Когда стабилизатор изображения бесполезен?

ViktorK

Подскажите, пожалуйста, когда стабилизатор изображения не помогает, а бесполезен, а возможно и ухудшает фото. В каких случаях лучше отключать стабилизатор.

Знаю, что надо отключать его при фотографирование со штатива, мне показалось, что не очень он помогает при фотографировании быстро движущихся объектов, автофокус медленней наводится.

tristana

стабилизатор лишний при съемке с проводкой, при съемке на длинных выдержках (когда длинная выдержка устанавливается специально, чтобы размыть что-то, воду например)...

а я его вообще стараюсь не включать ибо на 70-200 первой версии он ухудшает картинку, микрорезкость гробит на корню.... а может мне объектив такой попался..

Igor Nikonovich

ViktorK писал(а): Вс мар 11, 2012 15:35
Подскажите, пожалуйста, когда стабилизатор изображения не помогает, а бесполезен, а возможно и ухудшает фото. В каких случаях лучше отключать стабилизатор.

Немного усредненно, но для выдержек 1/500 и короче

kazak · Сообщение **kazak** » Вс мар 11, 2012 16:17

Когда снимаете из движущегося транспорта (машина, катер , паровоз например) тоже выключайте. На штативе в нем тоже нужды нет.

Igor Nikonovich

kazak писал(а): Вс мар 11, 2012 16:17
Когда снимаете из движущегося транспорта (машина, катер , паровоз например) тоже выключайте.

А зачем тогда Активный Стаб?

Если конечно света много и выдержка позволяет...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс мар 11, 2012 16:35

бесполезен, когда выдержки не хватает что-бы заморозить движение объекта. (подпрыгни, а стаб тебя стабилизирует, ага)

вреден, когда версия стаба не расчитана на использование на штативе.

вреден, когда версия стаба не расчитана на сьемку с движущейся камерой.

ViktorK

Спасибо всем за ответы.

isla001

Мне реально помог при съемке с катера,на волне в Хорватии актив VR (16-85) (учитываем клёкот дизеля) Ну а реально стаб использую в 3-5%случаев съемки

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн мар 12, 2012 04:04

kazak писал(а): Вс мар 11, 2012 16:17
Когда снимаете из движущегося транспорта (машина, катер , паровоз например) тоже выключайте. На штативе в нем тоже нужды нет.

зависит от объектива. В более-менее нормальных объективах есть режим стабилизатора Active, об этом можно узнать, поглядев на объектив или почитав инструкцию.

А вообще, стабилизатор по определению не помогает при съемке хаотично двигающихся объектов, например людей. А вот если есть ~ прямолинейное движение, то он может стабилизировать по 1-й оси, опять же зависит от стабилизатора в данном объективе. Такая съемека называется "с проводкой", фотограф поворачивает камеру, удерживая положение объекта в кадре на одном месте.

-Freeman-

обычный стабилизатор, только для съемки статичных объектов.

Степень полезности вычисляется по формуле:

выдержка равна или короче чем 1/ФР*2 - стабилизатор не нужен

выдержка длиннее чем 1/ФР*2 - стабилизатор нужен

на штативе тоже не нужен.

Старк

tristana писал(а): Вс мар 11, 2012 15:43
стабилизатор лишний при съемке с проводкой

это утверждение как минимум весьма спорно. Том Хоган например считает, что если Вы ведете без явных рывков, плавно, то вр понимает, что это проводка и работает корректно. его мнение основано на личном опыте и на беседах с инженерами Никон. ухудшение качества снимка с проводкой при включенном вр по его мнению может быть только следствием плохой техники проводки, но никак не плохой работой вр. первоисточник здесь: http://bythom.com/nikon-vr.htm см. Rule #6: If you're panning correctly, VR should probably be On.

