Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ресурс затвора

Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: ресурс затвора

Сообщение dimarishka »

Также там есть поля, которые зависят от производителя камеры. Понятно, что тут уже ни про какой стандарт говорить не приходится. Вот, если не ошибаюсь, поле счетчика срабатываний затвора относится как раз к последним (не знаю, если что-нибудь подобное у кэнона и иже с ним).


Никто и не спорит с этим. Но, если фотоаппарат, заносит в exif данные о количестве срабатываний затвора, и обзывает это поле Number of shutter releases, то, это поле так и будет читаться программой, которая позволяет прочитать данные exif. Каким образом программка может изменить или исказить эти данные - что-то я даже не представляю. Они же уже вписаны. Программа только считывает их. Она же не присваивет этому полю ни название, ни то, что в этом поле записано. И, кстати, читает то она правильно. Да и зачем тоды было записывать эти данные в exif dunno

Я думаю, что в сервис-центре не делают фоток для проверки количества срабатываний - у них для этого есть более специализированный софт. Скорее всего они читают эти данные прямиком из фотика. Поэтому то меня и удивил ответ тех.поддержки.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: ресурс затвора

Сообщение Sandro »

dimarishka писал(а): Никто и не спорит с этим. Но, если фотоаппарат, заносит в exif данные о количестве срабатываний затвора, и обзывает это поле Number of shutter releases, то, это поле так и будет читаться программой, которая позволяет прочитать данные exif. Каким образом программка может изменить или исказить эти данные - что-то я даже не представляю. Они же уже вписаны. Программа только считывает их. Она же не присваивет этому полю ни название, ни то, что в этом поле записано. И, кстати, читает то она правильно. Да и зачем тоды было записывать эти данные в exif dunno

Я думаю, что в сервис-центре не делают фоток для проверки количества срабатываний - у них для этого есть более специализированный софт. Скорее всего они читают эти данные прямиком из фотика. Поэтому то меня и удивил ответ тех.поддержки.
Там нет слов Number of shutter releases. Там только присутствует числовое значение в бинарном представлении. Вот только бинарные числа в разных системах могут кодироваться по-разному. А слова Number of shutter releases добавляет программа просмотра Exif. Кстати, Кэнон заносит в это поле либо какой-то другой счетчик, либо кодирует его как-то по-другому, поэтому программы просмотра Exif интерпретируют это поле неправильно.



А у сервис-центров действительно есть специальные программы, способные просмотреть внутренние счетчики камеры без выполнения снимков. Но эти программы не переступают порога сервис-центров ввиду потенциальной опасности запороть камеру в неопытных руках, т.к. они помимо просмотра счетчиков позволяют выполнять сервисные функции, требующие большой аккуратности и высокой квалификации.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: ресурс затвора

Сообщение dimarishka »

Там нет слов Number of shutter releases. Там только присутствует числовое значение в бинарном представлении.
Тоды вызывает интерес, почему программа интерпретирует это поле как Total number of shutter releases? Если смотреть данные с фотки Кэнона - там подпись Image number. Интересно, как прога определяет, какое название к какому полю (которое не регламентируется стандарстом) нужно применить?

Да, и опять таки, повторюсь - зачем производитель записывает эти данные в exif, а затем открещивается от этого? Для чего?

Кстати, вот выдержка из описания стандарта exif 2.2 - Текстовая часть раздела Exif файла состоит из маркеров и тегов, описывающих определенный параметр (идентификатор и соответствующее ему имя параметра) и значение этого параметра (значение в определенном формате представления величины в виде ASCII кода, рационального, десятичного, шестнадцатеричного и т.д. числа).

Так что, там не только бинарные данные, но и названия полей, то бишь их идентификаторы (или теги).
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: ресурс затвора

Сообщение Sandro »

dimarishka писал(а): Тоды вызывает интерес, почему программа интерпретирует это поле как Total number of shutter releases? Если смотреть данные с фотки Кэнона - там подпись Image number. Интересно, как прога определяет, какое название к какому полю (которое не регламентируется стандарстом) нужно применить?

Да, и опять таки, повторюсь - зачем производитель записывает эти данные в exif, а затем открещивается от этого? Для чего?

Кстати, вот выдержка из описания стандарта exif 2.2 - Текстовая часть раздела Exif файла состоит из маркеров и тегов, описывающих определенный параметр (идентификатор и соответствующее ему имя параметра) и значение этого параметра (значение в определенном формате представления величины в виде ASCII кода, рационального, десятичного, шестнадцатеричного и т.д. числа).

Так что, там не только бинарные данные, но и названия полей, то бишь их идентификаторы (или теги).
По-видимому, программа просмотра Exif после вывода стандартизованных полей определяет марку камеры (из того же Exif) и затем идет на ту или иную ветку, корректно интерпретирующую системозависимую часть Exif.

И, кстати, кто Вам сказал, что Total number... хранится в текстовой части раздела Exif ? Я по крайней мере этого не заметил (прошерстив полностью несколько кадров из своей камеры - как NEF, так и JPG).
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: ресурс затвора

Сообщение dimarishka »

По-видимому, программа просмотра Exif после вывода стандартизованных полей определяет марку камеры (из того же Exif) и затем идет на ту или иную ветку, корректно интерпретирующую системозависимую часть Exif.
Т.е., получается, что у проги в базе забиты все названия тэгов всех камер (ну или тех, чьи exif она может смотреть).
И, кстати, кто Вам сказал, что Total number... хранится в текстовой части раздела Exif ? Я по крайней мере этого не заметил (прошерстив полностью несколько кадров из своей камеры - как NEF, так и JPG).
Никто не говорил, я прочитал описание стандарта exif 2.2 - тама енто и написано. Я же привёл Вам выдержку (правда на русском). Но, если очень хотите, можете сходить на www.exif.org - это хоть и не совсем официальный сайт, но описания стандарта (в pdf формате) там верные. И, опять таки, я не говорил (да и стандарт не говорит) что маркеры и тэги обязательно должны быть текстовые - вовсе нет. Но то, что они есть, а не просто массив данных - это точно. Так как это забито в стандарте.
Аватара пользователя
Stilist
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 07:29

Re: ресурс затвора

Сообщение Stilist »

Я вот не нашёл в "Опанде" данных по затвору. sad

Специально качнул её по ссылке.На сайте было три варианта,я растерялся и закачал первую.Может кто пояснит-правильно или нет я сделал? rolleyes
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: ресурс затвора

Сообщение ХоСе »

Stilist писал(а): Я вот не нашёл в "Опанде" данных по затвору. sad

Специально качнул её по ссылке.На сайте было три варианта,я растерялся и закачал первую.Может кто пояснит-правильно или нет я сделал? rolleyes
Посмотрите версию 2.26. И постарайтесь не переименовывать файлы. Часто они почему-то "не читаются" полностью в Опанде. Мне кажется, что как раз из-за этого.
Изображение
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: ресурс затвора

Сообщение Sandro »

Т.е., получается, что у проги в базе забиты все названия тэгов всех камер (ну или тех, чьи exif она может смотреть).
Выходит, что так... Но как Вы понимаете, речь идет о нестандартизованных тэгах, которые производитель камер добавляет к стандартизованным. а стандартизованные должны быть одинаковыми для всех камер всех производителей.
Никто не говорил, я прочитал описание стандарта exif 2.2 - тама енто и написано. Я же привёл Вам выдержку (правда на русском). Но, если очень хотите, можете сходить на www.exif.org - это хоть и не совсем официальный сайт, но описания стандарта (в pdf формате) там верные. И, опять таки, я не говорил (да и стандарт не говорит) что маркеры и тэги обязательно должны быть текстовые - вовсе нет. Но то, что они есть, а не просто массив данных - это точно. Так как это забито в стандарте.
Я просмотрел спецификацию Exif (как 2.1, так и 2.2)

Тэги там бинарные и счетчика срабатываний затвора среди них нет - это нестандартизованный тэг Никона.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
dimarishka
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 18:48

Re: ресурс затвора

Сообщение dimarishka »

Sandro писал(а): Я просмотрел спецификацию Exif (как 2.1, так и 2.2)

Тэги там бинарные и счетчика срабатываний затвора среди них нет - это нестандартизованный тэг Никона.
Вы неверно меня поняли. Я не говорил, что в стандарте прописан тэг Total number... я говорил о том, что название тэга, как и его значение прописывается в exif (и не обязательно название тэга должно быть текстовое), также, как и стандартные тэги и их значения (если Вы смотрели описание стандарта, то там это есть).

Да, я и не спорил, что тэг о количестве срабатываний стандартный, он пишется Никоном. В этом я с Вами согласен.

Это всё хорошо, а всё ж интересно, почему Nikon, записывая тэг всеми силами от него открещивается. Вот этого я, честно, не пойму smile
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: ресурс затвора

Сообщение Борис Коло »

dimarishka писал(а): А что здесь смешного - мне, например, совсем не смешно. Вам всегда приятно, когда людей кидают?

Доказывать то, что фотоаппаратом до меня уже пользовались. Я узнал о количестве фоток на 3 день, после покупки. Можно было бы попробовать вернуть (хотя маловероятно). Если бы я в магазине проверил exif - то скорее всего не стал брать этот фотик. Дело в том, что у нас в городе они тоже продаются, но не в спецю магазине и на 1000 дороже. В тот момент я думал что если магазин специализированный - значит подвоха быть не может. К сожалению это оказалось не так sad
Я никак не могу понять причин вашего возмущения.

Свой Д50 я покупал в магазине Фото.ру.

Естественно, перед покупкой я его потестил (сделал в магазине 2-3 десятка снимков).

Только я его купил, а передо мной кто-то приходил, тестил - и не покупал.

453 снимка - это 10-20 людей, которые думали о его покупке. Но не купили.

Ничего смертельного.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей