Новый Nikkor 16-85mm - мечта никониста?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс мар 11, 2012 19:31

garik_sun писал(а):
у меня виньетка появляется по всем углам на 16 мм при накрученных 2-х фильтрах - защитном и полярике без бленды и вспышки. После замеченного эффекта использую только один из фильтров

[oft]Уй-е, до чего только не доходит разум человеческий. А почему дорогой фильтр без защиты более дешевым оставили ? качество ведь на втором плане, когда технику надо защитить.....[/oft]

garik_sun

не понял хумора ...

все объективы у меня под фильтрами - дань привычки и по природе я аккуратист в плане бережливости техники, ее чистоты и защиты от царапин ...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс мар 11, 2012 19:55

Я и говорю -

MadFox писал(а):
качество ведь на втором плане, когда технику надо защитить.....

Есть просто два типа аккуратистов - первые не бросают технику, следят за ней, сделал кадр - надел крышку. А вторые - обвешивают защитой, что-бы если собака лизнет объектив камеры лежащей на диване, или камерой висящей на пузе (без крышки разумеется, вдруг внезапно пузом кадр понадобится снять) по сумке заедешь..... И придумывают для себя оправдания - вдруг веткой поцарапаешь (угу, сквозь ветки веть опять-же ходишь объективом вперед, тупо ладонью перед объектива прикрыть нельзя, вдруг кадр из-за угла выскочит)

В любой турпоездке, например, чаще наблюдаю вторых - навертеть фильтр ведь проще, чем следить за камерой....

Julysha

MadFox писал(а): Вс мар 11, 2012 19:55
А вторые - обвешивают защитой, что-бы если собака лизнет объектив

Мой 24-70 однажды корова лизнула, я ее даже не заметила, т.к. подкралась незаметно, я успела только сделать кадр за пол мгновения до события (когда в видоискатель заметила травоядное): http://img-fotki.yandex.ru/get/3210/jul ... adf8b_orig

Но бленда защитила

ЗЫ Но два фильтра вместе - это, конечно, перебор

Кстати, у 16-85 на открытой диафрагме на 16 мм здоровенное виньетирование без всяких фильтров.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс мар 11, 2012 21:04

Julysha писал(а):
Мой 24-70 однажды корова лизнула, я ее даже не заметила, т.к. подкралась незаметно, я успела только сделать кадр за пол мгновения до события (когда в видоискатель заметила травоядное): http://img-fotki.yan...b_671adf8b_orig Но бленда защитила

Это как раз и попадает в эпизоды когда он нужен. Я тоже некоторые вещи снимаю с защитным (коров, да и не только, а все что движется вокруг меня отслеживаю и не только вовремя сьемки). если-же камеру бросили без присмотра на диване, рядом с собакой - почему не запереть камеру в стальной чемодан - собака ведь не лизнуть, а сбросить ее может... Однако когда про чемодан говоришь - отвечают что в космос с фотоаппаратом не летают.... Парадокс.....

Ниолыч

Julysha писал(а): Вс мар 11, 2012 20:33
Мой 24-70 однажды корова лизнула, я ее даже не заметила, т.к. подкралась незаметно...

Корова подкралась незаметно... аккуратно записываю в цитатник.

MadFox писал(а): Вс мар 11, 2012 21:04
...когда про чемодан говоришь - отвечают что в космос с фотоаппаратом не летают....

Однако на МКС полно фототехники, и все - Никон, и пленка и цифра и большие страшные трубы...

зы: решил пофлудить на счет удобных фокусных и рисунка.

На одной пента-пьянкевстрече один новоиспеченный канонист похвастался стеклышком 24-120/4, горделиво назвал цену. Я тут-же достал из рюкзока другое стеклышко: FX, AF, 28-105/2.8-3.8 (Удобное ведь, правда? Жаль только без стаба и...) Ну "товарищ" посмотрел этак искоса, поинтересовался ценой (чуток больше 200 вечнозеленых) и задал главный и правильный вопрос "и как рисует?" Ответ - никак. (Рисуют абсолютно все объективы, вопрос только КАК они рисуют. Вот этот - никак.)

iggy · Сообщение **iggy** » Вс мар 11, 2012 22:40

Ниолыч писал(а): Вс мар 11, 2012 21:37
На одной пента-пьянкевстрече один новоиспеченный канонист похвастался стеклышком 24-120/4, горделиво назвал цену.