разумеется это не официальная позиция Никон, просто еще одно мнение.

tristana

ну мы как обычно судим с позиции своего опыта... а в моем опыте стабилизатор при проводке будет вреден, ибо проводку приходится совершать не в одной плоскости... а то горизонтально, то по углом... потому ВР это только запутает... а когда снимаешь проводкой что-то движущееся чисто горизонтально - то наверно да, при желании можно научиться весьма эффективно использовать при этом ВР... я не знаю.. я не пробовала, потому и не подумала о таком варианте...

maximych

ViktorK писал(а): Вс мар 11, 2012 15:35
Подскажите, пожалуйста, когда стабилизатор изображения не помогает, а бесполезен, а возможно и ухудшает фото. В каких случаях лучше отключать стабилизатор.

Знаю, что надо отключать его при фотографирование со штатива, мне показалось, что не очень он помогает при фотографировании быстро движущихся объектов, автофокус медленней наводится.

Иногда всё-таки помогает. Вот снято с рук, выдержка 1/13 сек. У меня без стаба был бы железный смаз.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 10:53

Старк писал(а): Пн мар 12, 2012 09:28
разумеется это не официальная позиция Никон, просто еще одно мнение.

Официальная позиция Никон изложена в этом документе D3S_TechnicalGuide.pdf, начиная со стр. 58. Поиск сразу даст ссылку. Хотя я нередко грубо чихаю на всякую официальную позицию и еще грубее - на сложившиеся стереотипы (иногда

с пользой для дела).

Знакомимся с устройством VR конкретного объектива. Учитываем самые разные мнения, включая официальные (в фотографии они чаще разумные). Экспериментируем, т.е. проверяем на себе. Запоминаем то, что удовлетворяет, и используем на практике.

Perekhodkin

Скажем так - шанс получить фото без откровенного смаза, конечно, выше со стабом. Но добиться идеальной резкости с ним все равно не получится, детализацию по-любому чуть портит. Но если фоткать без него с рук, то получается откровенная лотерея. В общем вопрос не совсем однозначный.

Лучше скажите мне вот что - в режимах Нормал и Актив кто-нибудь видит разницу в средних, не экстремальных условиях? (у меня, например, 16-85) Я как не пытался её найти, так и не нашел, кроме того, что Актив более тормознутый. Какой из них следует использовать при обычной съемке, где лучше проработка деталей?

Беркут

Perekhodkin писал(а): Пн мар 12, 2012 11:05
Скажем так - шанс получить фото без откровенного смаза, конечно, выше со стабом. Но добиться идеальной резкости с ним все равно не получится, детализацию по-любому чуть портит. Но если фоткать без него с рук, то получается откровенная лотерея. В общем вопрос не совсем однозначный.

Лучше скажите мне вот что - в режимах Нормал и Актив кто-нибудь видит разницу в средних, не экстремальных условиях? (у меня, например, 16-85) Я как не пытался её найти, так и не нашел, кроме того, что Актив более тормознутый. Какой из них следует использовать при обычной съемке, где лучше проработка деталей?

Нормал - это в том случае, когда держишь камеру, либо стоя или на ходу, снимаешь неторопливо, а Актив применим только в движении (лодка, тачка и на любом транспорте) и в объекте (напр. лифт с обзором, на канатной дороге и т.п). Поправьте, если я ошибаюсь.

Perekhodkin

Это то понятно (так в принципе и написано в инструкции к объективу). Вопрос в другом - почему режима два? Т.е. Активом лучше не снимать в обычных условиях? Тогда почему? - хуже картинка, больше разрад батареи и т.д.

Беркут

Perekhodkin писал(а): Пн мар 12, 2012 12:49
Это то понятно (так в принципе и написано в инструкции к объективу). Вопрос в другом - почему режима два? Т.е. Активом лучше не снимать в обычных условиях? Тогда почему? - хуже картинка, больше разрад батареи и т.д.

Чтоб ответить на вопрос, поможет в этом практика. Попробуйте два режима в движении, и поймете)

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн мар 12, 2012 13:02

Perekhodkin писал(а):
Вопрос в другом - почему режима два? Т.е. Активом лучше не снимать в обычных условиях? Тогда почему? - хуже картинка, больше разрад батареи и т.д.

Во одном режиме стабилизирует в двух плоскостях - по вертикали и по горизонтали. во втором - только по вертикали.

Perekhodkin

Беркут писал(а):
Чтоб ответить на вопрос, поможет в этом практика. Попробуйте два режима в движении, и поймете)

Я поэтому и задаю здесь эти вопросы, т.к. не смог определить разницу в ходе своей практики (см. выше.)

Perekhodkin

MadFox писал(а):
Во одном режиме стабилизирует в двух плоскостях - по вертикали и по горизонтали. во втором - только по вертикали.

Так для чего стабилизация только лишь по одной плоскости выведена в отдельный режим? Ну сделали бы сразу - в двух плоскостях. ?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн мар 12, 2012 13:09

Perekhodkin писал(а):
Так для чего стабилизация только лишь по одной плоскости выведена в отдельный режим?

Вам-же объяснили выше - для проводки. иначе стаб начнет пытаться стабилизировать ваше проводочное движение, и придет в сильное недоумение.

Perekhodkin

MadFox писал(а):
Вам-же объяснили выше - для проводки. иначе стаб начнет пытаться стабилизировать ваше проводочное движение, и придет в сильное недоумение.

Т.е. в обычных условиях желательно использовать Актив, а Нормал лишь для съемки с проводкой?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн мар 12, 2012 13:18

помоему наоборот. не помню сейчас.

Беркут

Perekhodkin писал(а): Пн мар 12, 2012 13:03
Я поэтому и задаю здесь эти вопросы, т.к. не смог определить разницу в ходе своей практики (см. выше.)

если честно, разницы между Нормал и Активом не замечал. Пока не прибегал ни разу к Актив. Если пойму, что на Нормал будет смаз в движении, тогда переключу и все...

Короче, не стоит по этому поводу заморачиваться, дальше снимайте и получайте удовольствие от процесса)

Беркут

Perekhodkin писал(а): Пн мар 12, 2012 13:14
Т.е. в обычных условиях желательно использовать Актив, а Нормал лишь для съемки с проводкой?

наоборот

Старк

tristana писал(а): Пн мар 12, 2012 10:11
в моем опыте стабилизатор при проводке будет вреден, ибо проводку приходится совершать не в одной плоскости... а то горизонтально, то по углом... потому ВР это только запутает...

в первую очередь это Вы себя такими предположениями запутали. и помогли Вам вероятно высказывания типа такого:

MadFox писал(а): Пн мар 12, 2012 13:02
Во одном режиме стабилизирует в двух плоскостях - по вертикали и по горизонтали. во втором - только по вертикали.

ВР измеряет не скорость движения, а УСКОРЕНИЕ. т.е. с точки зрения ВР все равно стоите вы неподвижно на гранитной плите или движитесь с одной и той же скоростью в одним в одном и том же направлении в ЛЮБОЙ плоскости (горизонталь, вертикаль, диагональ, куда угодно). он будет отслеживать неравномерности в вашем покое или движении и стараться по мере своих возможностей компенсировать их. поэтому например если проводка выполняется со штатива - вероятность равномерного в целом движения очень высока, а ВР при этом успешно погасит мелкие рывки. это конечно упрощение, т.к. при проводке добавляются еще и центробежные силы, но в целом мысль я думаю ясна.

2MadFox: активный и обычный режимы - это всего лишь ваша ПОДСКАЗКА системе ВР какого типа вибрации ей ожидать, не вводите людей в заблуждение. актив - ожидаются вибрации из вне механического типа (вибрация вертолетной площадки, автомобильного двигателя и подвески, поезда, вибрация двигателя через палубу корабля). нормал - ожидаются рывки и дрожание, сгенерированные вами, типичные для человеческих рук.

многие пишут, что между режимами нет разницы. это потому, что если довольно долго (0,3 - 0,5 сек и более) держать кнопку полунажатой, система ВР сама соберет достаточно данных для предсказания. и верит она больше именно своим данным, а не положению переключателя. наибольшая разница между режимами будет если снимать сразу, без преднажатия. в этой ситуации накопленных данных у системы нет и она в бОльшей степени полагается на вашу честность. (и на текущую мгновенную информацию конечно)

ну и как очень правильно сказал Zed, нужно каждый конкретный объектив проверять на себе (конкретном человеке). у кого-то при проводке будет стабильно лучшее качество со стабом, у кого-то - без, это все очень сильно зависит от оборудования, навыков и физ. параметров человека. сегодня ВР может вам вредить, а завтра, после покупки Wimberley и некоторой практики - очень даже помогать.

tristana

Старк писал(а): Пн мар 12, 2012 16:03
в первую очередь это Вы себя такими предположениями запутали. и помогли Вам вероятно высказывания типа такого:

ВР измеряет не скорость движения, а УСКОРЕНИЕ. т.е. с точки зрения ВР все равно стоите вы неподвижно на гранитной плите или движитесь с одной и той же скоростью в одним в одном и том же направлении в ЛЮБОЙ плоскости (горизонталь, вертикаль, диагональ, куда угодно). он будет отслеживать неравномерности в вашем покое или движении и стараться по мере своих возможностей компенсировать их. поэтому например если проводка выполняется со штатива - вероятность равномерного в целом движения очень высока, а ВР при этом успешно погасит мелкие рывки. это конечно упрощение, т.к. при проводке добавляются еще и центробежные силы, но в целом мысль я думаю ясна.

неа.. не ясна... если честно... но любопытно было бы разобраться, ибо проводку люблю... но VR никогда в ней не применяла...

во-первых штатив я не использую... проводку снимаю с рук... объект, лошадь со всадником, движутся не прямолинейно, а прыгая через барьеры...

моя задача заснять с проводкой момент взлета лошади над барьером... т.е. движение и лошади и камеры идет не по горизонтали, не по вертикали, а по диагонали...

я всегда была убеждена, что VR тут лишний, в отличие от ситуации, когда лошадь движется строго по горизонтали (скачет просто) и тогда VR, отсекающий только вертикальную составляющую, был бы даже полезен...

но в моем-то случае мне нужна вертикальная составляющая смаза, мне не нужно ее отсекать, как и горизонтальную составляющую...

а из вашего объяснения про рывки и прочее я вообще ничего не поняла..

Старк

tristana писал(а): Пн мар 12, 2012 16:23
а из вашего объяснения про рывки и прочее я вообще ничего не поняла..

представьте вагон-ресторан идеальной железной дороги. поезд едет с горки (не горизонтально) со скоростью 200 км/ч. вода в стакане на столе ничего об этом не знает и абсолютно спокойна. это потому, что она УЖЕ разогнана до такой же скорости и не испытывает УСКОРЕНИЙ.

про прыжок лошади в момент проводки Вы ничего раньше не упоминали. я говорил о классической проводке: птицы, машины, поезда. думаю, если Вы в этот момент делаете неожиданное (для ВР) движение камерой вверх, то это и есть тот самый рывок, при котором ВР вреден.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 16:35

Может и сам Никон нам поможет.

Как любая интеллектуальная прогнозирующая система VR накапливает статистику, анализирует ее, делает прогноз и выдает соответствующие команды на исполнительные органы. Поэтому, как было уже верно отмечено, надо дать небольшую выдержку перед окончательным спуском затвора, а в случае проводки, делать это максимально прогнозируемо, т.е. равномерно прямолинейно.

tristana

уф.. значит интуитивно я оказалась права.... в своем конкретном случае... хвала матери земле...

а про вагон и воду - поняла...

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 16:42

Старк писал(а): Пн мар 12, 2012 16:34
то это и есть тот самый рывок, при котором ВР вреден.

Не думаю, что вреден. VR просто отработает этот рывок самым примитивным образом, если успеет. Попытается погасить данное конкретное движение и только, проигнорировав предысторию. Эффективность отработки будет существенно ниже.

Проводку VR учитывает по двум осям. Но если распознает горизонтальное движение, как наиболее часто встречающееся, то просто отключит слежение за второй координатой. Думаю, с целью упрощения расчетов и повышения их точности.

Хотя это все общие рассуждения, основанные на природе решаемой системой стабилизации задачи.

Старк

Zed писал(а): Пн мар 12, 2012 16:42
Не думаю, что вреден. VR просто отработает этот рывок самым примитивным образом, если успеет.

я думаю, что может быть и вреден. мы не знаем через какое время ВР решит, что это новое правильное направление движения, а не вредное отклонение от старого. но мы знаем, что заметит он его сразу, т.к. делает выборку 1000 раз в секунду. теперь представим, что он все еще думает, что борется с вредным отклонением от генеральной линии партии. ведет подвижный элемент с целью компенсации этого отклонения. доводит до конца (ограничения хода), после чего начинает переводить линзу в противоположную позицию, чтобы повторить цикл компенсации. в этот момент Тристана нажимает затвор.

но если успеет, то результат может оказаться и лучше, чем без ВР. нужно проверять на практике. другое дело захочет ли фотограф, ждавший этого прыжка год добавлять к результату это самое "если" ? даже если вероятность улучшения 70%, а вдруг в самый нужный момент попадешь в эти 30 ?

Julysha

В инструкции ко всем моим объективам, в которых есть VR (а он VRII во всех), сказано, что нормальный режим используют для обычной ситуации (трясучка рук) и для проводки, а активный - ТОЛЬКО для периодически повторяющихся вибраций (езда на машине, катере и т.п.). Активный нужно использовать только по назначению, в обычной ситуации он может быть бесполезен и даже вреден.

Я снимаю с проводкой со стабом в режиме Нормал, и всё получается.

Вред от стаба один: он не позволяет мгновнно сделать снимок. Если нажать на кнопку сразу, пока стабилизирующая система не устаканится, получим смаз от движения линз.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 18:16

Старк писал(а): Пн мар 12, 2012 17:08
в этот момент Тристана нажимает затвор.

Мы действительно не знаем многого. Но знаем, что именно в тот момент, когда Тристана нажимает затвор, начинается полноценная работа системы стабилизации. До этого по существу был этап изучения закономерности движения тряски и частичной стабилизации изображения в ВИ. Периодичность съема информации с датчиков гораздо выше, чем частоты типичных подвижек камеры. (Отсюда также и рекомендации Никон не использовать VR при выдержках, короче 1/500.) Поэтому вероятность отработки даже неожиданных, с нашей точки зрения, движений велика. А вообще это вопрос критериев выбора и степени учета предыстории. Можно надеяться, что разработчики в этом знают толк.

Не раз снимал быстро и низко летящих птиц с хаотической проводкой, забыв отключить VR. Ничего крамольного не обнаруживал.

Поэтому тезис о том, что в этом вопросе практика всему голова, остается наиболее актуальным.

Rustam C.

Вопрос из разряда "поехать ли в магазин на машине или пройти 300 метров пешком... но тогда еще 300 метров понадобиться пройти, чтобы вернуться обратно..."

Лично я у себя на 18-105 держу его на всякий случай отключенным. Хотя проверено, что при ультракоротких выдержках от 1/400 и меньше, влияние стабилизатора на микроконтраст и резкость нулевое.

tristana

ладно... при первой возможности попробую... что там получится с включенным VR ... все равно лучше один раз сделать самому, чем долго спорить, не зная о чем...

Julysha

Rustam C. писал(а): Пн мар 12, 2012 18:20

Лично я у себя на 18-105 держу его на всякий случай отключенным. Хотя проверено, что при ультракоротких выдержках от 1/400 и меньше, влияние стабилизатора на микроконтраст и резкость нулевое.

Я снимаю с рук на 35/1.8 с 1/20-1/30 без смаза на кропе, поэтому использую стаб только для теледиапазона 100-300 мм.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 18:29

Julysha писал(а): Пн мар 12, 2012 18:12
Вред от стаба один: он не позволяет мгновнно сделать снимок. Если нажать на кнопку сразу, пока стабилизирующая система не устаканится, получим смаз.

Это легко проверить экспериментально, поставив камеру с включенным VR на штатив и нажимая кнопку спуска затвора сразу же. (Жаль, сейчас совсем нет времени.) Я полагаю, что большую часть времени периода инициализации системы занимает перевод плавающей линзы в рабочее положение. Все остальное малоинерционное. Некоторое время надо скорее для сбора информации. Чем меньше это время, тем вероятней, что система будет работать по принципу обратной связи, т.е. с частотой 1000 компенсаций в сек.

tristana

мне сейчас не проверить... D4 привезут только в конце недели... а пока что я безлошадная....

Julysha

Zed писал(а): Пн мар 12, 2012 18:29
Это легко проверить экспериментально, поставив камеру с включенным VR на штатив и нажимая кнопку спуска затвора сразу же. (Жаль, сейчас совсем нет времени.)

Штатив даже не нужен. Движение линз стабилизирующей системы происходит, пока слышно и видно, как работает стаб (пока картинка в видоискателе не нормализуется). Если в этот момент нажать на кнопку, то получим смаз. Я много раз нарывалась на это, т.к. привыкла снимать на 24-70 и 14-24, у них стаба нет. Поэтому, когда ставлю на камеру объектив со стабом, то забываю выжидать и получаю смаз.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн мар 12, 2012 18:54

Злорадно улыбается: а дай-ка я внесу еще немного сумятицы, по поводу штатива:

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 18:55

Julysha писал(а): Пн мар 12, 2012 18:38
Штатив даже не нужен. Движение линз стабилизирующей системы происходит, пока слышно и видно, как работает стаб (пока картинка в видоискателе не нормализуется). Если в этот момент нажать на кнопку, то получим смаз. Я много раз нарывалась на это, т.к. привыкла снимать на 24-70 и 14-24, у них стаба нет. Поэтому, когда ставлю на камеру объектив со стабом, то забываю выжидать и получаю смаз.

Я выделил-таки несколько минут (чтобы уехать со спокойной совестью). Штатив, D700, 70-200 VRII, спусковой тросик. VR включен. Режим одиночного снимка, оставил АФ, жму спуск сразу. После прекращения звука работы VR повторяю еще 4 раза. Потом 5 снимков с выключенным VR. Все при 1/100, f3.5. Разницы невооруженным глазом при 100% просмотре не вижу. Да и раньше так чтобы явно не сталкивался этим феноменом.

Julysha

Zed писал(а): Пн мар 12, 2012 18:55
Я выделил-таки несколько минут (чтобы уехать со спокойной совестью). Штатив, D700, 70-200 VRII, спусковой тросик. VR включен. Режим одиночного снимка, оставил АФ, жму спуск сразу. После прекращения звука работы VR повторяю еще 4 раза. Потом 5 снимков с выключенным VR. Все при 1/100, f3.5. Разницы невооруженным глазом при 100% просмотре не вижу. Да и раньше так чтобы явно не сталкивался этим феноменом.

Эксперимент не очень чистый: камера на штативе, ей уже не надо стабилизироваться так долго, как камере в трясущихся руках.

