Дайте совет по выбору пленочной камеры

[Fedor]

Хочется купить к цифровой камере ещё и пленочную 35-мм зеркалку. (Скорее как вторую камеру.) Нужен экспозамер TTL и чтобы работал AF. При этом, хочется потратить как можно меньше денег. Что посоветуете? (Также, конечно, требуется совместимость с Nikon-оптикой.)



P.S. В любом случае скорее всего я буду искать б/у.

[Senna]

Хочется купить к цифровой камере ещё и пленочную 35-мм зеркалку. (Скорее как вторую камеру.) Нужен экспозамер TTL и чтобы работал AF. При этом, хочется потратить как можно меньше денег. Что посоветуете? (Также, конечно, требуется совместимость с Nikon-оптикой.)



P.S. В любом случае скорее всего я буду искать б/у.

Если не нужна поддержка не АФ-оптики - берите F80. Если поддержка не АФ-оптики нужна - смотрите в сторону F100. Обе эти камеры сейчас можно найти в отличном состоянии и за не очень большие деньги.

[Mike_s]

Хочется купить к цифровой камере ещё и пленочную 35-мм зеркалку. (Скорее как вторую камеру.) Нужен экспозамер TTL и чтобы работал AF. При этом, хочется потратить как можно меньше денег. Что посоветуете? (Также, конечно, требуется совместимость с Nikon-оптикой.)



P.S. В любом случае скорее всего я буду искать б/у.

при такой постановке вопроса - любую автофокусную никоновскую зеркалку.

меньше всего денег потратится, наверное, с F55 - она новая-то очень мало стоила, и выпускалась сравнительно недавно. чтобы еще сущестсовать в живом виде.



а так - если нужна и поддержка не_АФ оптики, то имеет смысл смотреть на F801/F70, F90, F4 (в порядке убывания бюджетности и возрастания солидности)

из современных, без замера на не_АФ, но с несколькими зонами АФи полноценной поддержкой VR, AF_S и G - F65/F75 да F80.

[Denya]

Хочется купить к цифровой камере ещё и пленочную 35-мм зеркалку. (Скорее как вторую камеру.) Нужен экспозамер TTL и чтобы работал AF. При этом, хочется потратить как можно меньше денег. Что посоветуете? (Также, конечно, требуется совместимость с Nikon-оптикой.)



P.S. В любом случае скорее всего я буду искать б/у.

"Меньше денег", это сколько?Вторая камера для каких целей? У меня вот пленочная тушка стала первой после цифры.Если вы серьезно планируете заниматься фотографией,то после покупки пленочной тушки,цифру держать в руках будете меньше.Отсюда и выбор машинки( ресурс,эргономика и т.д.) А так F100 б/у наверное будет ничего.

[ARSY]

Если вы серьезно планируете заниматься фотографией,то после покупки пленочной тушки,цифру держать в руках будете меньше.

осторожнее с такими заявлениеями.......а то у меня начнется комплекс неполноценности

[Oak]

осторожнее с такими заявлениеями.......а то у меня начнется комплекс неполноценности

Стоит ли комплексовать? Исходное выражение верно и в обратную сторону: "После покупки цифровой тушки, пленку будете держать в руках меньше".

[kirillr]

осторожнее с такими заявлениеями.......а то у меня начнется комплекс неполноценности

Присоединяюсь к рекомендации Ф80 или Ф100.

Если есть возможность лучше Ф 100 (замер на МФ оптике он очень приятен да и сменные экраны да и фок мотор пошустрее даже чем у 80 да и наверно чем у Д200)



А в целом Ф 80 прекрасная тушка, служила мне безпроблемно года 4, пока ее не потрял в горах

[kirillr]

Стоит ли комплексовать? Исходное выражение верно и в обратную сторону: "После покупки цифровой тушки, пленку будете держать в руках меньше".

Чем больше хороших тушек имеешь тем меньше износ каждой из них

[Mr. DX]

Можно взять Nikon F75 - классная машинка как вторая камера. Из недостатков: невозможно установить ISO вручную, фактически не рабочий индикатор уровня разряда батареи. Вот и все. Сам ей пользуюсь и очень доволен

[Oak]

Можно взять Nikon F75 - классная машинка как вторая камера. Из недостатков: невозможно установить ISO вручную, фактически не рабочий индикатор уровня разряда батареи. Вот и все. Сам ей пользуюсь и очень доволен

Ручная наводка затруднительна.

Одно управляющее колесо -- зло.

[Stepanoff]

В продолжении вопроса, вопрос!!!

Я имею F65. Принцип экспонирования кадра тотже, что и в старших моделях??? Или качество фото будет иным??

