D200 проблемы совместимости объективов.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Вт мар 27, 2012 17:43

Дорогие Форумчане!

Требуется ваша помощь. Купил на днях Nikon D200 с обещанным пробегом 30К (по факту 47К). Проблема в следующем:

Имею 3 линзы Nikkor 35/2D, Nikkor 35-80/4-5,6D и Nikkor 85/1,4D Все стекла работают без проблем на Nikon D700.

На Nikon D200 работает только Nikkor 35/2D, остальные при установке выдают ошибку FEE, хотя

автофокус срабатывает (объективы фокусируются с звуковым подтверждением), но при нажатии кнопки спуск конечно же ничего не происходит. Я протирал спиртом контакты и делал двухкнопочный сброс все бесполезно. Прошивка (A и B 2.01). Может кто-нибудь сталкивался с подобным?

С уважением, Евгений.

M9IC · Сообщение **M9IC** » Вт мар 27, 2012 17:47

а вы знаете что диафрагменное кольцо должно на минимальной диафрагме стоять ?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт мар 27, 2012 18:06

либо кольцо заблокировать на мин. диафрагме, либо перенастроить тушку на управление диафрагмой кольцом а не колесом. как это судя по всему сделано на 700ке.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Вт мар 27, 2012 18:47

M9IC писал(а): Вт мар 27, 2012 17:47
а вы знаете что диафрагменное кольцо должно на минимальной диафрагме стоять ?

Разумеется кольцо на минимальной диафрагме.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Вт мар 27, 2012 18:52

MadFox писал(а): Вт мар 27, 2012 18:06
либо кольцо заблокировать на мин. диафрагме, либо перенастроить тушку на управление диафрагмой кольцом а не колесом. как это судя по всему сделано на 700ке.

Разумеется кольцо заблокировано на минимальной диафрагме. Что даст настройка тушки диафрагменным кольцом? Можно подробней? В мануальном режиме те же FEE.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт мар 27, 2012 19:26

Тогде, если заблокировано - проверьте - поводок до кольца достает ? вращается вместе с ним ?

настройка тушки позволит камере игнорировать ошибку Fee, но это не выход. Это было мое предположение.

M9IC · Сообщение **M9IC** » Вт мар 27, 2012 19:42

Мож контактики спиртом аккуратненько протереть ?

Andrew_74

M9IC писал(а):
Мож контактики спиртом аккуратненько протереть ?

Если хочется - то можно. Только если камера не видит объектив, то уж никакой фокусировки не будет.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Ср мар 28, 2012 05:08

M9IC писал(а): Вт мар 27, 2012 19:42
Мож контактики спиртом аккуратненько протереть ?

Выше писал, что протирал.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Ср мар 28, 2012 05:40

MadFox писал(а): Вт мар 27, 2012 19:26
Тогде, если заблокировано - проверьте - поводок до кольца достает ? вращается вместе с ним ?

настройка тушки позволит камере игнорировать ошибку Fee, но это не выход. Это было мое предположение.

Каким образом провести предложенную проверку? В матчасти не силен. Будьте любезны, изложите порядок действий по обману камеры.

Буду благодарен.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Ср мар 28, 2012 05:43

Andrew_74 писал(а): Вт мар 27, 2012 20:12
Если хочется - то можно. Только если камера не видит объектив, то уж никакой фокусировки не будет.

В том-то и дело, что автофокус есть! Не работает диафрагмирование и нет "выстрела".

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср мар 28, 2012 06:09

ua3ykb писал(а):
Каким образом провести предложенную проверку?

Смотрим сверху на точкцу соединения камеры с объективом. Там на кольце диафрагмы есть вырез, а из камеры торчит хвостик (если без объектива - он примерно на 2 часа, если на байонет спереди смотреть). Хвостик должен цеплятся за вырез на кольце диафрагмы и соответственно вместе с кольцом вращатся.

