Блог владельцев D7000

Victor_XL

KAI писал(а): Вт мар 20, 2012 08:08
А криминал в том что несущественная разница между лв и ви будет на всех камерах. Вот и хочется посмотреть на примеры где разницы не будет.

Между ЛВ и ВИ разница в том, что в первом случае зеркало хлопает, а во втором нет. И в ЛВ фокусировка тормозная. О какой разнице идет речь?

vfedorov

Victor_XL писал(а): Вт мар 20, 2012 08:33
Между ЛВ и ВИ разница в том, что в первом случае зеркало хлопает, а во втором нет. И в ЛВ фокусировка тормозная. О какой разнице идет речь?

Главная разница между ЛВ и ВИ в том что при ЛВ мееедленно крутится мотор объектива пока на матрице не получится самый лучший контраст в указанной зоне изображения, а при ВИ фокусировочный мотор быстро-быстро крутанет "на глазок" фазового автофокуса, у которого есть некие допуски, а соответственно - и погрешность. И в зависимости от класса фотоаппарата, допуски мягче/жестче. А при чем тут матрица в фазовом автофокусе? А при том что попадет фокус на матрицу так аккуратно или нет - зависит от юстировки фазового автофокуса и пределов погрешности, допусков, в рамках которых результат может быть и нестабильным - фазовый АФ для скорости сделан все таки.

Inno · Сообщение **Inno** » Вт мар 20, 2012 09:10

vfedorov писал(а):
Victor_XL (20 Март 2012 - 15:33):

Между ЛВ и ВИ разница в том, что в первом случае зеркало хлопает, а во втором нет. И в ЛВ фокусировка тормозная. О какой разнице идет речь?

Главная разница между ЛВ и ВИ в том что при ЛВ мееедленно крутится мотор объектива пока на матрице не получится самый лучший контраст в указанной зоне изображения, а при ВИ фокусировочный мотор быстро-быстро крутанет "на глазок" фазового автофокуса, у которого есть некие допуски, а соответственно - и погрешность. И в зависимости от класса фотоаппарата, допуски мягче/жестче. А при чем тут матрица в фазовом автофокусе? А при том что попадет фокус на матрицу так аккуратно или нет - зависит от юстировки фазового автофокуса и пределов погрешности, допусков, в рамках которых результат может быть и нестабильным - фазовый АФ для скорости сделан все таки.

Вот лаконично и доходчиво! Жму руку! Можно я скопирую это и будет цитатой?

KAI · Сообщение **KAI** » Вт мар 20, 2012 10:55

Victor_XL писал(а): Вт мар 20, 2012 08:33
Между ЛВ и ВИ разница в том, что в первом случае зеркало хлопает, а во втором нет. И в ЛВ фокусировка тормозная. О какой разнице идет речь?

Разнице результатов между этими 2 типами фокусировки.

Yurydan

А если её нет, то что тогда делать? Или если есть, но определяется при 100-150% кропе (что, в общем-то, является экспертно-технической оценкой), в этом случае что делать?

Victor_XL

KAI писал(а): Вт мар 20, 2012 10:55
Разнице результатов между этими 2 типами фокусировки.

А с какими стеклами проводились эксперименты, когда выявилась подобная разница?

BUGRATION

KAI писал(а): Вт мар 20, 2012 10:55
Разнице результатов между этими 2 типами фокусировки.

я хочу Вас поддержать, поскольку именно Вы поняли суть моего "тестирования". Мне не совсем понятно почему стоило переходить на фазовый фокус вместо контрастного, если от этого качество фокусировки хуже. Я конечно понимаю, что скорость выше, но все же я хочу получить качественный снимок. Отмечу, что скорость контрастного фокуса уж очень низкая в сравнении с мыльницами. И второе, что я хотел сказать и особенно отметить: в случае изменения освещения, допустим сумерки или фото при лампах накаливания, поправка дневная летит в мусор, т.к. приходится заново "юстировать" сравнивая с ЛВ режимом. Классно только одно при ЛВ (контрастном) всегда четкие снимки, а при фазовом вечный гемор с подстройкой. Ну неправильно это. Не меняеются же характеристики у машины при езде днем и ночью...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт мар 20, 2012 17:32

