Системные фильтры: как сделать выбор

[M1GeL]

Задался вопросом приобретения фильтров.

Сейчас в моём парке оптики в основном объективы под два (три) размера фильтров.

52мм - куча хорошего никоновского стекла: 35/2, 50/1,8е, в планах 24/2,8, возможно компактный 20мм с той же резьбой

62мм - есть 85/1,8, 60/2,8, 70-210/4-5,6, возможно 20/2,8, можно использовать фильтры 67мм с переходным кольцом

67мм - система броника со стёклами 80 и 150, а также 50 и 180 в планах.



Присматриваюсь к набору фильтров для ч/б фотографии (плёнка), то есть порядка 4-5 фильтров (красный, оранжевый, жёлто-зелёный, синий, мб IR на вскидку), а также полярику, нейтральному (х8 и более) и градиентникам, наверное.

Даже с таким небольшим диапазонам скромных по размерам диаметров иметь одинаковые фильтры под разные размеры довольно таки накладно. Поэтому решил, что надо брать что-то системное.



Итак, вопросы:



1) Cokin вообще хорошие фильтры делает? Или смотреть что-то подороже?

2) Серия P - она сильно виньетирует? Будут ли проблемы на брониковском полтиннике или 20/2,8? Что будет, если решу купить на ФФ что-то типа 17-35 тамрона. Там диаметр 77, будет рамка влезать?

3) В зависимости от ответа на 2-й вопрос, если два раза не вставать, надо брать сразу систему Z, чтобы размер соответствовал 4"х4" ? Lee как-то уж совсем не по зубам, даже на Z надо будет с жабой разговаривать. P то по деньгам дешевле, чем два набора на 52 и 67

4) Фильтры Hitech сильно лучше Cokin?

5) Как там дела с поляриками? Насколько удобно юзать, насколько хорошие под серию P делает Cokin?

6) Есть ли возможность устанавливать несколько фильтров в систему? Вроде как стандартные рамки Cokin под 3 их фильтра, но они толщиной 2мм, у остальных 4мм вроде?

7) Может лучше взять рамку Hitech для фильтров шириной 4" и остальную приблуду тоже у них брать?

[inasup]

Добрый день.

по фильтрам думаю вам поможет julysha



Я могу вам отдать Cokin:

держатель для фильтров (адаптер)

ИК фильтр (в футляре)

Переходник резьба 52мм. (переходное кольцо)



Отдам вам, за сок )

[M1GeL]

Я так понимаю, у неё они круглые и B+W, а я ориентируюсь на квадратные и других фирм (и желательно самую малость дешевле)...

А почему вы отдаёте держатель? Фильтры не пошли?

Принять я с удовольствием, можно за сок, можно и ещё за что-то =)))

[multiformat amateur]

1) Cokin вообще хорошие фильтры делает? Или смотреть что-то подороже?

Сам не работал, у коллег самые полярные мнения, от "полное г" до "чудо, за такие деньги особенно...". Легко царапаются, требуют инфраструктуры для хранения и переноски.

2) Серия P - она сильно виньетирует? Будут ли проблемы на брониковском полтиннике или 20/2,8? Что будет, если решу купить на ФФ что-то типа 17-35 тамрона.

Скорее всего будут проблемы с холдером, У меня есть знакомый, он для Пентакса67 45мм на одном из кокиновских холдетров обрезал крайний слот или слоты.... чтобы тот не виньетировал. В принципе, холдет стоит копейки, можно сделать один "широкоугольный холдер" для шириков, оставив у него один слот.

3) В зависимости от ответа на 2-й вопрос, если два раза не вставать, надо брать сразу систему Z, чтобы размер соответствовал 4"х4" ?

Кокин по деньгам в этом размере не сильно дешевле lee насколько помню, хотя могу ошибаться, давно смотрел. Ктоме того, габариты системы Вам явно не понравятся... У меня есть lee, применять ее на Никоне мелкоформатном - скорее либо в студийных условиях, либо в пейзажке на штативе. В иных случаях выглядит нелепо и громодко. Как будто ходим в сомбреро в офисе... В принципе. можно, но как-то неудобно совсем.

4) Фильтры Hitech сильно лучше Cokin?

По отзывам тех, кто пробовал - да.

Кроме того, хайтеч активно используют телевизионщики и прочие профи. Тогда как про Кокин такого не слышно. Репутация-с.

5) Как там дела с поляриками?.... насколько хорошие под серию P делает Cokin?

Опять же мнения сильно поляризованы.

но, в целом более благоприятны, нежели к остальным фильтрам кокина (квадратным)

6) Есть ли возможность устанавливать несколько фильтров в систему? Вроде как стандартные рамки Cokin под 3 их фильтра, но они толщиной 2мм, у остальных 4мм вроде?

У Lee - 2 мм.

Судя по тому, что хайтеч после применения напильника вставляется в слоты кокина, то у него тоже 2 мм. Кстати, хайтеч выпускает серию фильтров 0,1 мм толщиной или что-то подобное... посмотрите на его сайте.

7) Может лучше взять рамку Hitech для фильтров шириной 4" и остальную приблуду тоже у них брать?

Тоже вариант, если найдете как купить... Но приобретать Хайтеч из России может оказаться сложнее чем кокин, и к этому возможно стоит быть готовым. Я просто пытался однажды заказать хайтеч, фокус не вышел. Так что только забугорные магазины, и только что есть в наличии... Еще, на Вашем месте, я бы рассмотрел возможность купить просто один набор круглых фильтров, скажем 77 мм. и набора переходных колец (step up ring) на каждый имеющийся объектив. Правда, придется еще решать вопрос с блендами.

[M1GeL]

Сам не работал, у коллег самые полярные мнения, от "полное г" до "чудо, за такие деньги особенно...". Легко царапаются, требуют инфраструктуры для хранения и переноски.

Вот в интернете таких же отзывов насобирал. Чешу репу.

Скорее всего будут проблемы с холдером, У меня есть знакомый, он для Пентакса67 45мм на одном из кокиновских холдетров обрезал крайний слот или слоты.... чтобы тот не виньетировал. В принципе, холдет стоит копейки, можно сделать один "широкоугольный холдер" для шириков, оставив у него один слот.

Есть вроде как специальные холдеры такие, вайд, под 1 фильтр, но как говорится, а что если? Вот приспичит градиент + цветной фильтр - и всё?

Кокин по деньгам в этом размере не сильно дешевле lee насколько помню, хотя могу ошибаться, давно смотрел. Ктоме того, габариты системы Вам явно не понравятся... У меня есть lee, применять ее на Никоне мелкоформатном - скорее либо в студийных условиях, либо в пейзажке на штативе. В иных случаях выглядит нелепо и громодко. Как будто ходим в сомбреро в офисе... В принципе. можно, но как-то неудобно совсем.

Тут скорее под бронику или штативное использование. Под мелконикон можно действительно купить отдельно какой-то полярик и какой-то жёлтый фильтр, по деньгам на 52мм - сущие копейки, на фоне =)

По отзывам тех, кто пробовал - да.

Кроме того, хайтеч активно используют телевизионщики и прочие профи. Тогда как про Кокин такого не слышно. Репутация-с.

Они там все такие хорошие, или надо ориентироваться на конкретные семейства? Некоторые фильтры у них совсем недорогие,и звёзд мало по одзывам на бихе. Это смущает...

Опять же мнения сильно поляризованы.

но, в целом более благоприятны, нежели к остальным фильтрам кокина (квадратным)

Я натыкался на мнение, что уводят нейтраль куда-нибудь в мадженту. По хайтечам, впрочем, такие же мнения были, только менее интенсивный уход. Не только полярикам правда относилось,

У Lee - 2 мм.

Судя по тому, что хайтеч после применения напильника вставляется в слоты кокина, то у него тоже 2 мм. Кстати, хайтеч выпускает серию фильтров 0,1 мм толщиной или что-то подобное... посмотрите на его сайте.

А что там написльником то пилить О_о?

Тоже вариант, если найдете как купить... Но приобретать Хайтеч из России может оказаться сложнее чем кокин, и к этому возможно стоит быть готовым. Я просто пытался однажды заказать хайтеч, фокус не вышел. Так что только забугорные магазины, и только что есть в наличии... Еще, на Вашем месте, я бы рассмотрел возможность купить просто один набор круглых фильтров, скажем 77 мм. и набора переходных колец (step up ring) на каждый имеющийся объектив. Правда, придется еще решать вопрос с блендами.

Ну я в основном на бих ориентируюсь. На ебее наверное нет ничего, а на родном сайте как-то показалось дороже. На бихе выбор большой, да и сюда доедет, думаю. Что брать пока не сильно понял.



С одной стороны, Cokin P прельщает ценой очень. Просто ОЧЕНЬ. С другой стороны, не совсем понятно, насколько долго удастся не упираться в его ограничения. Точнее, где и когда они меня настигнут.

Иметь один комплект фильтров и несколько колец выглядит весьма удобным, к тому же всё стандартное, можно купить всякие сумки для фильтров, чехлы и прочие удовства для хранения и переноски. Да и применять их планировал только когда буду "серьёзно" гулять. То есть, как минимум с сумкой и настроением. Как максимум, со штативом, рюкзаком, СФ барахлом и прочим. Погулять по парку с ФЖ + 50/1,8е можно и без фильтров, как то до сих пор без них обходился. Но это рассуждения, наверное, для всех таких систем. Хотя понятно, что Р меньше, легче, удобнее.

