Сверхширик DX 10(12)-24

[ford]

Темы про эти сверхширики перечитал, так и не нашел для себя ответа, какой взять.



Выбираю среди следующих моделей:



Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G ED

+большой диапазон фокусных расстояний

+отличные оптичиские характеристики

+Nikon

-меняются размеры объектива при зумировании

-цена



Nikon 12-24mm f/4G IF-ED

+отличные оптичиские характеристики

+конструктив

+Nikon

-цена



Tokina AT-X 124 PRO DX II AF 12-24mm f/4

+отличные оптичиские характеристики

+конструктив

+цена

-хроматические аберрации

-не Nikon



Мои мысли. Конечно, хочу Nikon, но он подороже Tokin'ы.

Главный вопрос: накопить и немного позже взять Nikon, или немного раньше Tokin'у? Очень не люблю ХА. Нет желания каждый раз видеть их в конвертере.

Второй вопрос: если копить на Nikon, то какой брать?



При выборе доверяю обзорам на сайте photozone.de, все объективы получиль приблезительные оценки по оптическим качествам.

Доверяю также the-digital-picture.com. В сравнении Nikon'ов, лучшим показал себя Nikon 12-24 на всех фокусных и диафрагмах, Tokin'ы к сожалению нет в списке.

[Julysha]

Токина 12-24 достаточна хороша (хотя у меня старая безмоторная). Вот посмотрите, как она снимает на Д7000 (буквально последние кадры):



http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/365 ... 42827_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/365 ... 07ff6_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/365 ... caa66_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/365 ... 6e4d8_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/365 ... e76be_orig



ХА пусть не пугают, они автоматически убираются в любом современном конвертере.



И более старые кадры:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/365 ... 1f1ed_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/365 ... ffc9a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/26/36504 ... 156d9_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/365 ... 526ed_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5605/365 ... 40f59_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/365 ... a41a3_orig

[tipchik]

Темы про эти сверхширики перечитал, так и не нашел для себя ответа, какой взять.



Выбираю среди следующих моделей:

лучшим показал себя Nikon 12-24 на всех фокусных и диафрагмах, Tokin'ы к сожалению нет в списке.

Вам на какую камер FX DX ? и для каих задачь, Если на кроп Тамрон SP AF 10-24 f 3.5-4.5 DiII В вашем списке нет,

Сайты сайтами, но лучше всяких тестов личные ощущения,мои, для обычной домашней съёмки, полность оправдались.)

сходите в магазин всегда дадут потестить..

вот небольшой пример., снято сегодня под сплошным мокрым снегом, как и полагается для шириков,небольшие оптичесик искажения, )) кудаж без них.)D300s

тут http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/438 ... a625f_orig

ещё http://img-fotki.yandex.ru/get/5508/438 ... 89405_orig

или http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/438 ... a868e_orig

[tipchik]

Токина 12-24 достаточна хороша (хотя у меня старая безмоторная). Вот посмотрите, как она снимает на Д7000 (буквально последние кадры):

Красиво..)!

[dittohead]

сигму 10-20 можно еще в список

по мне старая получше будет

[Julysha]

Вам на какую камер FX DX ? и для каих задачь, Если на кроп Тамрон SP AF 10-24 f 3.5-4.5 DiII В вашем списке нет,

Перечисленные объективы - только для кропа. Из всех широкоугольников мне больше всего нравится картинка с 14-24, но на него нельзя нацепить пейзажные фильтры, и он достаточно тяжелый. Беру его лишь иногда, когда нужно снимать на диафрагме 2.8 (туман, например).



http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/365 ... 80447_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5820/365 ... efc19_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/365 ... 8d205_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 1eae7_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5821/365 ... 83558_orig

[Julysha]

Красиво..)!

Спасибо! Это из-за того, что всё снято с градиентником Tiffen HT ND Grad 0.6

[tipchik]

Спасибо! Это из-за того, что всё снято с градиентником Tiffen HT ND Grad 0.6

Градиент..!! а вот это очень интересно. надо повнительней посмотреть..)Берег моря на закате.. СУПЕР!!!..

[Julysha]

Градиент..!! а вот это очень интересно. надо повнительней посмотреть..)Берег моря на закате.. СУПЕР!!!..

Обязательно присмотритесь к нему: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/53 ... _p__492440

[tipchik]

Обязательно присмотритесь к нему: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/53 ... _p__492440

Wow Wow Wow !!!! В полном восхищении..!!

[ford]

Julysha, мне Ваши фото очень нравятся. Спасибо за примеры.



Насчет автоматической коррекции ХА в конвертерах. Пользуюсь ACR-6, недавно сменил на бету ACR-7. В 6й было вручную. В 7й, я так понимаю ХА уже автоматически будут лечится (сейчас только несколько объективов в списке)?

[3toni3]

Все Токины,Тамроны,Сигмы-хвалят только те,у кого нет Никкоров.Никкор 12-24 прекрасный объектив,но не всегда хватает широкого угла.10-24-оптимальный вариант.Сам поменял 12-24 на 10-24.

[tipchik]

Все Токины,Тамроны,Сигмы-хвалят только те,у кого нет Никкоров.Никкор 12-24 прекрасный объектив,но не всегда хватает широкого угла.10-24-оптимальный вариант.Сам поменял 12-24 на 10-24.

[ford]

3toni3, напишите, пожалуйста, плюсы и минуси Nikon'ов 10-24 и 12-24.

За болото знаю, - каждый хвалит свое.

[3toni3]

ford.Если хотите очень подробно,то зайдите на фотокараван,там они рассмотрены подробнейшим образом,с образцами фото.Краткий итог:12-24 чуть лучше по картинке,но сильно проигрывает по диапазону.Разницу на мониторе вряд ли увидите,на фото Аз-она заметна.У 12-24 рисунок более пластичный.

[tipchik]

ford.Если хотите очень подробно,то зайдите на фотокараван,там они рассмотрены подробнейшим образом,с образцами фото.Краткий итог:12-24 чуть лучше по картинке,но сильно проигрывает по диапазону.Разницу на мониторе вряд ли увидите,на фото Аз-она заметна.У 12-24 рисунок более пластичный.

Странно..,) а что ЦЕНА значения не имеет.., и соотвественно разумная целесобразность в покупке.



Nikon Nikkor 12-24/4 AF-S DX G IF-ED прим. 45000



Nikon Nikkor 10-24/3.5-4.5 G AF-S DX прим 32000,

это ж, что нужно снимать чтобы окупилось, хотя бы на уровне удовольствия от процесса фотосъёмки, а уж про реальные деньги

вообще нереально..)Если конечно вы не работает на издания типа National Geographic

[sg729]

Nikon 12-24mm f/4G IF-ED

+отличные оптичиские характеристики

+конструктив

+Nikon

-цена

ИМХО, в части оптических характеристик стоит уточнить, что Nikon 12-24 :

- дает красивые насыщенные цвета (особенно по сравнению с китовой оптикой).

- имеет постоянное относительное отверстие (f/4) во всем диапазоне фокусных, что в некоторых случаях удобнее

Главный минус его - цена.

Какой выбрать затруднюсь советовать...

Думаю, что лучше попросить в магазине сделать несколько кадров на свою камеру разными объективами. И не спешите с покупкой - дома внимательно посмотрите отснятые кадры и что больше понравится то и берите. Ширик - очень специфичная техника, нужно учитывать какие задачи вы собиратесь решать с его помощью.

[Julysha]

Все Токины,Тамроны,Сигмы-хвалят только те,у кого нет Никкоров.Никкор 12-24 прекрасный объектив,но не всегда хватает широкого угла.10-24-оптимальный вариант.Сам поменял 12-24 на 10-24.

Неправда Ваша. У меня есть Никкор 14-24 и Токина 12-24/4. Так что есть возможность сравнивать и иметь свое суждение. Вы на 14-24 снимали? Сравнивали его с Токиной? А я это делаю чуть ли не ежедневно.



Если хотеть сверхширокий угол, то я бы не разменивалась на Никкор 10-24, а купила бы 14-24 и какую-нибудь никоновскую тушку ФФ, например, Д800 или D3x.

[riptopaz]

Использую никкор 10-24. Объёктивом доволен. Я, правда, пейзажи не снимаю, но 10мм фокусного часто выручают при съёмках в наших тесных комнатушках. Не так уж этот объектив и выдвигается при зуммировании и вообще я не пойму почему это так некоторых беспокоит. В общем, смело рекомендую.

[ford]

Посмотрел цены на б/у, очень редкие сверхширики. Цена на б/у Nikon 12-24 равна цене на новую Tokin'у. Nikon 10-24, наверное, будет очень сложно найти на вторичном рынке.

[Julysha]

Посмотрел цены на б/у, очень редкие сверхширики. Цена на б/у Nikon 12-24 равна цене на новую Tokin'у. Nikon 10-24, наверное, будет очень сложно найти на вторичном рынке.

Да не так уж Токина плоха, как про нее говорят. если покупать никоновский широкоугольник, то тогда 14-24, но он дорогой, тяжелый (1 кг), и на него нельзя навинчивать фильтры.

Сегодня я опять не взяла его с собой (пасмурно, большой ДД между небом и землей), а взяла Токину + фильтр. Вот: http://img-fotki.yandex.ru/get/6106/365 ... fd220_orig

[ford]

Да не так уж Токина плоха, как про нее говорят. если покупать никоновский широкоугольник, то тогда 14-24, но он дорогой, тяжелый (1 кг), и на него нельзя навинчивать фильтры.

Сегодня я опять не взяла его с собой (пасмурно, большой ДД между небом и землей), а взяла Токину + фильтр. Вот: http://img-fotki.yandex.ru/get/6106/365 ... fd220_orig

Я Вашему мнению доверяю. Тогда подкоплю и буду искать б/у Tokin'у. Если не понравится, в деньгах ничего не потеряю.



Буду благодарен всем, кто еще оставит свое мнение по поводу данных объективов.

[Julysha]

Я Вашему мнению доверяю. Тогда подкоплю и буду искать б/у Tokin'у. Если не понравится, в деньгах ничего не потеряю.

Лучше бы вам самому попробовать. Я раньше на Токину много снимала, очень нравилась - светлый объектив, хороший цвет дает, потом с переходом на ФФ ее почти забросила, она пылилась на полке. А недавно опять про нее вспомнила. Она даже капризную матрицу Д7000 разрешает. И стоит в два раза дешевле, чем любой никоновский широкоугольник.

Вот еще одну сегодняшнюю картинку отконвертирвала: http://img-fotki.yandex.ru/get/6206/365 ... a8385_orig Не Бог весть что, но и не смертельно



Большую детализацию только 14-24 даст:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5312/365 ... a807e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 00359_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3418/365 ... f87df_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4712/365 ... 3ff09_orig



И даже 36 Мп ему по зубам: http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d8 ... g_01_l.jpg

[AlB]

+100 к Токине. Я ей полностью закрыл проблему с ШУ для поездок.

[ford]

Julysha, хочу Вас попросить, можете дать файл RAW с Tokin'ы, снятый на D200, если такой имеется? Буду очень признателен.

[Julysha]

Julysha, хочу Вас попросить, можете дать файл RAW с Tokin'ы, снятый на D200, если такой имеется? Буду очень признателен.

Хорошо, поищу. Последний такой был сделан года четыре назад. Архив тех лет находится на одном из внешних хардов, который не подключен к компу. Но я поищу.



Вот такой кадр устроит? http://img-fotki.yandex.ru/get/19/julys ... 26ebe_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/19/julys ... e89b0_orig

5 мая 2008 года, по этой дате и буду искать НЕФ.

[ford]

Устроит. Хочу на ХА посмотреть, и как они будут правится.



Буду ждать

[mep3kuu_ctapuk]

Темы про эти сверхширики перечитал, так и не нашел для себя ответа, какой взять.



Выбираю среди следующих моделей:



blah-blah-blah....

не парьтесь, берите tokina, она точно не хуже никона.



кстати, напрасно tokina 11-16\2.8 игнорируете. пользовался, весьма рекомендую. По всему диапазону, на f4-f8 она все перечисленные кроп-линзы по разрешению легко уделает, особливо по углам. К тому жеп дыра 2.8 совершенно рабочая, что бонус для сумерек.

16 мм на длинном конце коротковаты но смущать не должны - например я шириком на коротком конце в основном снимаю, на длинном в лучшем случае один кадр из дюжины.

[ford]

mep3kuu_ctapuk, я еще в раздумиях. За Tokina 11-16 слышу только позитивные отзывы, вот только диапазон фокусных маловат. Мне 10(12)-24 будет идеально.