Дело не в технологиях и не в прочих контрастах. Если Вы умудритесь встроить фазовые датчики в матрицу - фокусировка не будет иметь бек-фронтов и прочей ерунды. потому-что плоскость датчиков и матрицы (пленки если хотите) будет представлять единое целое. сейчас-же это два отдельных блока - фокусировка - внизу фотоаппарата, матрица - у задней крышки. соответственно оджин относительно другого элементарно могут уплыть, отсюда и появляется неточность фокусировки. когда-же вы фокусируетесь по ливвью - фокусировка идет уже по приемнику изображения, т.е. по единому блоку. Это схема зеркалки и от этого никуда не дется.

KAI · Сообщение **KAI** » Вт мар 20, 2012 17:35

Yurydan

переходить на без зеркалку

Victor_XL

18-105 но у меня разница минимальна.

Вот примеры (слева ЛВ справа ВИ):

http://s019.radikal.ru/i601/1203/aa/c008c7d2f792.jpg

http://s019.radikal.ru/i607/1203/d5/354e01006806.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1203/30/f4de76ee151c.jpg

Разница может быть более заметная особенно если фокусироваться по таких объектах как ветки. Так что при фотографировании надо думать куда фокусироваться. Если уж так кортит по веткам то лучше выбрать не по одной точке, а авто.

Yurydan

KAI писал(а):
переходить на без зеркалку

- а Вы не поняли моего вопроса. Я в том смысле задавал, что, может быть, не стоит так уж искать миллиметры в разнице в АФ.

KAI · Сообщение **KAI** » Вт мар 20, 2012 18:07

Yurydan писал(а): Вт мар 20, 2012 18:00
- а Вы не поняли моего вопроса. Я в том смысле задавал, что, может быть, не стоит так уж искать миллиметры в разнице в АФ.

В том то и дело что я их не ищу, просто пытаюсь донести то что разница между ЛВ и ВИ всегда будет, так как ЛВ более совершенный способ фокусировки, если не брать во внимания скорость.

Julysha

Как и обещала, рассказываю об итогах. Сегодня я получила уведомление об окончании ремонта. Вот заключение на сайте Никона (на всякий случай выбрала язык - русский):

В описании выполненных работ говорится:

Произведена переюстировка автофокуса (в третий раз уже! надеюсь, в последний), исправлено подключение GPS, камера проконтролирована.

Нужно будет как-нибудь на неделе заехать и забрать. Хочется верить, что всё исправили. На этот раз камеру точно вскрывали, иначе бы не починили контакт GPS.

Yurydan

KAI писал(а):
если не брать во внимания скорость.

- важнейший показатель, особенно в репортаже. Да и точность фазового вполне прилична.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт мар 20, 2012 19:02

KAI писал(а):
ЛВ более совершенный способ фокусировки, если не брать во внимания скорость.

Ой, птичка улетела, зато дерево какое резкое.........

А еще, хочется посмотреть на ЛВ с весом объектива в пару килограмм. дам попробовать, покажете ?

KAI · Сообщение **KAI** » Вт мар 20, 2012 19:08

MadFox писал(а): Вт мар 20, 2012 19:02
Ой, птичка улетела, зато дерево какое резкое.........

А еще, хочется посмотреть на ЛВ с весом объектива в пару килограмм. дам попробовать, покажете ?

Причем тут я? Просто человек выше говорил что у него разница между лв и ви, я и ответил что она всегда будет. А то все молчат, мол у них все идентично в лв и ви.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт мар 20, 2012 19:27

я выше описал откуда разница. при нормальном АФ ее быть не должно.

KAI · Сообщение **KAI** » Вт мар 20, 2012 19:36

И что у вас ее нет?

Mikhay · Сообщение **Mikhay** » Вт мар 20, 2012 20:19

Забрал аппарат из сервиса. Уже второй раз. Первый раз в ноябре прошлого года. Там было, по-моему, устранение бэк фокуса и настройка точек фокусировки. После того раза мне пришлось немного подстроить объективы точной подстройкой, т.к. остался небольшой БФ. Точная подстройка АФ практически для всех объективов В ОСНОВНОМ решила проблему и я не дергался почти пять месяцев. И вот решил воспользоваться выданой мне в прошлый раз гарантией СЦ на 6 месяцев. Делали два дня. Значится - настройка АФ. Наверное за прошедшее время тот. кто настраивает АФ на D7000, здорово наблотыкался на этом деле

Фокус стал попадать не только точно, но и, как мне кажется, гораздо более стабильно. При том, как на моторных, так и на отверточных объективах, как при дневном так и при искуственном свете. При этом все значения точной подстройки АФ я удалил за ненадобностью.

Боюсь сглазить, но у меня уже начинает развеиваться миф о супертребовательности D7000 к оптике и различных плясках с бубном при съемке. Она вдруг стала "обычной" камерой - навел, сфокусировался, попал!

Хотелось сказать тем, у кого присутствуют подобного рода проблемы. Матчасть и приемы работы с камерой, безусловно, нужно изучать. Однако и везит в сервис затягивать не стоит. Вы не узнаете свою камеру!

KAI · Сообщение **KAI** » Вт мар 20, 2012 20:34

Mikhay

http://s017.radikal.ru/i421/1203/4b/73d6d371f942.jpg

WingfirE

Вот с рук записал небольшой ролик на Д7000 и 1,5 кг объективом:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=jrT6Fjs0 ... QVxz_LgaI=[/media]

Честно говоря, итак сложно это было, а в лайввью такие объекты ловить практически бесполезно.

BUGRATION

MadFox писал(а): Вт мар 20, 2012 17:32
Дело не в технологиях и не в прочих контрастах. Если Вы умудритесь встроить фазовые датчики в матрицу - фокусировка не будет иметь бек-фронтов и прочей ерунды. потому-что плоскость датчиков и матрицы (пленки если хотите) будет представлять единое целое. сейчас-же это два отдельных блока - фокусировка - внизу фотоаппарата, матрица - у задней крышки. соответственно оджин относительно другого элементарно могут уплыть, отсюда и появляется неточность фокусировки. когда-же вы фокусируетесь по ливвью - фокусировка идет уже по приемнику изображения, т.е. по единому блоку. Это схема зеркалки и от этого никуда не дется.

я бы рад поверить, что конструкция несовершенна, но как объяснить необходимость вводить разные поправки фокуса в зависимости от освещения? Это не укладывается в мое понимание.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср мар 21, 2012 09:42

BUGRATION писал(а):
но как объяснить необходимость вводить разные поправки фокуса в зависимости от освещения?

Честно говоря сложно сказать. на моей памяти - пентакс обладал особыми датчиками, которые что-то там подстраивали в зависимости от цвета и освещния. поэтому АФ у них сильно зависел от цвета освещения.

У никона - может быть как-то с длиной волны связано, может быть с этим как-то связана точность фокусировки. может быть просто датчик менее чувствителен к какой-то определенной длине волны.

Yurydan

http://graphics.stanford.edu/courses/cs ... cusPD.html

Вот, весьма наглядно показана работа фазового АФ. Нужно немного подождать полной загрузки, если скорость небольшая. Двигая ползунок. можно имитировать работу всей системы. В общем-то, глядя на эту систему, можно предположить, что датчик просто чувствителен

MadFox писал(а):
к какой-то определенной длине волны.

-------------

Альтернативный вариант: http://graphics.stanford.edu/courses/cs ... cusCD.html

Julysha

Сегодня я получила камеру из сервиса. Когда ее попробовала, то не узнала. Все снимки стали заметно резче, блуждающее мыло ушло и не появляется. Конечно, вся оптика разная, и некоторая требует индивидуальной настройки, но теперь эти поправки стабильные (не скачат) и очень незначительные (плюс-минус пара единиц, без которых можно обойтись при желании). Но главное - ушло мыло и отсутствие контраста по всему кадру. Я специально поехала в парк потестировать, взяла с собой самый капризный объектив 24-70, и на нем всё очень хорошо получилось, на любом фокусном и диафрагме. Перепробовала все виды фокусировки - при любых работает стабильно. Теперь я наконец-то увидела, как камера может и должна работать. Жаль предыдущие 12 тысяч кадров.

Я спросила мастера, как он юстировал, программно или... Он сказал, что не только программно. Как я поняла, программно они только корректируют бек-фокус, сдвигая точку нуля (ту, что заложена в тонкой настройке автофокуса), а если фокусировочный блок установлен криво, то поможет лишь хирургическое вмешательство.

Perekhodkin

Julysha, Поздравляю!

И совсем необязывающая просьба - если вдруг как-нибудь будете снимать с 16-85, выложите кадр с высокой детализацией (веточки там, кирпичики), главное, чтобы необработанный, без шарпинга. А то не перестают меняя мучить сомнения по поводу резкости моей пары.

Julysha

Perekhodkin писал(а): Ср мар 21, 2012 21:47
Julysha, Поздравляю!

И совсем необязывающая просьба - если вдруг как-нибудь будете снимать с 16-85, выложите кадр с высокой детализацией (веточки там, кирпичики), главное, чтобы необработанный, без шарпинга. А то не перестают меняя мучить сомнения по поводу резкости моей пары.

Спасибо! Сделаю, может быть, даже завтра возьму. Обещают +17С и солнце, уже крокусы отцвели.

Но хочу предупредить, что мой 16-85 не очень резкий (резким был только на Д200). По крайней мере, его картинка заметно проигрывает по сравнению с 14-24, 24-70 и 105 VR. Причем на разных камерах. По этой причине я редко ставила его на Д7000.

KAI · Сообщение **KAI** » Ср мар 21, 2012 22:02

Julysha

Если не тяжело то сделайте пожалуйста два одинаковых кадра через ЛВ и ВИ.

Perekhodkin

Julysha писал(а):
Но хочу предупредить, что мой 16-85 не очень резкий (резким был только на Д200). По крайней мере, его картинка заметно проигрывает по сравнению с 14-24, 24-70 и 105 VR.

А почему вы считаете, что именно ваш экземпляр не резкий? Ведь всё вполне закономерно - 16-85 априори не конкурент по резкости с топовыми стеклами.

Julysha

KAI писал(а): Ср мар 21, 2012 22:02
Julysha

Если не тяжело то сделайте пожалуйста два одинаковых кадра через ЛВ и ВИ.

Для этого нужно штатив с собой тащить. А что может быть разным? Если объектив хорошо отъюстирован и подогнан под камеру, то Вы не заметите разницы между этими двумя видами фокусировки. По крайней мере, на других моих камерах я большой разницы не вижу. Идеальной техники не бывает. Если даже снимать очень точной оптикой, то всё равно будет небольшой разброс. У Никона для бюджетной оптики допуск в разбросе - половина ГРИП, для топовой - 1/3 ГРИП. Так что тревогу нужно бить тогда, когда точка фокусировки вышла из ГРИП полностью.

Такие тесты со штатива я иногда делаю дома на мишени Spyder LensCal, но на нем есть смысл проверять только светосильную оптику, когда ГРИП маленькая. Вообще, все тесты - вещь не менее вредная, чем чтение медицинской энциклопедии: обязательно обнаружишь какую-нибудь болячку, мысли о которой не дадут спать спокойно. К ним нужно прибегать только тогда, когда проблема техники мешает делать нормальные фотографии.

KAI · Сообщение **KAI** » Ср мар 21, 2012 22:16

Julysha писал(а): Ср мар 21, 2012 22:15
Для этого нужно штатив с собой тащить. А что может быть разным? Если объектив хорошо отъюстирован и подогнан под камеру, то Вы не заметите разницы между этими двумя видами фокусировки. По крайней мере, на других моих камерах я большой разницы не вижу. Идеальной техники не бывает. Если даже снимать очень точной оптикой, то всё равно будет небольшой разброс. У Никона для бюджетной оптики допуск в разбросе - половина ГРИП, для топовой - 1/3 ГРИП. Так что тревогу нужно бить тогда, когда точка фокусировки вышла из ГРИП полностью.

Такие тесты со штатива я иногда делаю дома для мишени Spyder LensCal, но на нем есть смысл проверять только светосильную оптику, когда ГРИП маленькая. Вообще, все тесты - вещь не менее вредная, чем чтение медицинской энциклопедии: обязательно обнаружишь какую-нибудь болячку, мысли о которой не дадут спать спокойно. К ним нужно прибегать только тогда, когда проблема техники мешает делать нормальные фотографии.

Не, не надо штатива, просто с рук щелкнуть и все, если не тяжело. Можно даже в комнате и со вспишкой, какую небудь безделушку.

Julysha

Perekhodkin писал(а): Ср мар 21, 2012 22:14
А почему вы считаете, что именно ваш экземпляр не резкий? Ведь всё вполне закономерно - 16-85 априори не конкурент по резкости с топовыми стеклами.

Наверно потому, что снимаю в основном на топовые зумы. Привыкла к их картинке, а 16-85 беру 2-3 раза в году. Впрочем, если верить DxO, то 16-85 на среднем диапазоне почти не уступает по резкости 24-70. Но я этого почему-то не обнаружила, визуально у 16-85 нет воздуха в картинке, а контуры какие-то механистические. У 24-70 детализация лучше (если рассматривать центральную часть).

Вот картинки с 16-85, еще задолго до юстировки Д7000. Даже при ресайзе видно, что резкости нет (и почему-то в центре резкости меньше, чем слева и сверху, хотя фокусировка по центру):

http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/365 ... 62043_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/365 ... 2c4c1_orig

Остальные я даже конвертировать не стала. т.к. одно расстройство. Может быть сейчас что-то изменилось.

Julysha

KAI писал(а): Ср мар 21, 2012 22:16
Не, не надо штатива, просто с рук щелкнуть и все, если не тяжело. Можно даже в комнате и со вспишкой, какую небудь безделушку.

Вы смеетесь? Я не умею в LV с рук, обязательно промажу, не удержать неподвижно тяжелую дуру на вытянутых руках. Даже не для теста будет плохо. Такие вещи нужно снимать только со штатива.

Но так и быть, сниму что-нибудь дома со штатива (два кадра с разной фокусировкой).

ЗЫ А вот со вспышкой как раз нельзя, она очень влияет на фокусировку. Свет должен быть постоянным.

Yurydan

Julysha писал(а):
Когда ее попробовала, то не узнала

-поздравляю с возвращением к сторонникам D7000!

Эх, теперь не "порезаться" бы об Ваши снимки...

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Чт мар 22, 2012 05:18

Юля очень рад что ваш,когда то безнадежно больной фотоаппарат,стал наконец то здоровым.Ждал результатов после вашего очередного сервис центра,меду прочим,с трепетом в душе.Во первых потому что и Вы сами к этому очень чувственно относитесь,а во вторых я считаю что это доказывает что фокусировка у Д7000 не плохая,как много кто здесь это хочет доказать,а есть определенное количество именно бракованных камер,и тут Никон пошатнул к себе доверие.

P.S.Хотя снимать на Д7к Вы будете не долго(это мой прогноз),так как после скорой покупки Д800 свой Д7000 положите на полку,и правильно сделаете так как для Ваших задач Д800 всетаки более предпочтителен.

KAI · Сообщение **KAI** » Чт мар 22, 2012 06:52

Julysha писал(а): Ср мар 21, 2012 22:30
Вы смеетесь? Я не умею в LV с рук, обязательно промажу, не удержать неподвижно тяжелую дуру на вытянутых руках. Даже не для теста будет плохо. Такие вещи нужно снимать только со штатива.

Но так и быть, сниму что-нибудь дома со штатива (два кадра с разной фокусировкой).

ЗЫ А вот со вспышкой как раз нельзя, она очень влияет на фокусировку. Свет должен быть постоянным.

Спасибо! Жду с нетерпением.

Stony · Сообщение **Stony** » Чт мар 22, 2012 07:26

Julysha писал(а): Ср мар 21, 2012 22:30
ЗЫ А вот со вспышкой как раз нельзя, она очень влияет на фокусировку. Свет должен быть постоянным.

Юлия, так все же осталась проблема некорректной работы фокусировки при работе со вспышкой?

sergejv

Julysha писал(а): Ср мар 21, 2012 21:25
Сегодня я получила камеру из сервиса. Когда ее попробовала, то не узнала.

Здраствуйте Юля! Если я не ошибаюсь, то у вас только Fuji S5 pro в первозданном виде.

Юля, а сколько стоит проверить/настроить D300s на точность установки матрицы и фокусировки в вашем сервисе? Гарантия уже закончилась.

sergejv

Julysha писал(а): Ср мар 21, 2012 21:54
Спасибо! Сделаю, может быть, даже завтра возьму. Обещают +17С и солнце, уже крокусы отцвели.

Но хочу предупредить, что мой 16-85 не очень резкий (резким был только на Д200). По крайней мере, его картинка заметно проигрывает по сравнению с 14-24, 24-70 и 105 VR. Причем на разных камерах. По этой причине я редко ставила его на Д7000.

На D300s 16-85VR в парном сравнении с 24-70/2.8 на 70мм и диафрагме f5.6 выглядит так. Как я понимаю, на D7000 должно быть не лучше.

http://forum.photokaravan.com/default.a ... #post69047

Julysha

Yurydan писал(а): Чт мар 22, 2012 03:54
-поздравляю с возвращением к сторонникам D7000!Эх, теперь не "порезаться" бы об Ваши снимки...

Cпасибо! Снимки стали не такие, чтобы супер, а просто обычные, нормальные, как с других камер.

ОВЮ писал(а): Чт мар 22, 2012 05:18
Юля очень рад что ваш,когда то безнадежно больной фотоаппарат,стал наконец то здоровым. Ждал результатов после вашего очередного сервис центра,меду прочим,с трепетом в душе.Во первых потому что и Вы сами к этому очень чувственно относитесь,а во вторых я считаю что это доказывает что фокусировка у Д7000 не плохая,как много кто здесь это хочет доказать,а есть определенное количество именно бракованных камер,и тут Никон пошатнул к себе доверие.P.S.Хотя снимать на Д7к Вы будете не долго(это мой прогноз),так как после скорой покупки Д800 свой Д7000 положите на полку,и правильно сделаете так как для Ваших задач Д800 всетаки более предпочтителен.

В том-то и дело, что бракованные экземпляры попадаются достаточно часто (по сравнению с другими камерами), и это очень обидно, т.к. дело не в материальных затратах, а в моральных, кучу времени и нервов отнимает. Я уже стала сомневаться в себе. Пока Д7000 был в ремонте, я снимала на Д90 и радовалась, что моя криворукость как-то сразу ушла. Даже в дождливый пасмурный вечер (пару дней назад) он без всяких возражений точно фокусировался по далекой цапле (на 300 мм) и на других сложных объектах. Конечно, хорошо на 300 мм на бюджетный телезум не снять, но хотя бы правильно попасть фокусом в нужный момент:

И был даже момент, когда я задалась вопросом, а чем Д7000 лучше Д90? Только по шумам и по ДД немного. Но по фокусировке Д90 стабильнее.

Нужно будет как-нибудь взять Д7000 с телевиком на фотоохоту, хотя это совсем не мой жанр, для него нужно специальное дорогое оборудование.

Д800 появится у меня не скоро, не раньше, чем через год. Хочу досконально исследовать его возможности по работам и отзывам других и понять, насколько он удобен в работе без штатива. И я до сих пор сомневаюсь, нужен ли мне именно он. Всё-таки высокие чистые ИСО в моей съемке важнее, чем много пикселей. ИСО Д700 мне уже давно не хватает. А для многопиксельности пока есть Д7000, больше пикселей мне не очень-то и нужно.

Stony писал(а): Чт мар 22, 2012 07:26
Юлия, так все же осталась проблема некорректной работы фокусировки при работе со вспышкой?

Дело в том, что свою вспышку я брала в руки в последний раз полтора года назад. Даже не помню, где она сейчас лежит. Мне не приходится снимать со вспышкой, люблю обходиться естественным светом. Поэтому про некорректную работу со вспышкой сказать не могу, но условия фокусировки по LV и AF со вспышкой - разные из-за разного освещения, поэтому сравнивать их не стоит.

sergejv писал(а): Чт мар 22, 2012 08:33
Здраствуйте Юля! Если я не ошибаюсь, то у вас только Fuji S5 pro в первозданном виде.Юля, а сколько стоит проверить/настроить D300s на точность установки матрицы и фокусировки в вашем сервисе? Гарантия уже закончилась.

Добрый день

Что Вы называете первозданным видом? Камеру, на которую никогда не снимали ? Таких у меня нет. Я снимаю на все, на какие-то реже, на какие-то чаще.

На полке в основном лежат еще Д200/300/90. А Д700 и Д7000 чаще в деле, Фуджик - всё реже. Но Лайв-вью есть только на Д90/300/700/7000, только на них можно проводить тесты сравнения разных видов фокусировки.

Про цену я ничего не знаю, т.к. обычно стараюсь довести технику до ума до окончания гарантии. На это есть два года. Но не дешево. Юстировка самого простого объектива стоит 70-90 евро. Только за исследование и тестирование берут 40 евро, даже, если проблему не выявят. Самый хороший Сервис находится в Германии в Дюссельдорфе. Если и отправлять, то туда. В нашем сервисе мой Д7000 юстировали три раза. То есть получилось не с первого захода.

sergejv

Julysha писал(а): Чт мар 22, 2012 10:51
Что Вы называете первозданным видом? Камеру, на которую никогда не снимали ?

Нет, имел в виду камера которая не побывала в сервисе

Julysha

sergejv писал(а): Чт мар 22, 2012 11:22
Нет, имел в виду камера которая не побывала в сервисе

Тогда, да

Фуджик и Д300 - девственники

D700 была в сервисе, но по другой причине, не из-за фокусировки. Однажды, когда я сомневалась в точности 24-70, у Д700 фокусировку протестировали с пристрастием, но ничего плохого не обнаружили.

Юстировали только Д200, Д90 и Д7000.

Кстати, вот как в сервисе проверяют правильную установку матрицы (симметричность), сохранился кадр на флешке. Интересно, что без объектива, он нигде не указан (либо мануальный без чипа).

[attachment=19276:Service test-1.jpg]

KAI · Сообщение **KAI** » Чт мар 22, 2012 18:24

Julysha писал(а): Чт мар 22, 2012 11:26
Тогда, да Фуджик и Д300 - девственники

D700 была в сервисе, но по другой причине, не из-за фокусировки. Однажды, когда я сомневалась в точности 24-70, у Д700 фокусировку протестировали с пристрастием, но ничего плохого не обнаружили.

Юстировали только Д200, Д90 и Д7000.

Кстати, вот как в сервисе проверяют правильную установку матрицы (симметричность), сохранился кадр на флешке. Интересно, что без объектива, он нигде не указан (либо мануальный без чипа).

[attachment=19276:Service test-1.jpg]

А откуда вы взяли что это проверка на симметричность?

Julysha

KAI писал(а): Чт мар 22, 2012 18:24
А откуда вы взяли что это проверка на симметричность?

Потому что я об этом разговаривала с мастером, когда сдавала камеру, он мне специально эту картинку показал, чтобы доказать, что матрица установлена симметрично. А то у меня были дополнительные жалобы на то, что часто одна сторона кадра получается резче, чем другая.

KAI · Сообщение **KAI** » Чт мар 22, 2012 19:32

Julysha

Ясно

Сделаете фото?