[LcL]

В копилку опыта:

Наиболее качественные (и дорогие) прямоугольные градиентные фильтры делает Singh-ray, очень хорошие – Lee, неплохие – Hitech. К сожалению, их практически невозможно приобрести в России. Хорошие фильтры отличаются от дешёвых нейтральностью и качеством изготовления. Например, фильтры Singh-ray практически полностью нейтральные; Hitech имеют небольшой фиолетовый оттенок, заметный при съёмке днём в пасмурную погоду; доступные в России фильтры Cokin имеют паразитный оттенок, заметный почти во всех сюжетах, кроме закатов и рассветов.

Взято из: http://aermolitsky.livejournal.com/36548.html

[M1GeL]

Хех!

А статью то видел, и даже читал по диагонали...

Надо значит ещё почтитать, соседние тоже, авось где-то должна дома ссылка валяться на них.



Спасибо!

[multiformat amateur]

Вот приспичит градиент + цветной фильтр - и всё?

И все

поэтому пилят стандартный холдер, чтобы хотя бы два фильтра можно было поставить.

Тут скорее под бронику или штативное использование.

Под СФ 100 мм будет уже вполне адекватным...

Хотя и 85 мм тоже возможно подойдет.

Они там все такие хорошие, или надо ориентироваться на конкретные семейства? Некоторые фильтры у них совсем недорогие,и звёзд мало по одзывам на бихе. Это смущает...

Я бы не ориентировался на отзывы на бих. Там обычные кастомеры, со своими заморочками. Помните правило фидо: смотри, кто автор сообщения.. Лично я не слышал о проблемах ни с какой серией хайтеча.

Я натыкался на мнение, что уводят нейтраль куда-нибудь в мадженту. По хайтечам, впрочем, такие же мнения были, только менее интенсивный уход. Не только полярикам правда относилось,

любые пластиковые фильтры уводят нейтраль либо в маженту либо в грин.

чудес не бывает. Вопрос только в уровне допусков. Я мерял с приятелем кокин, хайтеч, лее... все не без греха. просто если у одних требуемая компенсация 10-12 СС, то у других 2,5-5СС. Вопрос допусков. В среднем на Lee разброс от нейтральности примерно в 2 раза меньше, чем у кокина. Ну и плюс лее сделан из поликарбоната, его значительно тяжелее поцарапать нежели мягкий пластик кокина P. Собственно, эа это и берут деньги.

А что там написльником то пилить О_о?

Как мне говорили, хайтеч (85мм который) на 1 мм больше по стороне, чем Кокин. И если хочется засунуть фильтр хафтеч в холдер кокин, но его нужно подпилить немного (бормашиной на высоких оборотах). Это извращение для тех, кто хочет использовать дешевую фурнитуру Кокин с фильтрами Хайтеч.

С одной стороны, Cokin P прельщает ценой очень. Просто ОЧЕНЬ. С другой стороны, не совсем понятно, насколько долго удастся не упираться в его ограничения. Точнее, где и когда они меня настигнут.

можно в принципе, начать с кокина, просто чтобы посмотреть как Вам пойдет компендиумная система в целом. Благо он относительно дешев, и если требования будут выше, то подарите его кому еще, без сожаления, за банку пива или сока... С другой стороны для любой такой системы уже желателен крайне компендиум на холдер, для нужного счастия. А это уже немаленькие деньги, даже для кокина... Фильтры-то пластиковые, непросветленные никак.



И еще, возможно имеет смысл сперва определиться с размером.

84-85 мм (Кокин-Хайтеч) или 100 мм (Кокин-Хайтеч-Лее).

Возможно некоторые производители отпадут по этому параметру.

продумайте систему переноски фильтром 85 или 100 мм.

Меня, к примеру, сильно напрягает, что нужно брать портмоне Lee (оно большое и габаритное) для выноса градиентников 10х15 см на пленер.

[M1GeL]

Чтобы продумать, надо пощупать, а у меня знакомых нет с такими штуками нет =)

Если только кто покажет из форумчан, благо я с Неризиновска, то бишь, в Москве.

[multiformat amateur]

В качестве копилки разнообразных мнений:

"Профессиональные системы фильтров для фотографов (LEE, Singh-Ray, Cokin, HiTech и другие)"

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart



Правда, дискуссия обычная для фотору, и скатилась в перепалку с коллегой ДМБ.

Но, в качестве полезности там есть промеры фильтров колорметрами... (у двух людей)

ну и некоторые общие соображения могут быть полезны.