б/у никона)!

у сапога и никона разная стратегия продаж, вспомните (кто не помнит посмотрите на многих сайтах есть эта статистика) выход д700 и 5д2 вначале двупятак был дороже, но в течение года сильно упал, а никон лишь слегка подопустился и через год стали они продаваться примерно одинаково все эти годы. сапог всегда сильно задирает на старте и прилично падает к концу первого года продаж, а никон лишь слегка прогибается.

разговоры о выпуске д700х и реинкарнации матрицы от д700 в новом обличии д400 к сожалению просто мечты. нет ничего глупее, чем конкурировать с самим собой. продажи будут строится вдалбливанием в мозг потребителя, что "то, что есть это и есть то, что вам нужно".

облегченная д4 по цене д700-800 это тоже к сожалению несбыточная мечта: д700 стал исключением, потому что нужно было срочно ответить на 5д1 и "кропить" топовую камеру, сходив при этом под себя же, больше явно не будут, теперь работа идет по четко определенному сегменту уже сложившегося рынка, а вот многопиксельная студийная д4х может и появится...



анализировать шумы по рекламным превьюшкам до появления камеры в реальном пользовании вообще занятие сомнительное, но фото ночного неба, на который была ссылка ранее на 6400 5д3 (что при этом было с шумодавом?) против более шумной средне освещенной комнаты без глубоких теней на 3200 с более выраженными шумами от д800 (на гуляющем сэмпле) явно не в пользу последнего, но что там на самом деле с 5д3 и д800 узнаем в ближайшие пару месяцев, когда появятся камеры, пока сравнивать этот параметр определенно преждевременно...



с моей точки зрения оба производителя поступили совершенно правильно с точки зрения бизнеса:

сапог, определенно доминирующий на рынке недорогого фф, сделал подарок своим клиентам улучшив полюбившийся народу хит 5д2 и исправив его главные недостатки. подавляющее большинство пользователей 5д2 понимали его избыточность, но раздражались от шумов, автофокуса, получили два слота cf+sd иеще несколько бонусов в виде скорости, дополнительных маленьких равов и т.п. пользователи посмотрели на д800 и кроме незначительного количества махнув рукой сказали, что и 22-то было много, а если кто ранее и менял систему то только из-за малых шумов д700 и автофокуса (что теперь перестало быть актуальным), репутация суперстар 5д2 продолжает собирать урожай новых клиентов

никон выпустил камеру с безумными 36 мп, которые будут хорошей фишкой, привлекающей новых клиентов, еще не определившихся с религией и "аргументирующих" переход с dx в fx убедительной и внушительной цифрой, дающей возможность поползать по монитору с 500% увеличением картики снятой ярким солнечным днем со штатива в разглядывании фактуры прыщей на носу в-о-о-он того дядьки (если оптика позволит), а если нужен хороший рабочий инструмент художника или ремесленника, то вот вам отличная д4

[linkevich]

Лидер продаж зеркальных фотоаппаратов Canon - что может быть железнее ? Остальное это ИМХО и димагогия.

Лидер продаж автомобилей – Тойота. Что может быть железнее против, скажем, БМВ? "Остальное это ИМХО и димагогия."

[Mx110]

Лидер продаж автомобилей – Тойота. Что может быть железнее против, скажем, БМВ? "Остальное это ИМХО и димагогия."

Это вы так и "пепельницы" будете считать, я же сказал что среди зеркалок.

[linkevich]

Это вы так и "пепельницы" будете считать, я же сказал что среди зеркалок.

Вы лишены ассоциативного мышления и/или не готовы к здравому диалогу, Всего доброго.

[Mx110]

Вы лишены ассоциативного мышления и/или не готовы к здравому диалогу, Всего доброго.

Здравый диалог строится на фактах а не на ассоциативном мышлении. Всего доброго.

[kuksha]

Старая бородатая хохма: В споре что лучше Кэнон или Никон,с большим отрывом победила Единая Россия!

Всем спать 3 года,ВСЕ анонсы ФФ сделаны!!!

[Mx110]

Да в споре Canon vs Nikon побеждает то что удобнее держать и чем удобнее снимать.

[Shrek]

Предпочитаю делом.

Это как?

Тогда как Никон – доминирующий лидер в фото. Последние новинки обоих сторон в очередной раз доказали это.

Ага. Вы про D800 с его "очень нужными" 36 Мп или про Nikon 1 (который особенно интересно сравнить с компактом Canon G-1x )



Извините за буквоедство, но "лидер" и "доминирующий" в данном контексте одно и то же.

Исчё не вечер ! ... и вообще не факт !

Вот именно. Лидерство Никона в фото только в головах фанатов Никона. Очень хорошие камеры. Иногда даже шедевральные, как тот же D7000 или D50/70. Но в целом на данный момент Никон крепко обосновался на втором месте, подпираемый снизу Сони, которая имеет хорошие шансы в перспективе поменяться с ним местами.

Железные аргументы.

Так приведите свои. А то ваши выглядят еще слабее.

Да нет,все верно!Просто пошатнуть всениконовское превосходство на данном форуме,решится не каждый.

Когда-то я имел удовольствие общаться на этом форуме на тему будущих беззеркалок от Никона. При этом я утверждал что micro 4/3 хорошие камеры, а некоторые местные фанаты и снобы пытались доказать обратное. После той беседы я могу спокойно разговаривать на любые темы, а тем более на такие приятные, как эта

[Petrukov]

15К, дочитал я ваше восхваление Кэноном.



На счет цены. Я писал цены на новый товар, никакого б/у.



Цена на новый Никон 24-70 1700-1750 долларов, при этом это ооочень качественный штатник,куда лучше старого Кэнон 24-70. Новый же 24-70 от Кэнон стоит 2200 долларов, а у нас будет еще долларов на 300 дороже.



Теперь на счет всего остального. Конечно же у марк2 репутация супер стар, ну а параллельно у Никон д700 репутация шедевральной камеры. На этом, пожалуй и закончим игру громкими словами. По факту же, на эти камеры переходили либо те пользователи, которые уже давно были с брендом (начиная с кроп,а иногда даже пленки),и поэтому не видели смысла в смене системы, ну а новички выбирали Марк2 - для видео и портретов, д700- для репортажа,спорта,удобства(ИМХО) и т.д.



Что выходит сейчас. А сейчас выходит что скорее Кэнон проиграл Никону. Ибо, многие Кэнонисты привыкшие к тому,что их продукция дешевле,не скоро привыкнуть что теперь она дороже. После выпуска Марк3,самое частое заявление фотографов которое я услышал,это "пожалуй поработаю я и дальше с Марк2". В тоже время, Никон выпускает совсем ДВА новых продукта, и продолжает выпускать шедевральный д700. То есть пользователи Никон имеют очень неплохой выбор между проверенным временем д700(для спорта,репортажа и т.п.), д800- для студии,рекламы,постановочной съемки,пейзажа + видео, и д800Е - кто давно мечтал увидеть ФФ камеру без АА фильтра (отличный вариант для макро,и другой специализированной съемки).

[15k]

Лидер продаж автомобилей – Тойота. Что может быть железнее против, скажем, БМВ? "Остальное это ИМХО и димагогия."

1. слово демагогия пишется через Е первый раз, когда Вы так написали я подумал, что Вы просто описались, извините, что поправляю...

2. я написал то, что написал лидер продаж и означает лидер продаж. сравнение бмв с тойотой (какой?) глупо я же не сравниваю продажи лейки с фуджи, а никон и кэнон это производители одного класса оборудования (и чего бы кто ни говорил примерно одного качества) дублирующие линейки друг друга у каждого свои плюсы и минусы, но по ряду причин кэнон сильно впереди по ПРОДАЖАМ.

[kuksha]

Вот верно!Если бы Никон сделал беззеркалку аля Кэнон 1Gx,но увы...

[Shrek]

Вот верно!Если бы Никон сделал беззеркалку аля Кэнон 1Gx,но увы...

Нельзя не признать тот факт, что Кэнон вообще пока не сделал беззеркалку. Поэтому я с трепетом слежу за новостями по этой теме. Для меня лично именно беззеркальная система сейчас является самой интересной с практической стороны (мой выбор NEX). Второй важный момент для меня - качество видео (мой выбор EOS или, возможно, m4/3).

[kuksha]

Нельзя не признать тот факт, что Кэнон вообще пока не сделал беззеркалку. Поэтому я с трепетом слежу за новостями по этой теме. Для меня лично именно беззеркальная система сейчас является самой интересной с практической стороны (мой выбор NEX). Второй важный момент для меня - качество видео (мой выбор EOS или, возможно, m4/3).

Так Кэнон сделал беззеркалку G1X,да она несистемная,а другая никонисту накой?

[Mx110]

Вот и я тоже с замиранием сердца, боясь пошевелиться жду что может Canon таки выставит ФФ беззеркалку ... хотя конечно мозг понимает не реально да надежда умирает последней.

[PENikoxist Ed]

во народ взбудоражился))) кто лидер - кто нет. есть простые законы бизнеса и рынка, кто сам занимается этим - их понимает. Кэнон раньше стартовал и быстрее захватил новый формирующийся рынок в середине прошлоо десятилетия. поначалу имел хорошую фору перед всеми, задел. имел до 50 % рынка - вдвое больше Никона. потом Никон титаническими усилиями (Д50, Д80) это отставание за несколько лет смог сократить до минимуа. лучшие показатели для Никона были 42-40 в пользу Кэнона. но Кэнон тоже прочуствовал тенденции и благодаря 5Д2 и младшим зеркалкам - большему их выбору - плюс более широкому распространению бренда и наличию оптики и аксесуаров в легком доступе снова ушшел вперед. опять стало 45-30. сейчас Никон спасает свой провал новой революцией, посмотрим что выйдет - но есть люди профессия которых оценивать перспективы компаний, в том числе уровень новинок. это финансовые аналитики. посмотрите как отреагировал курс акций компаний на их анонсы - многое поймете. они редко сильно ошибаются в перспективах продаж новых продуктов. они на это живут. акции Никона очень хорошо ореагировали на Д800. думаю все ожидают что разрыв Никон снова сократит. ибо именно в этом быстрорастущем сегменте дешевых ФФ он сильно проигрывал при всей шедевральности Д700. она очень уж плохо продавалась последнеи 1,5 года. теперь у них будут все козыри на руках. хотя само по себе это еще мало что гарантирует, важен и маркетинг, и дистрибьюция правильная, ценовая политика, подержка, ну и то что будут думатьпользователи на выходе - сейчас же все они очень легко делятся впечатлениями друг с другом и потенциальными покупателями. но думаю свои 35 Никон точно вернет в этом году. он их заслуживает. и может на рынке все же установится равная дуополия. а может быть Кэнон чем то сильным ответит в среднем сегменте и удержит свою долю. посмотрим.