Julysha

Теперь об итогах сегодняшнего дня. Несмотря на солнечную погоду и + 21С за окном (народ в шортах ходил), я осталась дома, чтобы посвятить время тестированию всех самых ходовых объективов на вновь отъюстированой камере.

Если интересно, могу потом сделать краткий отчет. Успела проверить только 9 объективов. Все объективы проверяла по мишени Spyder LensCal, подбирала поправки, если требовалось, а потом снимала с балкона.

Но сначала выполняю одну из просьб и показываю два парных кадра (с фокусировкой в LF и в AF). Почему-то по фазовому фокусу всегда получается резче и лучше. Все тесты проводила со штатива, с ДУ, с преподъемом зеркала. Штатив у меня легкий (карбоновый Gitzo GT2531 Mountaineer + Manfrotto 468MGRC2), а пол скользкий. Поэтому я соорудила из старых колготок эластичную петлю, с помощью которой ногой прижимала штангу штатива к полу для большей устойчивости

Итак, два кадра (100% кропы из ViewNX, а первый - сам кадр):

LV:

[attachment=19281:105 VR LV.jpg]

AF:

[attachment=19282:105 VR AF.jpg]

KAI · Сообщение **KAI** » Чт мар 22, 2012 19:51

Спасибо!

Julysha

Попутно выполняю свое старое обещание и показываю картинку с макрика 105VR.

Как оказалось, с новой юстировкой камеры он абсолютно точный без всяких поправок на макро-расстоянии (до 50-70 см), а на больших (метра полтора и дальше) требует поправку "-12".

Так что эти две следующие картинки - с макрика с поправкой -12. Первая - на диафрагме 2.8, вторая - на 5.6. Фокусировка по окну с постирушкой. Снимала с рук, но с VR. Конвертация в CNx2 с камерными настройками. В RPP получилось бы больше детализации, но не хочется возиться.

[attachment=19283:DSC_3789_big.jpg]

[attachment=19284:DSC_3794_big.jpg]

Julysha

И еще покажу здесь картинку с 28-300, я ее уже приводила в теме про тот объектив, но сейчас пусть будет здесь для полного комплекта.

28-300 оказался очень точным без всяких поправок на основном диапазоне фокусных, поправка +5 требуется только для 28-35 мм, да и то для того, чтобы иметь симметричную ГРИП (на этих фокусных без поправки он фокусируется по задней границе ГРИП).

Вот так он попадает на 300 мм с восьми метров (камера просто лежит на столе, а я пальцем давлю на кнопку). И освещение электрическое.

[attachment=19285:28-300 sink.jpg]

[attachment=19286:28-300 sink-crop.jpg]

Dizzy · Сообщение **Dizzy** » Пт мар 23, 2012 23:22

Прямо мистика...

Поставил я камеру на подоконник, нацелился на трещину в стене здания напротив...Трещина достаточно заметная, чтоб автофокус зацепился, да и освещение - утро, облачно...До стены метров 40.

Выбрал одиночную точку, режим AF-S... И нет резкости!

После этого дал камере выбрать точку самой. Поскольку стена гладкая, то только на трещину и ориентировалась камера.

И все резко!

Проверил раз 50! Одни и те же результаты.

Будто камера сама хочет решать...

У Тома Хогана на сайте та же оговорка: "My article the other day prompted another half dozen such complaints from D7000 users. Two of them I asked details from are on Auto Area AF, Dynamic Area AF. In other words: camera gets to decide where to focus, completely"

Ну и как это понимать?

Чешу репу в недоумении

Рыбболов

Сегодня гуляли с женой в парке. Был объектив 70-300. В надежде на птичек/белочек. Но их не сфоткал. даю жене фотоаппарат, щёлкни меня! Стояла фокусировка по 9 точкам. Несколько кадров щёлкнула, промахнулась. Поставил фокусировку по одной точке. Типа в морду лица целься! Пару раз промахнулась, потом попала. Бестолочь! Когда я фоткаю, промахов не бывает.