Старк

MadFox писал(а): Пн мар 12, 2012 18:54
а дай-ка я внесу еще немного сумятицы, по поводу штатива:

никакой сумятицы. производителем заявлено, что в режиме штатив ВР должна компенсировать колебания системы, вызванные хлопком зеркала. но именитые птичники в такое чудо не верят, зато верят в силу ветра. а посему вопреки рекомендациям Никон держат ВР даже на штативе в положении нормал. или выкл если короче 1/500. а многие просто выкл, и это при цене стекла в $10k

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн мар 12, 2012 19:06

Старк писал(а):
никакой сумятицы

Да это так, троллинг (не то, что я обычно называю троллингом, а нстоящий). просто народ упорно считает что на штативе он не нужен.... Вот реальная картинка-скриншот с объектива. с режимом "штатив".

Я в принципе придерживаюсь мнения что на штативе пользу он все-таки дает. вести летящую птичку 600кой (жаль что не своей

) по крайней мере было комфортнее.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 19:08

Julysha писал(а): Пн мар 12, 2012 18:58
Эксперимент не очень чистый: камера на штативе, ей уже не надо стабилизироваться так долго, как камере в трясущихся руках.

А камера знает, что она на штативе? Эксперимент направлен на выявление эффекта смаза в процессе инициализации да и на оценку времени, необходимого для "раскачки". А Ваш случай тот, о котором я и говорил выше. Камере надо некоторое время для анализа ситуации после инициализации для более эффективной стабилизации.

А на штативе на природе я вообще никогда не отключал VR еще со времен Минолты.

UPD. Камере не надо долго или коротко стабилизировать изображение. С заданной частотой она отрабатывает то отклонение, какое есть. Если при этом надо учитывать предысторию, то тут и кроются возможные ошибки. В стандартном же случае, если предысторию не учитывать, системе стабилизации просто может не хватить амплитуды сдвига. Частота колебаний тоже влияет на точность отработки отклонения. Отсюда система и настраивается на определенные (типовые) колебания. А те, что выходят за этот диапазон, она и не сможет компенсировать.

Julysha

Zed писал(а): Пн мар 12, 2012 19:08
А камера знает, что она на штативе? Эксперимент направлен на выявление эффекта смаза в процессе инициализации да и на оценку времени, необходимого для "раскачки". А Ваш случай тот, о котором я и говорил. Камере надо время для анализа ситуации после инициализации.

А на штативе на природе я вообще никогда не отключал VR еще со времен Минолты.

Возможно, во время перемещения камеры и ее тряски происходит не только анализ характера вибрации, но и смещение линз, необходимое для стабилизации. А на штативе только анализ, во время которого ничего не препятствует съемке.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн мар 12, 2012 19:18

Julysha писал(а): Пн мар 12, 2012 19:11
А на штативе только анализ, во время которого ничего не препятствует съемке.

Не дал я камере (по человеческим меркам

) время на анализ. VR почти мгновенно включился и четко отработал те колебания (в данном эксперименте практически нулевые), какие были. Это к вопросу о "раскачке" системы стабилизации. Все остальное касается точности отработки колебаний (движений) камеры разной природы.

Старк

я думаю некорректно обобщать "я на штативе включаю, а я не включаю". все опять же зависит от конкретной линзы, конкретного штатива и конкретной головы. в общем представляется, что чем хлипче все это, тем стаб улучшит картинку. но со слов ребят, снимающих 600/4 есть определенный уровень жесткости, переходя за который (в сторону жесткости) картинки со стабом получаются менее резкими, чем в положении выключено (подвижный элемент жестко зафиксирован на парковке).

т.е. грубо говоря по их мнению если поставить 400/2,8 в комнате с абсолютным отсутствием вибраций и движения воздуха без штатива лапкой на гранитную плиту и снимать кирпичи скажем на 1/200 беспроводным пультом с предподъемом зеркала, то снимок с выключенным вр будет резче. у меня нет ни 400/2,8 ни 600/4 чтобы проверить, а с 70-200 и классом ниже это возможно уже и не так.