Нормальный такой канонист с никоновским зумом, который кстати тоже рисует "никак"

Julysha

Ниолыч писал(а): Вс мар 11, 2012 21:37
Корова подкралась незаметно... аккуратно записываю в цитатник.

Я в тот момент другую корову фотографировала, их там много рядом было. Но я сосем не могла ожидать, что одна из них окажется очень любопытной, и не придала значения тому, что она сделала шаг в мою сторону. Следующий шаг уже был с дегуствцией моего объектива

Dexter Morgan

garik_sun писал(а): Вс мар 11, 2012 19:19
проявляется при использовании вспышки или без ? на каких фокусных ?

у меня виньетка появляется по всем углам на 16 мм при накрученных 2-х фильтрах - защитном и полярике без бленды и вспышки. После замеченного эффекта использую только один из фильтров

Проявляяется на 16мм, без вспышки, и то не всегда..... мне показалось, что это зависит от света (точнее от угла его падения на стекло объектива!)

Tamanec

А есть ли владельцы объектива 18-105 которые перешли на 16-85, на сколько оправдан переход в плане качества фотографий, фокусное в расчёт не берём.

RailMan

Подскажите, плиз, имеет место некорректная работа автофокуса или я много требую от этого объектива?

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... sc6347.jpg

sergesky

Tamanec, я перешел, разница на D7100 будет видна, а на D90 была почти незаметна.

RailMan, в ViewNX не показывает точку фокусировки. Похоже, автофокус не сработал?

RailMan

Похоже, автофокус не сработал?

Упс... да чтобы совсем не сработал - вряд ли, в целом то фокус там, где надо - на цветке.

Евгений_D300S

[oft]Оффтопом к теме: точку фокусировки VNX показывает не на всех кадрах, что это может значить?, претензий к фокусу тем не менее нет.[/oft]

sergesky писал(а): Вт июн 25, 2013 07:59
RailMan, в ViewNX не показывает точку фокусировки. Похоже, автофокус не сработал?

sergesky

RailMan, еще такая тема - у меня в лайтруме фотки с 16-85 выглядят менее резкими, нежели в CNX2 (несмотря на то, что в лайтрумовском модуле коррекции дисторсий профиль стекла находит правильно).

RailMan

надо будет сравнить с камерным JPEG, ради интереса...

Julysha

sergesky писал(а): Вт июн 25, 2013 08:35
RailMan, еще такая тема - у меня в лайтруме фотки с 16-85 выглядят менее резкими, нежели в CNX2 (несмотря на то, что в лайтрумовском модуле коррекции дисторсий профиль стекла находит правильно).

В Лайтруме по дефолту меньше искусственной резкости накручивается. В CNX2 конвертер подхватывает установки резкости в камере. И в никоновском конвертере это не только резкость, но и накручивание локального контраста. Проверить легко - увеличить картинку до 400% и посмотреть на контуры. В CNX2 вокруг контрастных контуров будут большие ореолы. Если в Лайтруме поднять Clarity, то резкость картинки будет сравнима.

ЗЫ Правка дисторсии всегда заметно уменьшает резкость. Если не очень мешает, то дисторсию лучше не править.