[mep3kuu_ctapuk]

mep3kuu_ctapuk, я еще в раздумиях. За Tokina 11-16 слышу только позитивные отзывы, вот только диапазон фокусных маловат. Мне 10(12)-24 будет идеально.

да, я про это стекло плохих отзывов не слышал. именно поэтому ее и покупал.

по поводу "короткого" длинного конца:

у меня пока не было ширика я тоже был в сомнениях по этому вопросу, но потом на практике понял, что шириком обычно пользуюсь исключительно на коротком конце для соотв сюжета. те в моем случае ширик практически используется как фикс на коротком конце. все остальное, например 16-18мм, отлично закрывается штатным зумом, который как правило всегда на "теле" и что называется "под рукой", а уж ради короткого фокуса ширик и одевается.

[userega]

Не понимаю, зачем "чморят" токину 12-24, и в выборе шириков предлагают либо "родной суперрезкий" никкор по несуразной цене, либо, в самом крайнем случае, токину 11-16, и это при том, что "лишние" 8мм на "длинном конце" по моему гораздо приятнее чем "лишний" 1мм на "широком конце".



Вот пример "нерезкой" токины 12-24 на 12мм/Ф4:



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463072/



А это "ужасно мыльный длинный конец" 24мм/ф4:



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463071/



Желающие могут поискать "мыло в углах".



А здесь на нашем форуме бы размещён пример "суперрезкой" токины 11-16:

Ссылка

Именно здесь найдёте и "мыло в углах", и "ужасные ХА", и это на прикрытой диафрагме!



Вот пример "ужасных ХА" токины 12-24 (еле нашёл):

12мм:



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463073/



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463074/



24мм:



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463075/



И наконец, пример "родной и суперрезкой" оптики, для сравнения:



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463076/



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463077/



ЗЫ все мои представленные снимки - камерный джипег, если интересны нефы, выложу.

[sg729]

Не понимаю, зачем "чморят" токину 12-24, и в выборе шириков предлагают либо "родной суперрезкий" никкор по несуразной цене,



И наконец, пример "родной и суперрезкой" оптики, для сравнения:



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463076/



http://fotki.yandex.ru/users/userega/view/463077/

Здесь никто не ругает токину 12-24. Токина 12-24 - очень достойный объектив!

Ваши примеры ""родной и суперрезкой" оптики" не вполне в тему: задний план не попадает в ГРИП, да и вообще сравнивать 55-300 на длинном конце с 12-24 не очень-то корректно.

[Julysha]

Устроит. Хочу на ХА посмотреть, и как они будут правится.



Буду ждать

Обещанный НЕФ с Токины 12-24 + Д200 лежит здесь: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... 2-24-d200/

[3toni3]

userega.Подобные снимки можно снять любым объективом,даже старенькой Сигмой 17-35 за 5 тысяч.К пейзажам они никакого отношения не имеют,а выставлять оценку объективу по подобным снимкам-вообще глупо.

[ford]

Julysha, спасибо Вам за RAW Завтра посмотрю, что можно получить с него.



userega, и Вам спасибо за примеры.



Если есть еще желающие высловить свое мнение - милости просим.

[userega]

Здесь никто не ругает токину 12-24.....

Этими примерами, я пытался показать, что не надо слушать фанатиков.

Часто, когда народ купит линзу за "некислые" деньги, и не видит того, что ожидал, пишет на форумы, где ему начинают "объяснять", что "ширик не бывает резким, он же пейзажник". Примерно то же "писатели" пишут про телевики, поэтому я и добавил эти примеры. Другой пример - хоть я совсем не гурман, но не люблю варёные овощи и сладкие дешёвые конфеты. Также не люблю я "зашарпленые" снимки, я вижу шарп даже на дешёвом казённом 17" (не на 100%, а по размеру окна). Это к тому, что бывает кто-нибудь купит "за некислые деньги" редкую и не очень популярную линзу, видит что УГ, а если захочет продать, то потеряет в цене. И начинают её "словесно" нахваливать на форумах. А когда просят показать снимки, то получают "отфотошопленные" ресайз, или перешарпленный ресайз, а если полноразмер, то там такой шарп, наведённый фотошопом, что почва на снимках структурой выглядит как творог. И это если только не прямая реклама и фанатство.



По 55-300 - ответил здесь.