Про тех. изыски речь не идет. Просто при одинаковых значениях экспозиции.

[Denya]

Стоит ли комплексовать? Исходное выражение верно и в обратную сторону: "После покупки цифровой тушки, пленку будете держать в руках меньше".

Смотря какие тушки , и для каких целей! Но ?Вы же не будете оспаривать то, что ни какая матрица,даже FF не заменит слайд , на 35 мм?))

[july]

Можно взять Nikon F75 - классная машинка как вторая камера. Из недостатков: невозможно установить ISO вручную, фактически не рабочий индикатор уровня разряда батареи. Вот и все. Сам ей пользуюсь и очень доволен

В общем присоединяюсь

Про индикатор - в общем не очень он подробный, у меня показывал целую зарядку, потом половину где-то недели две, потом питание сдохло целиком.. Но надо просто знать эту особенность..

Исо вручную.. ну да нету... но я пока на ФМ3А(где эта возможность конечно есть) ни разу такой установкой не воспользовался.. некоторые кстати жить не могут без кончика пленки, которую камера "съедает", а я тоже к этому индифферентен .

Еще я заметил один нюанс - в Ф75 по сравнению с Ф80 более точный матричный!(именно он) экспозамер.. Имхо это связано с более поздним выпуском Ф75, что вероятно позволило вписать в память камеры больше типичных световых примеров.. (согласно инструкции, камера не только замеряет освещенность по всему полю кадра, но и сравнивает полученную картинку с имеющимися в ее памяти..) Как результат, помню свою первую пленку, отснятую в яркий соолнечный зимний день в лесу... Тогда для меня было нормально, что камера справилась с такими условиями на почти полном автомате хорошо.. а вот позднее, я уже удивлялся - как мол без всяких поправок снег получился таким чисто белым ?



ПС Да, по цене - самый бюджетный вариант.. Ну а одно колесико.. Я привык.. нормально, имхо дело привычки (в Д50 тоже одно колесико).. В ФМ3а колесиков вообще нет..

[july]

В продолжении вопроса, вопрос!!!

Я имею F65. Принцип экспонирования кадра тотже, что и в старших моделях??? Или качество фото будет иным??

Про тех. изыски речь не идет. Просто при одинаковых значениях экспозиции.

Ну если Вы к примеру в режиме М установите на на нескольких камерах одну экспопару - то все будет одинаково...

Разница может быть только :

а) Про камеры в принципе точнее отрабатывают выдержки, особенно очень короткие(1/4000 и пр).. Хотя это различие незаметно.. а на последних никонах вроде и вообще почти отстутствует(когда видел такой тест)

б) если поставить матричный замер, то теоретически более "умная"(имеется в виду с кучей мозгов) камера может оценить картинку немного иначе - но это уже тех изыски... да и статистика такая неизвестна.. Словом это тоже не "сыграет" в большинстве случаев... да и может не коррелировать со старшинством...

[ARSY]

Чем больше хороших тушек имеешь тем меньше износ каждой из них

я понял зачем тебе новая квартира - чтобы сваливать туда новые тушки и новые линзы



в старой то уже все заставлено

[Oak]

Смотря какие тушки , и для каких целей! Но ?Вы же не будете оспаривать то, что ни какая матрица,даже FF не заменит слайд , на 35 мм?))

У меня нет мнения по этому вопросу.

[Stepanoff]

Смотря какие тушки , и для каких целей! Но ?Вы же не будете оспаривать то, что ни какая матрица,даже FF не заменит слайд , на 35 мм?))

Таким образом подошли к вопросу качества изображения!!!

Возьмем слйд. Для примера.



Как с него снять изображение на компьютер (к примеру) адекватного качества типа - "Вы же не будете оспаривать то, что ни какая матрица,даже FF не заменит слайд , на 35 мм" ???



Бытует мнение профессиональное сканирование в лабах лучше, чем домашнее!? Мнение?

[Oak]

Охота вам в старые меха холивора новое вино наливать?

[Gun]

Хочется купить к цифровой камере ещё и пленочную 35-мм зеркалку. (Скорее как вторую камеру.)

Судя по обсуждению, не обойтись без опубликования целей и областей применения второй камеры

В ФМ3а колесиков вообще нет..

Они просто в других местах расположены Одно на объективе, а второе - справа от призмы (с выдержками).

[Denya]

Таким образом подошли к вопросу качества изображения!!!

Возьмем слйд. Для примера.



Как с него снять изображение на компьютер (к примеру) адекватного качества типа - "Вы же не будете оспаривать то, что ни какая матрица,даже FF не заменит слайд , на 35 мм" ???



Бытует мнение профессиональное сканирование в лабах лучше, чем домашнее!? Мнение?

Cканеры бывают разные ,эт точно! Но даже не "пробитый " до конца слайд на выходе даст лучший результат нежели TIFF с цифры.А что касается Фотошопа ,для цифры ,да наверное он актуален, а спленкой в экспозицию попадать нужно при съемке!

[Fedor]

Цель применения - неверная формулировка. Естественно, по прямому назначению.

А вот если говорить и ситуациях, то пленку я собираюсь применять тогда, когда буду уверен, что результать будет лучше, чем на цифре. Либо в некоторых иных экзотических случаях, когда мне нужно будет изображение именно на пленке, либо когда невозможно снимать цифрой в силу каких-то обстоятельств. А также ещё и в тех случаях, когда захочется просто пробовать разную пленку в разных ситуациях.



P.S. Я - фотолюбитель, так что предмет и условия фотографии будут самыми разнообразными. )

[Fedor]

Если в тему обсуждения. То меня тоже интересует, лучше ли сканирование в лабе домашнего сканирования, в общем этот вопрос в сущности может свестись к тому, что лучше: Coolscan V в своих руках или Coolscan 9000 в чужих. Хотя, это уже совсем другой вопрос, не относящийся к выбору камеры.

[Stepanoff]

Если в тему обсуждения. То меня тоже интересует, лучше ли сканирование в лабе домашнего сканирования, в общем этот вопрос в сущности может свестись к тому, что лучше: Coolscan V в своих руках или Coolscan 9000 в чужих. Хотя, это уже совсем другой вопрос, не относящийся к выбору камеры.

Ну как другого? Тема получила освещение, популярная такая тема. Так может заодно и про сканирование узнать?

[Andrey]

Присоединяюсь к рекомендации Ф80 или Ф100.

+1



F80 можно, практически новую, найти за 150-250$, F100 за 400-500$.



Но F100, скорее всего была в руках профессионала и может быть изрядно "поюзана", F80 - любительская камера и можно найти в великолепном состоянии.

Можно взять Nikon F75 - классная машинка как вторая камера. Из недостатков: невозможно установить ISO вручную, фактически не рабочий индикатор уровня разряда батареи.

Кстати, и на F80 индикатор уровня разряда батареи больше для проформы, полезной информации от него чуть больше 0. Показывал полный заряд, а через 5-7 пленок полностью "сдох" и это случилось в тот момент, когда только переступил порог Музея восковых фигур Мадам Тюсо в Лондоне. Благо там был киоск, где можно было купить батарею, но за гораздо большие деньги, чем в магазине.

Я имею F65. Принцип экспонирования кадра тотже, что и в старших моделях???

Матричный замер разный.

Точечный, скорее всего одинаковый.

Или качество фото будет иным??

Про тех. изыски речь не идет. Просто при одинаковых значениях экспозиции.

Если в камеры F65 и F5 установить одинаквую пленку, использовать одинаковую оптику, то при одной и той же экспопаре получите одинаковый результат. Кроме, может быть, предельных случаев по выдержке.

Еще я заметил один нюанс - в Ф75 по сравнению с Ф80 более точный матричный!(именно он) экспозамер..

Точно,

почти не пользовался матричным экспозамером на F80, слишком часто он ошибался.

[Andrey]

Смотря какие тушки , и для каких целей! Но ?Вы же не будете оспаривать то, что ни какая матрица,даже FF не заменит слайд , на 35 мм?))

Если это просмотр слайдов через проектор, то это одно, а как только добавляется "слабое" звено - сканер...



Но лучше не будем разводить бессмысленный флейм "пленка vs цифра".



Хотя, лично я, не видел ни одного корректного теста подтверждающего Ваше утверждение (даже если пленка СФ, сканер "барабанник", а цифра "кропнутая"), при все моей любви к пленке и классическому пленочному воспитанию на механических камерах.

[Denya]

Если это просмотр слайдов через проектор, то это одно, а как только добавляется "слабое" звено - сканер...



Но лучше не будем разводить бессмысленный флейм "пленка vs цифра".



Хотя, лично я, не видел ни одного корректного теста подтверждающего Ваше утверждение (даже если пленка СФ, сканер "барабанник", а цифра "кропнутая"), при все моей любви к пленке и классическому пленочному воспитанию на механических камерах.

А я ,например не видел ни одного достойного пейзажа с цифры((Могу скинуть снимки с аналогичным сюжетом и светом с цифры и пленки,жаль только не в полный размер

[kirillr]

+1



F80 можно, практически новую, найти за 150-250$, F100 за 400-500$.



Но F100, скорее всего была в руках профессионала и может быть изрядно "поюзана",



F 100 можно взять на Адораме в состоянии нового (считай не бывшего в эксплуатации) именно зап 400-450.

[Andrey]

А я ,например не видел ни одного достойного пейзажа с цифры((Могу скинуть снимки с аналогичным сюжетом и светом с цифры и пленки,жаль только не в полный размер

Извините, но "аналогичные" сюжеты - это как раз и есть флейм, когда нельзя сравнить, а можно только "примерно" оценить.



Нужны два кадра сделанные с одного места (трипода), с одинаковыми объективами, одинаковыми параметрами съемки, пленка любая, сканирование любое, цифра в RAW. И, чтоб эти кадры показывали превосходство одного над другим.



Обратных примеров, когда показывается примерное равенство СФ пленки + профессиональный сканер и цифровых камер, начиная примерно с 8 мгп, в Интернете много. У Дмитрия Рудакова такой тест (Canon 1Ds vs Contax 645) лежит 2.5 года и за это время не было ни одного опровержения, а только подтверждения этого факта. Могу ошибаться, но, кажется, год назад Эдуард Минаев сравнивал СФ пленку и D2X именно на пейзажах.



P.S. Красота рисунка среднеформатной оптики и т.п., это отдельный разговор. Речь идет о разрешении, ДД, возможно, точность передачи цветов (если оценивать по ColorCheker), т.е. того, что можно оценить, более-менее, объективно.

[Stepanoff]

Нужны два кадра сделанные с одного места (трипода), с одинаковыми объективами, одинаковыми параметрами съемки, пленка любая, сканирование любое, цифра в RAW. И, чтоб эти кадры показывали превосходство одного над другим.

Именно этим я и займусь. Завтра хочу купить профессианальную слайдовую пленку Фуджи 100. И строго по вышесказанному произвести тест с участием Д200, трипода, RAW, и прочего.

О результатах сообщу отдельно

[Mr. DX]

На моем F75 тоже очень редко показывается рабочий уровень заряда. После 7 пленок тоже сдох перед фотосессией с очень нужным человеком. Славу Богу поехал домой и взял Nikon D1X и все сделал на ура.



Одно колесико управления - абсолютно нормально, на F75 как-то и особо управлять не надо, параметры выставил, сфокусировался и снял. Но вот автофокус слабо работает, имейте ввиду. Но я до сих пор нисколечко не пожалел о выборе этой камеры.

[Denya]

Извините, но "аналогичные" сюжеты - это как раз и есть флейм, когда нельзя сравнить, а можно только "примерно" оценить.



Нужны два кадра сделанные с одного места (трипода), с одинаковыми объективами, одинаковыми параметрами съемки, пленка любая, сканирование любое, цифра в RAW. И, чтоб эти кадры показывали превосходство одного над другим.



Обратных примеров, когда показывается примерное равенство СФ пленки + профессиональный сканер и цифровых камер, начиная примерно с 8 мгп, в Интернете много. У Дмитрия Рудакова такой тест (Canon 1Ds vs Contax 645) лежит 2.5 года и за это время не было ни одного опровержения, а только подтверждения этого факта. Могу ошибаться, но, кажется, год назад Эдуард Минаев сравнивал СФ пленку и D2X именно на пейзажах.



P.S. Красота рисунка среднеформатной оптики и т.п., это отдельный разговор. Речь идет о разрешении, ДД, возможно, точность передачи цветов (если оценивать по ColorCheker), т.е. того, что можно оценить, более-менее, объективно.



Ну приехали, Вы будете утверждать что ДД у цифры ,к-й покрывает 4 ступени, больше чем у пленке ,у которой ДД 6-7 ступеней , и на ЧБ до 8 ступеней?))

Файлы в ближайщее время файлы постараюсь предоставить

[phis]

+1



F80 можно, практически новую, найти за 150-250$, F100 за 400-500$.



...

Недавно купил на keh.com F100 в состоянии EX+ за 310$. Состояние идеальное (EX+ за небольшую царапину на корпусе, которую если не искать специально, просто не видно).

[Andrey]

Ну приехали, Вы будете утверждать что ДД у цифры ,к-й покрывает 4 ступени,

Не подскажите источник такой информации про 4-и ступени?

Файлы в ближайщее время файлы постараюсь предоставить

Буду Вам благодарен, если сделаете это.

[Владимир Воронин]

Недавно купил на keh.com F100 в состоянии EX+ за 310$. Состояние идеальное (EX+ за небольшую царапину на корпусе, которую если не искать специально, просто не видно).

Сколько с доставкой получилось? Или Вы в Штатах?

[phis]

Сколько с доставкой получилось? Или Вы в Штатах?

Я не в штатах. Доставка у keh.com 65$ EMSом.