Julysha

Евгений_D300S писал(а): Вт июн 25, 2013 08:34
[oft]Оффтопом к теме: точку фокусировки VNX показывает не на всех кадрах, что это может значить?, претензий к фокусу тем не менее нет.[/oft]

Там,где не показывает, те снимки сделаны с ручной фокусировкой. Это происходит всякий раз, когда после АФ-фокусировки дотронулись до об'ектива и случайно слегка сбили фокус. Посмотрите в exif.

sergesky

Юлия, спасибо, я догадывался, что у CNX2 родственная связь с камерой, но не знал, до какой степени

RailMan

Тогда давайте попробуем с другим кадром. Его я посчитал лучшим из этой серии

Без всякой обработки, все в 0

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... 6348-5.jpg

С обработкой:

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... 6348-4.jpg

Евгений_D300S

Julysha писал(а): Вт июн 25, 2013 09:06
Там,где не показывает, те снимки сделаны с ручной фокусировкой. Это происходит всякий раз, когда после АФ-фокусировки дотронулись до об'ектива и случайно слегка сбили фокус. Посмотрите в exif.

Извините дурака

в каком месте Exifa?

Julysha

Евгений_D300S писал(а): Вт июн 25, 2013 09:28
в каком месте Exifa?

В том, где говорится о фокусировке, способе фокусировки, поправках АФ и т.п.. Например, в том же ViewNX, в правой колонке. Либо можно исследовать расширенный Exif из RawDigger, его любопытно исследовать, много неожиданного и интересного открывается - и о камере, и об оптике.

Tamanec

sergesky писал(а): Вт июн 25, 2013 07:59
Tamanec, я перешел, разница на D7100 будет видна, а на D90 была почти незаметна.

RailMan, в ViewNX не показывает точку фокусировки. Похоже, автофокус не сработал?

а на D90 какая матрица у меня D300s 12Мп

Евгений_D300S

[oft]Извините за оффтоп, вот файл. Точка не показана, Exif есть, ткните пожалуйста пальцем[/oft]

Julysha писал(а): Вт июн 25, 2013 09:48
В том, где говорится о фокусировке, способе фокусировки, поправках АФ и т.п.. Например, в том же ViewNX, в правой колонке. Либо можно исследовать расширенный Exif из RawDigger, его любопытно исследовать, много неожиданного и интересного открывается - и о камере, и об оптике.

Julysha

Евгений_D300S писал(а): Вт июн 25, 2013 09:54
[oft]Извините за оффтоп, вот файл. Точка не показана, Exif есть, ткните пожалуйста пальцем[/oft]

Для полного exif нужно смотреть оригинал, т.к. после обработки в редакторе некоторые служебные данные обрезаются.

Помещаете оригинал в ViewNX и смотрите строчку Focus-Mode. Для АФ будет указано AF-C или AF-S. Для ручной фокусироки - Manual, при этом сама точка фокусировки не будет показана.

Вот пример:

Тот же файл, открытый в RawDigger:

Евгений_D300S

[oft]Спасибо, На приведенном выше снимке (моем). Точка не показывается.

Focus Mode: AF-C

AF-Area Mode: Dynamic, 9 points Возможно Dynamic

Ладно спасибо

не сильно в принципе напрягает, возможно был установлен приоритет спуска.

[/oft]

Julysha писал(а): Вт июн 25, 2013 10:43
Для полного exif нужно смотреть оригинал, т.к. после обработки в редакторе некоторые служебные данные обрезаются.

Помещаете оригинал в ViewNX и смотрите строчку Focus-Mode. Для АФ будет указано AF-C или AF-S. Для ручной фокусироки - Manual, при этом сама точка фокусировки не будет показана.

Julysha

Евгений_D300S писал(а): Вт июн 25, 2013 10:57
Focus Mode: AF-C

AF-Area Mode: Dynamic, 9 points Возможно Dynamic

Тогда, наверно, глюк. При Dynamic точка тоже показывается:

Евгений_D300S

[oft]Так и у меня не на всех кадрах, видимо когда приоритет спуска, то когда подтверждения фокусировки нет, не показывается, а на глаз не заметно при прикрытой диафрагме[/oft]

Julysha писал(а): Вт июн 25, 2013 11:02
Тогда, наверно, глюк. При Dynamic точка тоже показывается:

avs28 · Сообщение **avs28** » Вт июн 25, 2013 12:03

Julysha писал(а): Вт июн 25, 2013 11:02
Тогда, наверно, глюк. При Dynamic точка тоже показывается:

не факт, если стоит приоритет затвора, то снимок будет сделан без подтверждения АФ и точка не будет показана.

fvb852 · Сообщение **fvb852** » Чт окт 24, 2013 10:32

Tamanec писал(а): Вт июн 25, 2013 05:00
А есть ли владельцы объектива 18-105 которые перешли на 16-85, на сколько оправдан переход в плане качества фотографий, фокусное в расчёт не берём.

Так всё таки оправдан переход или нет? Владельцы отзовитесь-Аууууу

Евгений_D300S

fvb852 писал(а): Чт окт 24, 2013 10:32
Так всё таки оправдан переход или нет? Владельцы отзовитесь-Аууууу

18-55 был, мне оправдан, без учета фокусных, про 18-105 сказать не могу

Netto · Сообщение **Netto** » Чт окт 24, 2013 11:50

fvb852 писал(а):
Так всё таки оправдан переход или нет?

От камеры зависит. Если D7100, то возможно и есть смысл, а на камеры типо D90, D300 да и D7000 разница не будет стоить разницы в цене. Если говорить о качестве не техническом, а художественном, то оба малопригодны. ИМХО

IgorV · Сообщение **IgorV** » Чт окт 24, 2013 11:53

fvb852 писал(а): Чт окт 24, 2013 10:32
Так всё таки оправдан переход или нет? Владельцы отзовитесь-Аууууу

Оправдан. Был 18-105 на D90 (сейчас он у сына на D60).

На 90-м заменил 18-105 на 16-85. Сейчас 16-85 на 7000-м.

Плюсы 16-85 (уже описывались в разных темах): чуть более резкий, гораздо чище цвета, более широкий угол (что реально чувствуется), при этом меньше дисторсии на широком угле; и металлический байонет.

Недостаток пластикового байонета в том, что он все-таки провоцирует появление мусоринок за счет собственного износа и за счет статики.

В остальном 18-105 очень достойный объектив. У сына стоит на 60-ке бессменно и вполне его устраивает.

fvb852 · Сообщение **fvb852** » Чт окт 24, 2013 13:27

Большое спасибо всем за ответ!

STRANNIK9211

Здравствуйте, хочу купить Nikkor 16-85mm б\у, нашел приемлемый по цене и состоянию(по описанию), но в другом городе, подскажите пожалуйста, как быстро, на почте, проверить работоспособность, как понять работает ли стабилизатор(никогда не было объектива со стабом)? Камера D-90. Спасибо, с уважением.

Сильвестр

[member="STRANNIK9211"], цепляете на тушку, включаете стаб на объективе, нацеливаете на жертву и фокусируетесь. Через короткое время вибрация жертвы в видоискателе должна снизиться. Проверяете в двух положениях стаба. Да, и ещё при включении стаба может появиться едва слышное жужжание типа еле уловимого зуда, это работают гироскопы.

I Robot

, как быстро, на почте, проверить работоспособность, как понять работает ли стабилизатор(никогда не было объектива со стабом)?

захватите с собой таблицу для проверки фронт/бэк фокуса, что же касается стабилизатора - поставьте в максимальный режим (Active) и попробуйте сфоткать на выдержке 1/4-1/10 и проверьте резкость фотки. Объектив очень хороший, эксплуатирую долгое время, никаких нареканий нет. Очень выручает широкий угол.

Сильвестр

I Robot писал(а):
захватите с собой таблицу для проверки фронт/бэк фокуса,

Для этого зума такая таблица не актуальна, грип слишком большой. А на длинном конце у всех 16-85 имеется небольшой задний фокус.

I Robot

[member="Сильвестр"], проверять, разумеется, надо на 85 мм, у меня заднего фокуса не наблюдается, фокусируется очень точно

Сильвестр

[member="I Robot"], не забываем, что на заднем конце там 5.6.

I Robot

На 16 мм фокусировка (и ее проверка) менее точная, лучше проверить на 85 - тем более, если надо быстро. Если есть время, можно повозиться и с 16

Сильвестр

[member="I Robot"], да этот объектив вообще не имеет смысла проверять на отклонения от фокуса. Всё равно им снимают на прикрытых диафрагмах.Тем более в условиях почты что там можно обнаружить? Если чопта роисси не играла этим объективом в футбол, то предъявить почте претензии нельзя, только продавцу. Взять объектив и по нормальному пощёлкать им на улице. А потом дома посмотреть фотки.

I Robot

I Robot, да этот объектив вообще не имеет смысла проверять на отклонения от фокуса.

ну, это уж каждый решает для себя сам. Кстати, деньги-то уже заплачены? Если да, тогда, конечно -

Взять объектив и по нормальному пощёлкать им на улице. А потом дома посмотреть фотки.

tipchik

STRANNIK9211 писал(а): Вс янв 05, 2014 08:59
Здравствуйте, хочу купить Nikkor 16-85mm б\у, нашел приемлемый по цене и состоянию(по описанию), но в другом городе, подскажите пожалуйста, как быстро, на почте, проверить работоспособность, как понять работает ли стабилизатор(никогда не было объектива со стабом)? Камера D-90. Спасибо, с уважением.

Как владелец этого объектива на протяжении 3,5 лет скажу так ...стаб будет работать полюбому,

на почте где темно поставте скажем ИСО500 и приоритет выдержки или М 1/15-1/25 и сделайте кадры со стабом и без, смаз в режиме без стаба будет очень сильный со стабом снимал на этих выдержках шевелёнки практически нет стаб СУПЕР!!,только не пытайте проверить режим Activ режим очень специфический,чтобы увидет его работу нужны определённый условия съёмки..

куда важней линзы

При всех его потрясающих свойствах и оптических характеристик жуткий пылесос.., выдвините объектив на зумм загляните во внутр пыль во вонутри на передней линзе ..

так сам разбирал его для чистки этой самой пыли,даже написал тему на этом форуме в раздеое объективы...,может и пригодиться..))

I Robot

,только не пытайте проверить режим Activ режим очень специфический,

почему? Он у меня вообе постоянно в этом режиме, жалоб нет

жуткий пылесос..

думаю - сильно преувеличено

STRANNIK9211

Большое спасибо за рекомендации, деньги не платил, веду переговоры

, продавец заявляет:" Состояние нового"

Julysha

I Robot писал(а): Вс янв 05, 2014 13:42
почему? Он у меня вообе постоянно в этом режиме, жалоб нет

Это неправильно. Режим Active - только для того, чтобы снимать с заданной периодичностью толчков (например, из движущегося транспорта). В этом режиме нельзя снимать с проводкой.

Normal - самый универсальный режим стабилизации для съемки с рук, в том числе и с проводкой.

I Robot

В этом режиме нельзя снимать с проводкой.

я с проводкой не снимаю, только статику. А иначе просто забываю включить в нужный момент. Слишком много интересного вокруг и слишком большой поток информации

tipchik

I Robot писал(а): Пн янв 06, 2014 03:41
я с проводкой не снимаю, только статику. А иначе просто забываю включить в нужный момент. Слишком много интересного вокруг и слишком большой поток информации

Вау..)постоянно..,зачем? и даже на солнце,штативе..)

Включённый стаб увеличивает разряд аккумулятора, а режим "актив", по моим оценкам, ещё процентов на 30, а то и больше..

Стабилизатор ..при всех его супер возможностях..штука невсегда полезная,сколько раз замечалююзабыл выключить при съёмке ясным днём..что-то с резкостью происходит.)

Это инфа для автора вопроса.. выключать..когда ненужен , его надо обязательно выключать если неснимаете с выдеркой от 1/100-/125 до 1/10, длинее тоже бесполезен

Сильвестр

Включёный стаб сам по себе создаёт микросмазы из-за особенностей принципа стабилизации.