Вот здесаь четко виден вырез - под белыми "ушами": http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/50mm-f14-ai/50mm-f14-ai-KEN_0012-460.jpg

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Ср мар 28, 2012 10:44

MadFox писал(а): Ср мар 28, 2012 06:09
Смотрим сверху на точкцу соединения камеры с объективом. Там на кольце диафрагмы есть вырез, а из камеры торчит хвостик (если без объектива - он примерно на 2 часа, если на байонет спереди смотреть). Хвостик должен цеплятся за вырез на кольце диафрагмы и соответственно вместе с кольцом вращатся.

Вот здесаь четко виден вырез - под белыми "ушами": http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/50mm-f14-ai/50mm-f14-ai-KEN_0012-460.jpg

Вы не совсем поняли меня. Объективы без "хвостов" Nikkor 35-80/4-5,6D и Nikkor 85/1,4D

Andrew_74

ua3ykb писал(а):
Вы не совсем поняли меня. Объективы без "хвостов" Nikkor 35-80/4-5,6D и Nikkor 85/1,4D

При таком раскладе их и D700 видеть не должен.

ua3ykb писал(а):
В матчасти не силен.

Ну, я думаю, что Вы знаете, что минимальная диафрагма, это не наименьшее число на кольце диафрагм, а совсем даже наоборот? То есть, надо выставить 16, 22 или сколько там и зафиксировать клавишей.

Вы на D700 как управляете диафрагмой? С объектива или с тушки? Просто у меня только одно предположение в данном случае, как и у коллеги MadFoxa - на D700 установлено управление с кольца, а на D200 - с камеры. При этом, диафргама на 35\2 - у Вас действительно на минимальном значении - поэтому он и работает, а на других, видимо, на максимальном.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Ср мар 28, 2012 17:17

Andrew_74 писал(а): Ср мар 28, 2012 14:26
При таком раскладе их и D700 видеть не должен.

Ну, я думаю, что Вы знаете, что минимальная диафрагма, это не наименьшее число на кольце диафрагм, а совсем даже наоборот? То есть, надо выставить 16, 22 или сколько там и зафиксировать клавишей.

Вы на D700 как управляете диафрагмой? С объектива или с тушки? Просто у меня только одно предположение в данном случае, как и у коллеги MadFoxa - на D700 установлено управление с кольца, а на D200 - с камеры. При этом, диафргама на 35\2 - у Вас действительно на минимальном значении - поэтому он и работает, а на других, видимо, на максимальном.

Не понимаю почему D700 не должен видеть отверточный объектив с процессором? Пять различных стекол с ним работали отлично.

Да, конечно, я знаю что такое минимальная диафрагма и только на ней можно зафиксировать кольцо. Поверьте оба не рабочих на 200ке объектива испытаны на всех диафрагмах. Вот если бы можно было обмануть тушку и выставлять диафрагму в ручную это уже был бы прогресс.

На D700 я управляю диафрагмой с тушки и на D200 тоже пытаюсь, но FEE убивает наповал. Хоть в церковь неси окроплять!

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср мар 28, 2012 18:07

ua3ykb писал(а):
Вы не совсем поняли меня. Объективы без "хвостов" Nikkor 35-80/4-5,6D и Nikkor 85/1,4D

Дело не в хвостах, дело в вырезе. Посмотрите - там легко понять, что куда цепляется.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 05:41

MadFox писал(а): Ср мар 28, 2012 18:07
Дело не в хвостах, дело в вырезе. Посмотрите - там легко понять, что куда цепляется.

Либо я слепой, либо просто не понимаю куда смотреть. Я в таких случаях люблю когда стрелочками... Блин, да что это я совсем дурак или местами только?

Прикладываю фото 35-80 (слева) и 35 (справа). Байонеты немного отличаются, но на 700ке же все ОК! Если увидите причину, укажите как выбирать для 200го объективы.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт мар 29, 2012 05:48

Упор между цифрами 16 и 22 у левого объектива и между цифрами 8 и 11 у правого объектива.

туда должен упираться вышеописанный поводок.

Если все цепляется - тогда, возможно дело все-таки в настройках.

Andrew_74

Вот эти выступы, что около мелкого ряда диафрагм. На зуме он у 22, на фиксе - около 11. Этими выступами объективы должны зацепляться при установке за кольцо вокруг байонета. Можно ли настроить D200 на работу с кольца диафрагм - надо мануал смотреть.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт мар 29, 2012 05:56

Andrew_74 писал(а):
Можно ли настроить D200 на работу с кольца диафрагм - надо мануал смотреть.

Можно.

Andrew_74

И точно FEE, а не Err?

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 06:31

MadFox писал(а): Чт мар 29, 2012 05:48
Упор между цифрами 16 и 22 у левого объектива и между цифрами 8 и 11 у правого объектива.

туда должен упираться вышеописанный поводок.

Если все цепляется - тогда, возможно дело все-таки в настройках.

Вы это имели ввиду?

на 35 - 4мм

на 35-80 - 10мм

на 85 - 6мм

Monibit

посмотрите на этот поводок он должен двигаться а у вас похоже что он залип в в левом положении.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт мар 29, 2012 07:49

[member="ua3ykb"], Вот, да, точно. тот поводок, который на вашем фото стоит у цифры 5.6 - на самом деле должен упираться в правый (на фото) край выреза, о котором шла речь ранее.

судя по всему он у вас залип, в положении какого-то объектива, поэтому (вы вроде писали что один объектив снимает нормально) один объектив у вас и работает, а остальные не могут понять как установлено кольцо диафрагмы.

Снимите объектив и подергайте этот поводок - он должен быть подпружинен, и легко перемещаться вокруг байонета.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 09:14

Andrew_74 писал(а): Чт мар 29, 2012 05:56
И точно FEE, а не Err?

точно FEE

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 09:18

MadFox писал(а): Чт мар 29, 2012 07:49
[member="ua3ykb"], Вот, да, точно. тот поводок, который на вашем фото стоит у цифры 5.6 - на самом деле должен упираться в правый (на фото) край выреза, о котором шла речь ранее.

судя по всему он у вас залип, в положении какого-то объектива, поэтому (вы вроде писали что один объектив снимает нормально) один объектив у вас и работает, а остальные не могут понять как установлено кольцо диафрагмы.

Снимите объектив и подергайте этот поводок - он должен быть подпружинен, и легко перемещаться вокруг байонета.

Ну вот и выяснили в чем дело, хотя это меня и огорчило сильно. Вы правы друзья дело в поводке. Его заклинило намертво. Возможно ли починить в домашних условиях? Что предпринять?

Monibit

ua3ykb писал(а): Чт мар 29, 2012 09:18
Ну вот и выяснили в чем дело, хотя это меня и огорчило сильно. Вы правы друзья дело в поводке. Его заклинило намертво. Возможно ли починить в домашних условиях? Что предпринять?

Вобщем то там нет нечего сложного. Открутите байонет а там видно будет. возможно камера была залита чем то липким типа пепси........и поводок прилип к байонету. Отмачить можно спиртом, водкой.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 09:30

Monibit писал(а): Чт мар 29, 2012 09:27
Вобщем то там нет нечего сложного. Открутите байонет а там видно будет.

Не убью окончательно?

Monibit

ua3ykb писал(а): Чт мар 29, 2012 09:30
Не убью окончательно?

Да нет. Байонет пружина и больше там нет нечего.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 10:33

Monibit писал(а): Чт мар 29, 2012 09:38
Да нет. Байонет пружина и больше там нет нечего.

ОК! Прикуплю отверточек и займусь.

Спасибо всем большое за отзывчивость и помощь!

С уважением, Евгений.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт мар 29, 2012 14:38

ua3ykb писал(а):
ОК! Прикуплю отверточек и займусь.

Там еще потенциометр, кроме пружинки с кольцом.

Я сначала попробовал-бы шприцем, аккуратно по кольцу сделать иньекцию спирта. подергать поводок и еще раз сделать иньекцию. т.е. попробовать отмочить-разработать.

Водку тоже советовал-бы применять аккуратно - в ней прилично всяческих примесей, в том числе масел. неизвестно как потенциометр ко всему этому отнесется.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Чт мар 29, 2012 16:07

MadFox писал(а): Чт мар 29, 2012 14:38
Там еще потенциометр, кроме пружинки с кольцом.

Я сначала попробовал-бы шприцем, аккуратно по кольцу сделать иньекцию спирта. подергать поводок и еще раз сделать иньекцию. т.е. попробовать отмочить-разработать.

Водку тоже советовал-бы применять аккуратно - в ней прилично всяческих примесей, в том числе масел. неизвестно как потенциометр ко всему этому отнесется.

Друзья! Жена хирург. медсестра со спиртом все ОК!

Что-то в отмочке сомневаюсь. Похоже его заклинило намертво. Может быть стоит перед инъекцией ослабить крепление байонета?

А потенциометр не мог рассыпаться и заклинить, как он выглядит?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт мар 29, 2012 17:51

ослабить крепление - если все нормально то не нужно - вращатся должно легко и так.

потенциометр - скажем так диэлетрическое кольцо покрытое неким проводником с определенным сопротивлением. а кольцо с поводком - это контакт, который скользит по кольцу - сопротивление изменяется вот и ага.

Вот в общих чертах: http://alex.mordue.co.uk/blog/wp-content/uploads/2010/07/potentiometer.png

рассыпаться и заклинить - теоретически возможно все. Но я например о таком не слышал. Больше поверю в что-то очень липкое.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 04:10

MadFox писал(а): Чт мар 29, 2012 17:51
ослабить крепление - если все нормально то не нужно - вращатся должно легко и так.

потенциометр - скажем так диэлетрическое кольцо покрытое неким проводником с определенным сопротивлением. а кольцо с поводком - это контакт, который скользит по кольцу - сопротивление изменяется вот и ага.

Вот в общих чертах: http://alex.mordue.co.uk/blog/wp-content/uploads/2010/07/potentiometer.png

рассыпаться и заклинить - теоретически возможно все. Но я например о таком не слышал. Больше поверю в что-то очень липкое.

Я знаю что такое потенциометр. Во времена моей молодости это называлось переменным сопротивлением. Ну дай Бог, чтобы спирт помог.

Огромное спасибо Вам за помощь!

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 04:57

Урааа! Заработало!

Совместными усилиями неисправность устранена. Помогла инъекция спирта (а крепление байонета все же пришлось ослабить).

Вопрос чем смазать теперь это дело. WD подойдет? Я им как раз в приемниках смазывал шуршащие потенциометры и П2К.

Особая благодарность за помощь MadFox и Monibit

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пт мар 30, 2012 05:25

Я-бы ничем не смазывал - во первых любая смазка (даже WD40, который по сути не смазка, а керосин с парафинами) это дополнительный магнит для пыли и прочей бяки. которая накопившись опять заклинит потенциометр. А во вторых - если она как-то изменит сопротивление то опять поимеем проблемы.

ИМХО отчистить его вообще от каких либо жидкостей и смазок, и так и оставить. Там в конце концов не те токи ходят, что-бы он аннигилировался от пробоя через немного грязи.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 05:27

MadFox писал(а): Пт мар 30, 2012 05:25
Я-бы ничем не смазывал - во первых любая смазка (даже WD40, который по сути не смазка, а керосин с парафинами) это дополнительный магнит для пыли и прочей бяки. которая накопившись опять заклинит потенциометр. А во вторых - если она как-то изменит сопротивление то опять поимеем проблемы.

ИМХО отчистить его вообще от каких либо жидкостей и смазок, и так и оставить. Там в конце концов не те токи ходят, что-бы он аннигилировался от пробоя через немного грязи.

Советуете разобрать для чистки? Грязи там много. Часть даже наружу вышла.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пт мар 30, 2012 05:40

Ну, если руки откуда надо растут - почему-бы и нет. чистка никому еще не мешала.

Кстати могу посоветовать пару аэрозолей (стоят правда совсем неприличных денег)

Сначала это: http://www.protonrf.ru/old/biblio/kontakt60.htm - преобразует и удаляет окислы, очищает.

Потом это: http://www.protonrf.ru/old/biblio/kontaktwl.htm - смывает растворенные загрязнения. в принципе можно пропустить, воспользовавшись предыдущим средством.

В конце вот это: http://www.protonrf.ru/old/biblio/kontakt61.htm - смазка и защита.

Стоит правда 500 или около того рублей за баллон, но это того стоит. Навигатор, у которого в прошлом году восстанавливал клавиатуру этими средствами - бодро работает по сей день.

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 05:45

MadFox писал(а): Пт мар 30, 2012 05:40
Ну, если руки откуда надо растут - почему-бы и нет. чистка никому еще не мешала.

Кстати могу посоветовать пару аэрозолей (стоят правда совсем неприличных денег)

Сначала это: http://www.protonrf.ru/old/biblio/kontakt60.htm - преобразует и удаляет окислы, очищает.

Потом это: http://www.protonrf.ru/old/biblio/kontaktwl.htm - смывает растворенные загрязнения. в принципе можно пропустить, воспользовавшись предыдущим средством.

В конце вот это: http://www.protonrf.ru/old/biblio/kontakt61.htm - смазка и защита.

Стоит правда 500 или около того рублей за баллон, но это того стоит. Навигатор, у которого в прошлом году восстанавливал клавиатуру этими средствами - бодро работает по сей день.

В нашем захолустьи таких вещей не бывает, а выписывать и ждать... На руки вообще-то не жалуюсь, а вот на зрение да.

боюсь чего-нибудь недосмотреть. Не знаете ссылочку по разборке байонета чтобы знать чего ожидать. А то может и откажусь от этой затеи.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пт мар 30, 2012 05:56

ua3ykb писал(а):
Не знаете ссылочку по разборке байонета чтобы знать чего ожидать. А то может и откажусь от этой затеи.

Вечером дома посмотрю - возможно у меня есть сервис-мануал по 200ке.

или можете сами попробовать яндексом - эти мануалы много где лежали. (нужен мануал именно по 200ке, у младших камер такого поводка нет)

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 06:10

MadFox писал(а): Пт мар 30, 2012 05:56
Вечером дома посмотрю - возможно у меня есть сервис-мануал по 200ке.

или можете сами попробовать яндексом - эти мануалы много где лежали. (нужен мануал именно по 200ке, у младших камер такого поводка нет)

ОК! Но хотелось бы видео или с фотоиллюстрациями. Работы по уши, Мебель собираю без сборочных чертежей с витрины - МРАК!

Нет времени даже к компьютеру подойти.

Monibit

ua3ykb писал(а): Пт мар 30, 2012 04:57

Вопрос чем смазать теперь это дело. WD подойдет?

нечего смазывать нельзя не вкоем случаи. Потом будет еще хуже. Ватная палка и спирт протереть хорошо и будет вам счастье!

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 08:27

Monibit писал(а): Пт мар 30, 2012 06:38
нечего смазывать нельзя не вкоем случаи. Потом будет еще хуже. Ватная палка и спирт протереть хорошо и будет вам счастье!

Спасибо за науку!

valek · Сообщение **valek** » Пт мар 30, 2012 15:25

вот ВАм....

http://www.club-niko...0-repair-manul/

репеар мануаль

Справитесь? Удачи.

valek · Сообщение **valek** » Пт мар 30, 2012 15:31

Я так мыслю, отвертеть винты - ничё не будет. Я на Д50 отворачивал. Поправлял там кое что.... Обратно прикрутилось

ГАРАНТИЙ не даю !!!!

ua3ykb · Сообщение **ua3ykb** » Пт мар 30, 2012 16:37

valek писал(а): Пт мар 30, 2012 15:25
вот ВАм....

http://www.club-niko...0-repair-manul/

репеар мануаль

Справитесь? Удачи.

Гран мерси!

Посмотрел, с виду ничего сложного. Но буду чистить если опять начнет подклинивать.

Сейчас ход плавный без тормозов.

Еще раз спасибо!