Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Об объеме и пластике картинки

Аватара пользователя
Shigure
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 12:49

Об объеме и пластике картинки

Сообщение Shigure »

Может немного оффтопа, но в топике много говорят об объёме, пластике, воздушности картинки.

Однако всё это слова, а не покажет ли кто реальные снимки одного и того-же сюжета разными камерами (или линзами),

где эти свойства присутствуют и нет? Что-бы было видно наглядно. Наверняка есть в инете такие обзоры или ликбезы.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение multiformat amateur »

Shigure писал(а): Сб мар 17, 2012 10:41
в топике много говорят об объёме, пластике, воздушности картинки.

Однако всё это слова, а не покажет ли кто реальные снимки...

Что-бы было видно наглядно.



Наверняка есть в инете такие обзоры или ликбезы.


Какие в интернете реальные снимки? Где Вы их видели?

Там лишь электроннные образы, даунсазенные и прибитые бикубической интерполяцией.

И демонстрируемые на носителе (мониторе) с низким (порядка 100dpi) разрешением просмотра.

Вы именно это считаете это реальными снимками? Боже праведный, куда катится Мир?





Тут уже писалось выше, возьмите пленочную камеру, можно СФ, хотя лучше БФ.

Сделайте с нее контактный отпечаток (увеличителя для этого не нужно).

Или, накрайняк, увеличение порядка 2-4X в сравнении с размером негатива.

Это будет репером понятия "пластика, воздушность картинки".

А в инторнетах только бокехи разные сравнить, у кого бокетистее... smile

Реальные снимки реально и надо смотреть. На бумаге.
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение crank »

Реальные снимки реально и надо смотреть. На бумаге


Это точно.Вебовские превьюшки это для общего представления о снимке и сравнивать их смысла просто нет.Они для "контакта" и т.п. dunno
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение Авихай »

multiformat amateur писал(а): Сб мар 17, 2012 14:10
Какие в интернете реальные снимки? Где Вы их видели?

Там лишь электроннные образы, даунсазенные и прибитые бикубической интерполяцией.

И демонстрируемые на носителе (мониторе) с низким (порядка 100dpi) разрешением просмотра.

Вы именно это считаете это реальными снимками? Боже праведный, куда катится Мир?



Тут уже писалось выше, возьмите пленочную камеру, можно СФ, хотя лучше БФ.

Сделайте с нее контактный отпечаток (увеличителя для этого не нужно).

Или, накрайняк, увеличение порядка 2-4X в сравнении с размером негатива.

Это будет репером понятия "пластика, воздушность картинки".

А в инторнетах только бокехи разные сравнить, у кого бокетистее... smile

Реальные снимки реально и надо смотреть. На бумаге.
"Мы хотели изменить мир, а мир изменил нас" (из итальянского фильма времен неореализма).



Пленочные камеры постепенно ломаются, устаревают - новых не выпускают. Выпуск пленки

подошел к грани коммерческой выгодности.



Но самое главное, качество проявки в минилабах катастрофически падает.

Уже между качеством (например) слайдов, проявленных 10 и 3 года назад разница очень заметна.



Центр тяжести хранения информации (в любом виде) перешел в цифровую форму.

Большинство фотолюбителей просто перестали печатать снимки, смотрят их (и показывают другим)

только на компьютерных или теле- мониторах.



Это экономит бумагу и время, краски на мониторе ярче и "прозрачней", разница так же

наглядна, как между старой мозаичной картиной и мозаичными стеклами католических

храмов Европы.



Так же изменилась мода - в сторону упрощения, образование - в пользу большей специализации,

книгоиздание - расщепилось на шикарное издание для избранных и издание дешевых "покет-буков".

По мнению Б.Стругацкого обычная массовая книга практически умрет - останутся только качественные

"подарочные" книги для любителей - по соответствующей цене.



Реальные снимки реально и смотрят (и надо смотреть) на мониторах. Печать - только для

газет/журналов (которые еще не умерли и не перешли в Интернет), для супер-альбомов,

постеров (картин?) и для выставок.



Мониторы тоже улучшаются. С 14"-16" и резолюции 800х600 через 1024х768 сейчас массовые

20-22" мониторы вышли на уровень 1600х1024 или около того. У многих уже 23-26" с разрешением

1920х1080 или 1920х1200, а у некоторых и выше.



Насчет "100dpi". Это само по себе не плохо, если монитор большой. Важно общее количество пикселей.

Качество цветопередачи с переходом на новые технологии тоже растет весьма заметно.



Поэтому люди и переводят свои фото/видео архивы в цифровую форму - удобно, надежно, не выцветает

и не высыхает, качество не теряется со временем.



Мир изменился - и мы вместе с ним. Это не хорошо и не плохо - это ТАК.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение MUR »

Авихай писал(а): Сб мар 17, 2012 17:10
"





Реальные снимки реально и смотрят (и надо смотреть) на мониторах.




[oft]Бред. Печатал,печатаю и буду печатать. Абсолютно ВСЕ кого снимаю просят снимки в напечатанном виде.

Не судите,да не судимы будете.Продажи принтеров растут. Только что сделал и НЕПЕЧАТАЛ 3 фотокниги.(и ещё заказ на 5 штук)

Люди хотят их иметь.Вы будете классным фотографом когда пройдёте ВЕСЬ путь от создания замысла до его реализации в готовом виде. Всю технологическую цепочку от мысли до пахнущего свежей краской отпечатка.[/oft]
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение Авихай »

MUR писал(а): Сб мар 17, 2012 17:34
[oft]Бред. Печатал,печатаю и буду печатать. Абсолютно ВСЕ кого снимаю просят снимки в напечатанном виде.

Не судите,да не судимы будете.Продажи принтеров растут. Только что сделал и НЕПЕЧАТАЛ 3 фотокниги.(и ещё заказ на 5 штук)

Люди хотят их иметь.Вы будете классным фотографом когда пройдёте ВЕСЬ путь от создания замысла до его реализации в готовом виде. Всю технологическую цепочку от мысли до пахнущего свежей краской отпечатка.[/oft]
Печатайте - никто это не запрещает. И я печатаю - правда сейчас очень редко. Но время это уходит...
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение MUR »

Авихай писал(а): Сб мар 17, 2012 17:47
Печатайте - никто это не запрещает. И я печатаю - правда сейчас очень редко. Но время это уходит...


Это люди уходят,а время...Вот для того,что бы их помнить и надо фотографии печатать.

[oft]С приходом Тв не умер театр.

С приходом букридеров не умерла книга(говорю Вам как работник полиграфического производства)

С приходом МР3 не умерли живые концерты.

Бумага переживёт любой цифровой носитель.[/oft]
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение multiformat amateur »

Авихай писал(а): Сб мар 17, 2012 17:10
"Мы хотели изменить мир, а мир изменил нас" (из итальянского фильма времен неореализма).

...



Мир изменился - и мы вместе с ним. Это не хорошо и не плохо - это ТАК.




Да ради Бога.

человек спросил, где посмотреть на фотографии,

чтобы понять что такое пластика и воздушность картинки.

Ему ответили.





Если же мир для кого-то конкретно именяется так,

что какие-то вещи становятся недоступны

(парное молоко, соленая рыба без глютонатрия,

пластика и воздушность фотокартинки, и т.п.)

то это уже проблемы тех, кому оно недоступно.

В таком случае, ТЕМ людям не имеет смысла заморачиваться

аспектами, которые они ни просмотреть ни оценить уже не смогут.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение Авихай »

MUR писал(а): Сб мар 17, 2012 18:02
Это люди уходят,а время...Вот для того,что бы их помнить и надо фотографии печатать.

[oft]С приходом Тв не умер театр.

С приходом букридеров не умерла книга(говорю Вам как работник полиграфического производства)

С приходом МР3 не умерли живые концерты.

Бумага переживёт любой цифровой носитель.[/oft]
Книга и не умрет. Но изменится. А вот бумага - не переживет цифрового носителя.



Собиратели библиотек (и я в том числе) начинают сокращать их - оставляя только тщательно

отпечатаные издания - те, которые будут перечитываться.



Все больший процент книг храню в цифровом виде - например почти всю классику 19 века.



Все слайды (а у меня их порядка 3000) перевожу в цифровую форму, при этом не выбрасываю, а только вынимаю

из рамок и перевожу в пластиковые кармашки. То же делаю со всеми негативами, снятыми за 50 лет...



Повышается компактность и качество хранения, при возможности быстрого поиска и просмотра.



Фотоальбомы постепенно сканирую, но пока не выбрасываю отпечатки.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Об объеме и пластике картинки

Сообщение multiformat amateur »

Авихай писал(а): Сб мар 17, 2012 17:10
Насчет "100dpi". Это само по себе не плохо






В тех кругах фотографов, клоторые печатают, ведутся дискуссии,

с каким разрешением выводить, 360 или 720 ppi? В этом смысле, в сравнении,

идея что "100 dpi это неплохо" выглядит примерно так же, как

уверения одного известного дядечки, что "3-х мегапикселей достаточно

для любых любительских нужд".





Все дело в волшебных пузырьках в тех требованиях, которые Вы сами себе устанавливаете...

Я совершенно не против, если для кого-то дискретизация рассматриваемой картинки составляет

100dpi. Просто в таком случае не стоит им требовать "покажите нам воздушность и пластику,

объем в зоне наилучшей резкости... и т.п." Каждая технология имеет свои ограничения.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей