Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon 24-70 f2.8

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Julysha »

Mikhail A писал(а): Пт апр 06, 2012 17:44
Много слышал, в том числе от Вас Уважаемая Julysha, про недостатки 24-70 и не буду их оспаривать, они есть.

Наверное одним из основных является так называемая "кривизна поля", много говорят и о среднем, "репортажном" так сказать боке.

Но... для меня это стекло стало практически судьбоносным, т.к. купив его однажды я осознал ВСЮ разницу и важность оптики, получил толчок для дальнейшего развития, и уже осознано стал подбирать другую оптику, с целью в дальнейшем уйти на ФФ (тоже кстати осознано).


Кривизна поля 24-70 связана именно с его репортажностью, ведь сфокусировавшись по объекту центральной точкой, при кривом фокальном поле можно сделать перекадрирование, и объект останется в фокусе. У этого объектива очень сильные стороны при фотографированиии объектов на сравнительно небольшом расстоянии (до 15-20 метров), для пейзажей он подходит меньше.



ЗЫ Я тоже купила когда-то 24-70 на кроп (Д200), но и трех месяцев не прошло, как объектив уговорил меня перейти на ФФ. Он в полной мере раскрывается в основном на ФФ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nemtsev
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 19:56

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Nemtsev »

Julysha писал(а): Пт апр 06, 2012 13:22
Хотя, если положить руку на сердце, картинка 24-70 меня тоже не полностью устраивает.


Поделитесь, пожалуйста, секретом, что бы Вас на Д700 устроило больше, чем 24-70?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Julysha »

Nemtsev писал(а): Пт апр 06, 2012 17:55
Поделитесь, пожалуйста, секретом, что бы Вас на Д700 устроило больше, чем 24-70?


Иногда на Д700 я с большим удовольствием снимаю и на 28-300, и получается очень неплохо, поверьте. Гораздо лучше, чем об этом говорят те, кто никогда не снимал на это стекло.



Альтернативы 24-70 на ФФ пока нет. Но я смотрю в будущее, которое рисуется, как Д800 + 14-24 + 21/2.8 + 24/1.4 (25/2) + 35/1.4 + 50/? + 85/1.4+ 70-200 VRII.

А 24-70 останется штатником на Д700.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mikhail A
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 10:09

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Mikhail A »

Julysha писал(а): Пт апр 06, 2012 18:01
Но я смотрю в будущее, которое рисуется, как Д800 + 14-24 + 21/2.8 + 24/1.4 (25/2) + 35/1.4 + 50/? + 85/1.4+ 70-200 VRII.
Почему вообще не видите на D800 24-70? Все так плохо? unsure Или дело в идеальной связке D700-24-70
Искусство фотографии заключается в том,чтобы знать, что следует оставить за кадром. Сфотографировать весь мир невозможно. Элиот Портер.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Julysha »

Mikhail A писал(а): Пт апр 06, 2012 18:15
Почему вообще не видите на D800 24-70? Все так плохо? unsure Или дело в идеальной связке D700-24-70


Дело не в 24-70, а в том, что 24-70 - зум. Зум не может давать красивую идеальную картинку. Но для репортажа и путешествий вполне годится. Д800 покупается для штучных осознанных фотографий со штатива. Тогда можно и фиксами снимать. Всяко будет лучше. А репортажить можно и на 24-70, на Д800 просто не будет возможности сохранять так много разных кадров.



При фокусировке на бесконечность 24-70 на Д7000 по сторонам (вдали) всё-таки мылит.



ЗЫ Я никак не могла с этим смириться, даже отнесла свой 24-70 в Никон-сервис на проверку и диагностику. Мне сегодня оттуда позвонили и сказали, что объектив в идеальном состоянии и без всяких отклонений в юстировке (его проверяли на эталонном D3x). Хм-мм, эта проверка стоила немалых денег, но теперь я точно буду знать, что дело не в моем экземпляре.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mikhail A
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 10:09

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Mikhail A »

Julysha, вопрос к Вам, как к профессионалу в работе с D7000 (прародителю, так сказать D800) :

Насколько критично (по Вашему мнению) использование штатива с D800?

То, что кадры теперь будут более осознанные - это даже хорошо (меньше мусора удалять).

Какой коэффициент к выдержке (в зависимости от фокусного расстояния) Вы берете на D7000? 1-1, 1-1,5, 1-2 или еще короче?

Ведь все время со штативом не набегаешься. Как думаете, насколько критичен этот "микро смаз"?
Искусство фотографии заключается в том,чтобы знать, что следует оставить за кадром. Сфотографировать весь мир невозможно. Элиот Портер.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение EVB »

[oft]
Julysha писал(а):
Хм-мм, эта проверка стоила немалых денег, но теперь я точно буду знать, что дело не в моем экземпляре.
Т.е. Никон признал, что это не брак экземпляра, а косяк модели, и ещё взял за это деньги. Класс![/oft]
Евгений
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Julysha »

Mikhail A писал(а): Пт апр 06, 2012 18:39
Julysha, вопрос к Вам, как к профессионалу в работе с D7000 (прародителю, так сказать D800) :Насколько критично (по Вашему мнению) использование штатива с D800?

Какой коэффициент к выдержке (в зависимости от фокусного расстояния) Вы берете на D7000? 1-1, 1-1,5, 1-2 или еще короче?Ведь все время со штативом не набегаешься. Как думаете, насколько критичен этот "микро смаз"?


Это непростой вопрос. Многое зависит от обстоятельств и способностей фотографа крепко держать камеру. Некоторые кадры на д7000 я делаю с выдержкой 1\13 сек с рук и без стабилизатора. Например, вот на 20 мм с 1/13 сек (14-24): http://img-fotki.yandex.ru/get/5821/365 ... 4886a_orig Если шевеленка и есть, то очень небольшая.

Чем длиннее фокусное, тем на больший коэффициент придется умножать ЭФР, чтобы с гарантией получить несмазанный кадр. Хуже всего придется 300 мм, для них нужно умножать на 2-2.5 (даже со стабом) smile Но меня просто несмаз не интересует. Под стабильностью я понимаю попиксельную резкость. Если кадр на топовой оптике в центре напоминает картинку с китовой оптики, значит, он снимался с шевеленкой. При ресайзе в два раза такой кадр уже почти не отличишь от резкого, но нюансы всё-таки остаются. Если снимать с рук, то тогда не обязательно покупать дорогую оптику, поскольку микрошевеленка съест разницу в качестве объективов. В путешествии или на прогулке нет смысла снимать на фиксы, т.к. на 24-70 с рук получится так же.


То, что кадры теперь будут более осознанные - это даже хорошо (меньше мусора удалять).


Вообще-то я стараюсь сразу снимать хорошо и всегда осознанно (за исключением некоторых случаев, когда нужно просто щелкнуть, чтобы в EXIF записались данные GPS на тот случай, чтобы найти этот участок дороги в следующий раз). Когда разбираю дома снятое, то совсем негодных и неинтересных кадров оказывается не более 2-3%, остальные - вполне добротные снимки, которые интересно смотреть как по отдельности, так и в серии. Однако хорошие получаются от силы один раз в два-три года wink Так что всё зависит от критерия отбора. Но общее число кадров всё равно очень большое. На Д800 я просто не смогу себе позволить снимать так много, ведь даже 8-битный tiff весит 200 Мб. А сколько потянет многослойный 16-битный PSD? Всяко больше гигабайта. По этой причине на Д800 придется снимать (вернее, сохранять результат) уже после того, как сняты некоторые прикидочные этюды. И только то, что захотелось бы напечатать. Из 15-дневного путешествия мне обычно хочется напечатать не более пяти карточек (из 100 Гб).




EVB писал(а): Пт апр 06, 2012 18:40
[oft]Т.е. Никон признал, что это не брак экземпляра, а косяк модели, и ещё взял за это деньги. Класс![/oft]


Получается, что так. Стеклу уже более трех лет, так что любые вопросы о нем - только за деньги. Мне еще раз прочитали лекцию о том, что на этот объектив можно снимать пейзажи с фокусировкой на бесконечность только под собственную ответственность, стекло-то для ближнего боя и репортажей на открытой диафрагме, под это оно заточено.



На Д700 для пейзажей я зажимала диафрагму до 9-11 (в среднем), на д7000 после диафрагмы 8 начинается убывание резкости за счет дифракционных эффектов. Вот и ищи компромисс при такой ситуации... Хотя, если отресайзить, то всё не так уж и плохо.



ЗЫ Кстати, теперь наш голландский Никон-сервис может похвастаться профессиональным оборудованием для юстировки топовой оптики, которое до недавнего времени было в наличии только в центральном немецком сервисе в Дюссельдорфе, поэтому последние надежды на чудо отпали.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mikhail A
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 10:09

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Mikhail A »

Julysha писал(а): Пт апр 06, 2012 19:21
Вообще-то я стараюсь сразу снимать хорошо и всегда осознанно
Да, наверное так и должно быть!

Раньше, снимая на плёнку, мы не ленились записывать выдержку и диафрагму каждого кадра в блокнот, чтобы потом проанализировать, учесть ошибки.

А пленка Ektar 25 - с ней же вообще без штатива не выйти.

А потом цифра, неограниченная память, и т.д.

Приятно, что часть истории и "обдуманный кадр" возвращаются!!!
Искусство фотографии заключается в том,чтобы знать, что следует оставить за кадром. Сфотографировать весь мир невозможно. Элиот Портер.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon 24-70 f2.8

Сообщение Julysha »

Mikhail A писал(а): Пт апр 06, 2012 20:07


Раньше, снимая на плёнку, мы не ленились записывать выдержку и диафрагму каждого кадра в блокнот, чтобы потом проанализировать, учесть ошибки.


Я держу камеру в руках чуть более четырех лет, начала сразу с д200, поэтому разбаловалась с самого начала smile
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей