Заменят ли электронные носители книги и винил?...

[largo]

Да нет, классика вечна, а 3D это развод на бабки...

вы знаете, я то же самое слышал примерно 25 лет назад от увлеченного меломана-грампластинщика (раньше случали музыку на грампластинках - потом их сменили магнитофонные ленты на бобинах, потом магнитофонные кассеты, потом появились CD - если кто не знает ). Так вот, тот меломан был старше меня, и говорил мне со снисходительной улыбкой : "Грампластинки - это классика...! Классика вечна, а магнитофон это развод на бабки..."

И где эти грампластинки сейчас... И магнитофонные бобины и кассеты....

К слову, тех. прогресс развивается с прогрессивной скоростью: чем дальше - тем стремительнее. И 3D-фото и видео скоро сметут 2D - так же, как это начало происходить с домашними ТВ и кинотеатрами. И это естественно... - приятнее иметь при себе возможность позвонить - куда хочешь и когда хочешь, чем бегать-искать телефонную будку по городу (как это было еще лет 5-10 назад...). Технический прогресс неудержим. Вот так.

[Denissychev]

У нормальных пацанов они... и пластинки и вертушки а уж про плёнку вообще молчу. Всё живо, а вы довольствуйтесь муз центром китайским в тыщу ватт чтоб уши в трубочку сворачивались от искажений... 90% стерео то никогда не слышали... а жаль(



Это всего лишь носитель информации... когда-то про кино тоже говорили, что оно убёт книги, театр... а в итоге ничерта по змобоящику нет а театры полны и книги актуальны.



ПС. Люди, которые читают книги всегда будут управлять людьми которые смотрят телевизор...

[KizerSozi]

вы знаете, я то же самое слышал примерно 25 лет назад от увлеченного меломана-грампластинщика (раньше случали музыку на грампластинках - потом их сменили магнитофонные ленты на бобинах, потом магнитофонные кассеты, потом появились CD - если кто не знает ). Так вот, тот меломан был старше меня, и говорил мне со снисходительной улыбкой : "Грампластинки - это классика...! Классика вечна, а магнитофон это развод на бабки..."

И где эти грампластинки сейчас... И магнитофонные бобины и кассеты....

К слову, тех. прогресс развивается с прогрессивной скоростью: чем дальше - тем стремительнее. И 3D-фото и видео скоро сметут 2D - так же, как это начало происходить с домашними ТВ и кинотеатрами. И это естественно... - приятнее иметь при себе возможность позвонить - куда хочешь и когда хочешь, чем бегать-искать телефонную будку по городу (как это было еще лет 5-10 назад...). Технический прогресс неудержим. Вот так.

Давно подобного не слышал..... А я вот незнайка отдал на свое стерео с винилом около ляма рубликов и пришел к этому после верхних новодельных денонов которые и можно использовать только в кино при просмотре "3D Видео", что кстати и делаю. А по началу тоже думал что ресивер это звук. Не стоит говорить о том о чем имеете только общее представление. Респект меломану. Я очень понимаю его снисходительную улыбку. Странно что спустя четверть века Вы остались при своем мнении.

[VDVKaluga]

У нормальных пацанов они... и пластинки и вертушки а уж про плёнку вообще молчу. Всё живо, а вы довольствуйтесь муз центром китайским в тыщу ватт чтоб уши в трубочку сворачивались от искажений... 90% стерео то никогда не слышали... а жаль(



Это всего лишь носитель информации... когда-то про кино тоже говорили, что оно убёт книги, театр... а в итоге ничерта по змобоящику нет а театры полны и книги актуальны.



ПС. Люди, которые читают книги всегда будут управлять людьми которые смотрят телевизор...

+ 100 каждый выбирает для себя....женщину, чего то там ещё и дорогу!

[KOTT]

Каждый выбирает для себя- Женщину, Религию, Дорогу... дьяволу служить или Пророку...

[R.Kalashnikov]

У нормальных пацанов они... и пластинки и вертушки а уж про плёнку вообще молчу. Всё живо, а вы довольствуйтесь муз центром китайским в тыщу ватт чтоб уши в трубочку сворачивались от искажений... 90% стерео то никогда не слышали... а жаль(



Это всего лишь носитель информации... когда-то про кино тоже говорили, что оно убёт книги, театр... а в итоге ничерта по змобоящику нет а театры полны и книги актуальны.



ПС. Люди, которые читают книги всегда будут управлять людьми которые смотрят телевизор...

+100!

[Antoxa]

Тут свели в таблицу один белый, другой серый.

[oft]два веселых гуся...

Представляю как у нас на коленке в гаразе в Московской области из подручным материалов собирают д700 [/oft]

И где эти грампластинки сейчас... И магнитофонные бобины и кассеты....

В корень тот меломан зрел. Действительно и бобины и кассеты канули в небытие, тоже самое случится и с CD, а вот пластинки и до сих пор акутальны.

[VDVKaluga]

Каждый выбирает для себя- Женщину, Религию, Дорогу... дьяволу служить или Пророку...

Молодец!Вы наверно бард!?

[ДанилаКолобков]

вы знаете, я то же самое слышал примерно 25 лет назад от увлеченного меломана-грампластинщика (раньше случали музыку на грампластинках - потом их сменили магнитофонные ленты на бобинах, потом магнитофонные кассеты, потом появились CD - если кто не знает ). Так вот, тот меломан был старше меня, и говорил мне со снисходительной улыбкой : "Грампластинки - это классика...! Классика вечна, а магнитофон это развод на бабки..."

И где эти грампластинки сейчас... И магнитофонные бобины и кассеты....

К слову, тех. прогресс развивается с прогрессивной скоростью: чем дальше - тем стремительнее. И 3D-фото и видео скоро сметут 2D - так же, как это начало происходить с домашними ТВ и кинотеатрами. И это естественно... - приятнее иметь при себе возможность позвонить - куда хочешь и когда хочешь, чем бегать-искать телефонную будку по городу (как это было еще лет 5-10 назад...). Технический прогресс неудержим. Вот так.

3D-фото и видео уже было в тридцатых годах прошлого века,только, что то бешенной популярности не обрело...

[gmm]

Только что прочел высказывание Largo. Сильно А если серьезно - будущее не известно. Сколько в свое время народ винила повыкидывал.. CD - наше все... Ан нет оказалось. Для ларго - винил до сих пор выпускают, а цены на ХОРОШИЕ вертаки ООЧЕНЬ не бюджетные. Был у меня в свое время Бриг акустика, вертак(как оказалось - тот же шарп), слушал и счастья своего не знал. А Вы - прогресс... Но все не однозначно, книг бумажных - ставить некуда, а читаю с экрана. Некоторые удвляются, мол - глаза ломаешь, а я читаю, читаю.... и ничего не ломается

[Antoxa]

[oft]Бумажные книги действительно в скором времени останутся в виде детских и коллекционных изданий. Технология электронных чернил не стоит на месте, и в отличие от ЖК работает по принципу отраженного света как и обычная бумага. Контраст растет, разрешение тоже. Лет через пять е-буки будут по белизне не отличимы от качественной бумаги.А вот 3д кино смотреть напряжно, глаза устают, да и плоская картинка как-то приятнее. [/oft]

[Никонорыч]

Только что прочел высказывание Largo. Сильно А если серьезно - будущее не известно. Сколько в свое время народ винила повыкидывал.. CD - наше все... Ан нет оказалось. Для ларго - винил до сих пор выпускают, а цены на ХОРОШИЕ вертаки ООЧЕНЬ не бюджетные. Был у меня в свое время Бриг акустика, вертак(как оказалось - тот же шарп), слушал и счастья своего не знал. А Вы - прогресс... Но все не однозначно, книг бумажных - ставить некуда, а читаю с экрана. Некоторые удвляются, мол - глаза ломаешь, а я читаю, читаю.... и ничего не ломается

Не знаю... мне даром не надо грампрогрыватель...

Книги, действительно, предпочитаю бумажные.

[MUR]

[oft]Бумажные книги действительно в скором времени останутся в виде детских и коллекционных изданий. Технология электронных чернил не стоит на месте, и в отличие от ЖК работает по принципу отраженного света как и обычная бумага. Контраст растет, разрешение тоже. Лет через пять е-буки будут по белизне не отличимы от качественной бумаги.А вот 3д кино смотреть напряжно, глаза устают, да и плоская картинка как-то приятнее. [/oft]

[oft]У нас ,в провинциальном городе, только в прошлом году открылось 5 новых книжных магазина. А Вы говорите. Бук ридеры не достигнут белизны бумаги в ближайшие годы. Говорю Вам , как специалист,работающий в полиграфии. Во первых потому что даже состав бумаги не однороден и ей ещё далеко до идеала. А во вторых белизна бумаги (офсетная. скажем 65-80 грамм) от 92% (Mondi) до 115% ( Гознак). Вы какую белизну имеете ввиду?[/oft]

[Antoxa]

[oft]У нас ,в провинциальном городе, только в прошлом году открылось 5 новых книжных магазина. А Вы говорите. Бук ридеры не достигнут белизны бумаги в ближайшие годы. Говорю Вам , как специалист,работающий в полиграфии. Во первых потому что даже состав бумаги не однороден и ей ещё далеко до идеала. А во вторых белизна бумаги (офсетная. скажем 65-80 грамм) от 92% (Mondi) до 115% ( Гознак). Вы какую белизну имеете ввиду?[/oft]

[oft]Я не разбираюсь в видах бумаги и сужу сугубо по визуальному восприятию. На данный момент моя е-бук с экраном Pearl по белизне на глаз на уровне туалетных изданий Донцовой. До хорошей книги конечно как до луны, но если рассматривать электронные книги 1-2х годичной давности с прошлым поколением экранов, то прогресс более чем очевиден.[/oft]

[Альфред]

Останется и то, и то.

Смысла спорить что лучше - нет.

Нет вообще смысла спорить, если каждый может получить то, что он хочет.

[gmm]

Чуток вдогонку. Все ИМХО. В электронном виде книжки есть такие, которые на бумаге ни в жисть не купить.У меня есть 50000файлов(и еще хочется). Только что осознал, что с учетом мусора, читая по 2 в день(что, ясно-невозможно)где-то на 35лет А были б бумажные - куда ставить? Ридер есть, но не нравится т.к. мелкий, дома комп, помимо ноут. Проблем нет. Про музыку. Многим она к сожалению не нужна(и винил и вообще)а огромная масса народа ничего акромя балдежника с телеком в жизни и не слашала, и не представляет как должна звучать музыка правильная. Но не все потеряно, придумали лослесс, стал доступен оцифрованный винил. Режу с него CD болванку слушаю в ауди - красота. Приятель увидел, открыл для себя - щщаслифф.(а на дом бюджета нету слушаю уши)

[MadFox]

Тем кто ратует за электронные книги, и то что на них все есть - может найдете мне "кинорассказ" Зорича, а то сканировать лень, а в сети нету. Да и остальной списочек немаленький - вчера вот "счастливый семейный очаг" гашека искал - фиг вам. "Житие архиерейского служки" - такого даже и не видел никто.....



Нечего там читать на ебуках этих - разве что лукьяненко с прочей лабудой.

[M1GeL]

Много книжек на языке оригинала, которые в этой стране не достанешь, а если и достанешь, то за такую цену, что пара-тройка книжек окупит ридер

[PENikoxist Ed]

на английском сейчас в принципе можно достать все книги которые в принципе имеют смысл. на русском понятно пока нет, но кто читает по англ тому выбор просто огромный уже. всей мирвой классики всех стран и эпох. и бесплатно и за деньги(ну там специальная и профессиональная литература). бумажные книги редко беру, разве что когда к некоторым экзаменам готовлюсь и есть только бумажная по каким то причинам, а вот устройтсв для чтения у меня штук 10. и это не только еридеры, но и такие устройства как самсунг нот, айпады, самсунг 7.7 и даже телефон HTC One X. мне читать удоно на всем и 95 % чтения - только на девайсах. причем можно сразу на девайсе рисовать карту памяти, что значительно облегчает чтение - не нужно сидеть за столом с карандашами и бумагой. прогресс не остановить.



во время чтения музыку на хай фай системе тоже слушаю и по отсутствию винила особо не жалею. да у знакомых слушал - прикольно, но это как и пленочное фото осталось по сути только для редких фанатов. да здорово иногда - но страшно неудобно. по лондонским барахолкам эти диски отыскивать, по каталагам заказывать, хранить, лелеять, слушать строго один диск и тд. - что ни говорите а при всех преимуществах неудобства все же их добьют рано или поздно. как и фотопленку. гораздо ведь удобнее иметь всю музыкальную библиотеку на одном хард драйве во flac. с бэкапом где то, пусть это даже 1-1,5 Тб. и удобно страшно, управление с айпада или айпода, все в foobar, моментальный поиск и любые настроки, плэй листы и все такое. бегаешь по дорожке, смотришь баскет, читаешь и тд или просто чисто музыку слушаешь - всегда можно настроить на любую волну, любые жанры, тысячи исполнителей всех эпох и стилей, десятки тысяч композиций. ну нафига эта вертушка? ради раритетного поскрипывания и чуть более живого голоса? при хорошем усилителе и акустике это все не так принципиально, а вот преимущества именно такой системы просто колоссальны. не считая что вся эта музыка бесплатна, тгда как даже на сд она бы стоила много тысяч долларов, а на вертушках 90 % просто не достать, а все остальное за очень большие деньги за каждый диск. побаловатся взять такой проигрыватель и прикупить какую нибудь коллекцию толкового колликционера можно, но чисто для баловства, основа системы теперь и всегда будет цифровая. и переехал в другую страну - без проблем все взял с собой. а десятки тысяч пластинок - ну ну.

[Альфред]

Мы про удобство или удовольствие?

Повторяю - ну Вам-то что? В чём печаль? У Вас есть устраивающий Вас вариант - радуйтесь! Чего доказывать-то?

Или коробит, что кто-то получает удовольствие там, где Вам не надо?

[PENikoxist Ed]

Мы про удобство или удовольствие?

Повторяю - ну Вам-то что? В чём печаль? У Вас есть устраивающий Вас вариант - радуйтесь! Чего доказывать-то?

Или коробит, что кто-то получает удовольствие там, где Вам не надо?

нет, мне пофиг абсолютно - но не надо говорить что оно живо когда на самом деле все не так радужно. масса людей как я слышал все же оцифровывают свои коллекции и этот процесс не остановить. так будет и грампластинки все равно умрут. точнее уже почти, не думаю что тысячи фанатов предпенсионного возраста это ерально индустрия. и даже по количеству производителей видно что все это безнадежно угасает. так что просто не надо непосвященным людям выдавать то чего нет. как и высказывания что мол пленка вечна и ничего лучше пока нет - но все же понимают прекрасно что это давно уже не так. а то что кто то пользуется - да пожалуста. среди тех кому до 35 таких 0,000..1 %.

[MUR]

фанатов предпенсионного возраста

[oft]Моему сыну 27. Он слушает винил. Вас понесло "не в ту степь".Альфред вам правильно сказал.[/oft]

[PENikoxist Ed]

ну пускай1 слушает. но ерунду тут писать не надо. вот один товарищ написал - мол купил вертушку за лимон и понял что дэноны это фигня. ну бред ведь такое писать. это как написать вот купил пленочную мамию и понял что все эти цифровые мыльницы касио полная хрень. ну не покупайте дэноны и касио - только и всего! за бюджет на электронику в 1 млн (30-40к) можно взять очень достойный ЦАП и усилок который легко уделает вообще любые вертушки. которые к слову сильно перееоценеы именно вииду их крайней редкости и низкого спроса, слишком уж маленькая и узкая теперь эта ниша. даже моя связка цапа с усилителем Moon, подешевле 1 млн, сделает процентов 95 % проигрывателей, а той же ценовой категори все точно. если есть несколько лишних лямов или вы совсем фанат именно этого то можно - но экономически и с точки зрения чисто звука это точно никак не оправдано. так что будущее тут предельно понятно у любого кто умеет мыслить стратегически. сд их конечно не убили (хотя вытеснили на 99 % в очень маленькую нишу), но комп точно добьет. тем более тот винил который выпускается новый по словам тех кто шарит вообще не то. значит по сути играть нужно только раритетный первоиздат, а такого как вы понимаете больше не становится. а так чем бы дитя не баловалось - но глобальные выводы надо делать из другого. и не говорить что все придурки тут, а мы вот тут истинные ценители и понимаем толк в жизни - а все остальные просто лохи и ничего не соображают. в половине постов тут сквозит. вот только не надо этого. нарвится - наслаждайтесь - но не стройте из себя кем вы не являетесь.

[Альфред]

как и высказывания что мол пленка вечна и ничего лучше пока нет - но все же понимают прекрасно что это давно уже не так.

Если мы про фото - то это огого как "ещё так" ) И плёнка, и стёкла.

Современная цифровая фотография пока ещё невероятно эфемерна в плане долговечности.

[Альфред]

и не говорить что все придурки тут, а мы вот тут истинные ценители и понимаем толк в жизни - а все остальные просто лохи и ничего не соображают. в половине постов тут сквозит.

Это домыслы какие-то. Мягко говоря.

[PENikoxist Ed]

Это домыслы какие-то. Мягко говоря.

по крайней мере между строк я увидел именно это. а про пленку и пластинки - давайте вернемся к этой теме хотя бы в 2025 году? и про перспективы цифры тогда же обсудим. может цифра и не конец истории - но то что в ближайшие 10 лет это будет однозначно эпоха только цифровых медиа - не важно фото, книг, музыки, кино, тв и тд - это все равно факт. если где то еще есть альтернатива - то ее существование в принципе не означает что данная технология жива по сути.

[Woozrael]

вы знаете, я то же самое слышал примерно 25 лет назад от увлеченного меломана-грампластинщика (раньше случали музыку на грампластинках - потом их сменили магнитофонные ленты на бобинах, потом магнитофонные кассеты, потом появились CD - если кто не знает ). Так вот, тот меломан был старше меня, и говорил мне со снисходительной улыбкой : "Грампластинки - это классика...! Классика вечна, а магнитофон это развод на бабки..."

И где эти грампластинки сейчас... И магнитофонные бобины и кассеты....

Ну вот он кстати оказался прав, этот меломан )) Т.к. кассеты-бабины ушли, а винил по качеству звучания так никто и не догнал, потому меломаны до сих пор отваливают кучу денег за хорошие проигрыватели, и покупают все еще выпускающиеся пластинки старых и новых исполнителей, и слушают их ))

[Альфред]

Вон на рутрекере по музыке есть раздел "Собственные оцифровки".

С пластинок, да.

Так там выкладывают вещи такого качества - я все лосслесы почти готов в топку выкинуть...

[Альфред]

а про пленку и пластинки - давайте вернемся к этой теме хотя бы в 2025 году?

Можно. Но 13 лет плёнки и стекла подождут, а вот сколько CD/DVD/USB/НМЖД ёкнется и сколько струйнопечатной продукции выцветет - ой.

может цифра и не конец истории - но то что в ближайшие 10 лет это будет однозначно эпоха только цифровых медиа - не важно фото, книг, музыки, кино, тв и тд - это все равно факт. если где то еще есть альтернатива - то ее существование в принципе не означает что данная технология жива по сути.

Опять 25... Мы про "вечность" или...?

[gmm]

Я вот тоже говорил про оцифрованный винил. Чтобы слушать пластинка может и не нужна(был бы файл),но ведь кто-то(спасибо ему)должен эту пластинку взять и оцифровать. Физически, руками. А иначе откуда взять ЗВУК? С мп3?А хранение это проблема. Лучше винтов пока ничего нет. "Я так думаю"

[PENikoxist Ed]

Ну вот он кстати оказался прав, этот меломан )) Т.к. кассеты-бабины ушли, а винил по качеству звучания так никто и не догнал, потому меломаны до сих пор отваливают кучу денег за хорошие проигрыватели, и покупают все еще выпускающиеся пластинки старых и новых исполнителей, и слушают их ))

это жутко дискуссионная тема кто кого догнал по кчеству. такая же вечная и безответная как доганло ли цифрофото пленку или нет. однозначно я бы на вашем месте бы не говорил. и про новые пластинки тоже.



вообще если в целом - есть некий водраздел - старый аналог (пленка, лампы, винил, бумага и тд) против цифровых технологий - сд, флак, равы, эл.чернила и тд. понятно что старые технологи где то местами могут иметь некую микроскопическое и постоянно исчезающие преимущества (причем больше формируемое привычками и психологией чем реальное), и больше из неозязаемых опер типа "пластика", "эмоциональная глубина", "живость", "чувство бумаги в руке" и тд. которые не фиксируются никакими приборами понятно, кроме мозга отдельных людей. но даже если предположить что эти микроскопические преимущества еще и есть, то мало того что они исчезают постепенно, но они стоят все больше и больше ввиду исчезновения самих технологий, плюс надо понимать что эти преимущества несопоставимы даже в принципе с огромной разницей в удобстве их использования. и тут спорить бессмысленно - достижение доп эффекта даже на 1 % не стоит ухудшения применимости в 10 раз для 99,9999 % людей кроме отмороженных перфекционистов (и разных фанатиков), плюс роста цены тоже в разы. так что спорт тут бессмысленен - о вечности там или не о вечности - удобство тоже имеет значение даже для перфекционистов. и если цифровое фото в сто раз проще чем пленочное (моментальный просмотр результата и возможность перделать чего только стоит, не говоря уже об обработке), цифровая музыка в сто раз удобнее аналоговой и в разы дешевле (одного уровня), в плане коллекционирования, отбора, прослушивания, распространения и тд, цифровые книги в сто раз удобнее бумажных при любых там чувствах бумаги в руке (помню в молодости когда ездил в командировки всегда первым делом клал в сумку 2-3 кг книг на дно чемодана - это просто традиция сборов была - начинать именно с книг - при том что в 90 % случаев я их не доставал - просто не хотелось читать именно это - путешествовать с айпадом и телефоном на которых тысячи любых книг и любую всегда можно купить в любой момент в любом месте и сразу читать - это несравненное удобство и таких много), то понятно что даже любые реальным или придуманные микропреимущества не стоят ничего. и живут эти технологии только по остаточной динамике.



к слову о виниле, раз тут такое сборище спецов собралось. те пара человек кого я знаю кто слушает винил не слушают только винил. вертушка не является центром и основой их систем. просто приятное дополнение - чтобы было. они могут себе это позволить. скорее даже для декора. но слушают они все равно в основном сд проигрыватели, уровень которых уверен у них не ниже чем вертушек. можно конечно спросить сколько времени занимает винил по сравннеию с сд - но догадываюсь что даже не 10 %. в качестве такой раритетной и интересной добавки - может быть да - но не думаю что сейчас много кто реально строит всю систему только под винил. это значит изначально себя страшно ограничить в выборе материала. есть лишние деньги - пожалуйста - но это точно не мейнстрим и не норма. просто доживающие свой век предрассудки. а музыкальные эксперты часто занимаются дрочеством и сравнивают разные типы систем - и давно пришли к выводу что компьютерная музыка при правильном подходе не уступит любой другой ни на йоту. это если именно объективно.

[MUR]

это жутко дискуссионная тема кто кого догнал по кчеству. такая же вечная и безответная

путешествовать с айпадом и телефоном на которых тысячи любых книг и в любой момент в любом месте и сразу читать

Тема вечная,тут вопросов нет.

Что бы почитать книгу мне не надо: акумуляторов.батарей,зарядников и электричества. А Вам на Айпаде?

Сколько проживёт ваш айпад? А у меня есть книги выпущенные в 1904 году. Ваши гаджеты столько проживут?

[vi_kon]

старый аналог (пленка, лампы, винил, бумага и тд) против цифровых технологий

Ну это как шашлык на природе против высококонцентрированного белка из тюбика

[PENikoxist Ed]

Тема вечная,тут вопросов нет.

Что бы почитать книгу мне не надо: акумуляторов.батарей,зарядников и электричества. А Вам на Айпаде?

Сколько проживёт ваш айпад? А у меня есть книги выпущенные в 1904 году. Ваши гаджеты столько проживут?

а нафига вам книги 1904 года если не секрет? чем то лучше новых? думаете ваши внуки в 2104 будут их реально читать? ну-ну)



я айпады и прочую хрень меняю каждые полгода. зачем им долго жить? причем весь контент давно в облаках - на том же амазоне например. покупаешь новое кстройство - и бац - через 10 минут все книги на него скачаны из вашей библиотки. и одн уи ту же книгу можно читать хоть на 5 устройствах - и они все будут автоматически синхронизироватся и переносить вас при включении на ту страницу которую вы читали последний раз на другом устройсте. удобно? конечно. в одном месте удобно одно, в другом - другое, в третьем - третье устройство - и у вас всегда вся библиотека из тысяч книг всегда с собой в кармане, сумке, рюкзаке. а то и три полных библиоеки с собой разом. и весят они все вместе 300-500 грамм - меньше чем одна приличная книга, которую кстати стоя скажем не почитаешь.



потом - заметки на полях - которые тоже в облаках и синхронизируются между всеми устройствами? удобно? конечно. выделенные фрагменты, которые можно посмотреть всегда, везде и на любом устройстве? здорово. карты памяти сразу в телефоне-планшете? здорово. сразу конспектируете и анализируете. миллион еще преимуществ. все не перечислить.



как говорится - если вы не любите кошек - вы просто не умеете их готовить. старайтесь быть моложе и смотреть в будущее, подавлять комплексы и стереотипы, воспринимать все новое позитивно и пытатся его понять, а не держатся за привычки и шаблоны, искать применение любым новым технологием, которых миллион и которые страшно классные и полезные если вникнуть и научится применять. теже смартфоны сейчас - это реально чудо просто что они реально могут. про цифровую фотографию и интеренет не надо объяснять - здесь как раз те кто использует и то и другое. как бы вы смогли без них прожить? мир не стоит на месте - и каждому надо пытатся делать то же самое - стремится вперед в ногу со временем. это жутко интересно и правильно, я считаю.



пс. кстати о птичках-батарейках. если на айпадах еще можно просадить батарею за день (хотя чтение не много ее потребляет, и когда у вас 4-5 таких устройств - то это редко бывает проблемой), то скажем электронную книгу просадить очень трудно. он а уменя месяц живет почти всегда. а то и больше. тут батарейки не актуальны. поэтому в дальние походы всегда их захватываю.



пс2. тут еще про чтение забыли важную вещь. современный мир предполагает чтение все меньших и меньших текстов - это нормальное. большие книги уходят в прошлое. журналы росли и растту. и тут у тех же айпадов вообще нет конкурентов в принципе. вы же не будете выписывать из за рубежа десятки изданий - это и дорого - тысячи долларов в год, и неудобно - долго ждать, сложно хранить подшивки,Ю невозможно потом ничего найти. а на айпадах, планшетах и телефонах можно подписыватся за копейки на любые издания со всего мира и моментально получать новые номера, иметь их все - хоть десятки тысяч журналов всегда с собой, каталогизировать, отмечать интересные статьи для будущего прочтения, и делать пометки, скидывать в евернот, и все такое. те же The Economist если выписывать стоит больших денег с доставкой в РФ, занимает массу места, крайне неудобен (мелкий шрифт, очень много статей в каждом номере и все такое) - его вживую просто очень сложно читать. зато как шикарно на телефоне или планшете! просто феноменально. а можно еще и слушать аудио версию. а если захотите что то вспомнить или кому показать любую статью - просто залезтье в карман. и выписывать атк можно сотни лучших мировых журналов, о хобби там - скажем фото или музыка, о спорте, о путешествиях, о бизнесе и тд - просто не счесть. жаль только руки не доходят почаще читать - кконтента просто море в любом девайсе. всю жизнь читать.



а газеты? вы пробовали выбисывать скажем FT или WSJ или там NYT? это страшно дорого и неудобно. а так каждый свежий номер у вас в кармане, с потрясающими возможностями по настройке, навигации, статей, пометкам и тд. жутко удобные приложения для любых платформ и девайсов. прост отсранно что еще столько дремучих людей которые выписывают газеты домой - это на мой взгляд жуткий анахронизм и неумение жить в 21-м веке. ну и таких примеров можно приводить миллион. так что надо просто не искать в технологих зла и искать как они могут помочь. а возможностей там просто неограниченно. с тем же тайм менеджментом например и тд.

[MUR]

а нафига вам книги 1904 года если не секрет

Не секрет. Вы хоть реально представляете их стоимость у букинистов? Нет? Печально.

P.S. Меня не надо убеждать. Каждый из нас останется при своём мнении...

P.P.S.А "хрень" Вы можете менять да хоть каждый день. У меня "хрени" нет

[Олег Дмитриевич]

Оп чем спорите господа. Все давно сказано и написано. И винил хорошо и СД хорошо и книги в любом виде хорошо. Короче все ништяк. Так Актуально покупать Д700? Да актуально если есть 75000 др и Д800 можно купить. Пересядем с Бентли на Ауди и купим. О чем спор блин. У меня например денег нет даже на Д3100. Семейный совет запретил выделить из бюджета. Вот и все. А тоже амера снимает и неплохо. Короче как сказал один крендель. Куплю Д800. Мне для понтов никакого бабла не жалко. А че ему тогда Лейку не купить С2, выйти на улицу. и фотать а народдаже внимания не обратит, что у него в руках 3 Приоры. Короче пока.

[Альфред]

а нафига вам книги 1904 года если не секрет? чем то лучше новых?

Бывает что и лучше

думаете ваши внуки в 2104 будут их реально читать? ну-ну)

Во-первых, это не цель.

Во-вторых, мы тоже чьи-то внуки. Однако ж.

так что надо просто не искать в технологих зла

Да никто и не ищет. Это Вы чего-то ищете в старых.

[PENikoxist Ed]

Не секрет. Вы хоть реально представляете их стоимость у букинистов? Нет? Печально.

P.S. Меня не надо убеждать. Каждый из нас останется при своём мнении...

P.P.S.А "хрень" Вы можете менять да хоть каждый день. У меня "хрени" нет

а тогда вопрос - вот нафига мне их знать их стоимость у букинистов??????????? вы их готовитесь продать??? это такое наследство детям? если готовитесь - продавайте сейчас - думаю через 10 лет они только подешевеют относительно реальных цен.



а детям лучше оставлять все же не книги 1904 года при любой их стоимости у букинистов, а реальные вещи - дома, квартиры, лучшее образование, бизнес и тд. поверьте - им оно больше пригодится.



и с чего это какая то книжонка, хоть какого то года - вдруг не хрень??? конечно обычная хрень. как почти все материальные вещи в нашей жизни. не обольщайтесь, никакого высшего смысла в старых тряпках и вещах нет. может за исключением рельных предметов исскуства.

[PENikoxist Ed]

Оп чем спорите господа. Все давно сказано и написано. И винил хорошо и СД хорошо и книги в любом виде хорошо. Короче все ништяк. Так Актуально покупать Д700? Да актуально если есть 75000 др и Д800 можно купить. Пересядем с Бентли на Ауди и купим. О чем спор блин. У меня например денег нет даже на Д3100. Семейный совет запретил выделить из бюджета. Вот и все. А тоже амера снимает и неплохо. Короче как сказал один крендель. Куплю Д800. Мне для понтов никакого бабла не жалко. А че ему тогда Лейку не купить С2, выйти на улицу. и фотать а народдаже внимания не обратит, что у него в руках 3 Приоры. Короче пока.

вопрос совершенно очевидный любому здравому человеку - при одинаковой стоимости конечно надо покупать Д800. даже дорожде надо. а в америке они стоят те же 90к.

[Альфред]

а детям лучше оставлять все же не книги 1904 года при любой их стоимости у букинистов, а реальные вещи - дома, квартиры, лучшее образование, бизнес и тд. поверьте - им оно больше пригодится.

Вот как раз реальные вещи детям оставлять не надо...

[MUR]

PENikoxist Ed

И в догонку,дабы закрыть сей оффтоп. Вам не понять тактильного ощущения, когда берёшь их в руки. Это как прикосновение к вечности. Бумага,шрифт,кожаный переплёт,предчувствие того, сколько рук их касалось, чувства этих людей,канувших в небытиё. Какая Ваша железяка это передаст.Мы разные с Вами,это как с других планет.

И ещё ,Вы уж глупости про падение цен на раритетные книги не говорите. Раз,как теперь выражается молодёжь " не сечёте" . так хоть нелепо не выглядите.

[vitold09]

PENikoxist Ed

И в догонку,дабы закрыть сей оффтоп. Вам не понять тактильного ощущения, когда берёшь их в руки. Это как прикосновение к вечности. Бумага,шрифт,кожаный переплёт,предчувствие того, сколько рук их касалось, чувства этих людей,канувших в небытиё. Какая Ваша железяка это передаст.Мы разные с Вами,это как с других планет.

И ещё ,Вы уж глупости про падение цен на раритетные книги не говорите. Раз,как теперь выражается молодёжь " не сечёте" . так хоть нелепо не выглядите.

MUR, Ваш оппонент всё больше об удобствах печется, а такие не поймут Вас никогда, там другие ценности...

[MadFox]

а нафига вам книги 1904 года если не секрет? чем то лучше новых? думаете ваши внуки в 2104 будут их реально читать? ну-ну)

Мои внуки - будут. ваши - не знаю, смотря как воспитать.



ЗЫ: в свое время довелось почитать 2-3 романчика типа того что сейчас продается под названием "женский роман" в мягких глянцевых обложках. только периода 1890-1910 годов.

хоть по своему это и бульварщина совершенно черная, но было очень интересно читать - оставило свое впечатление о жизни в те годы вообще.



А вы можете не читать - зачем знать свою историю.... Повторюсь - "кинорассказ" зорича нашли уже в своем е-буке ? а это бытовая история СССР 20х годов. А "Счастливый семейный очаг" гашека ? а это история чехии, ее быта, 1910х годов.

Только зачем ее, историю-то знать..... читайте дальше ебук....



ЗЫ: совсем нескромный вопрос - в ебуке наверное все есть - сколько было декамеронов, точнее разных сочинений разных авторов, с аналогичным сюжетом ? это тоже представьте себе отпечаток культуры того времени.

[M1GeL]

Проблема электронных книг в том, что ими никто не занимается в России. Думаю, на чешском этот рассказ Гашека найти нетрудно, наверное можно и на английском. А вот все русские книги так и канут в лету, потому что их просто не перетащат в цифру, а выпускать на бумаге их, при всём уважении, вряд ли станут. А бумажные экземпляры, к сожалению, не долговечны в этом плане. Так вот книги то и умрут, кстати.

Электронные книги - это хорошо. Они облегчают доступ к читателю. Так же, как мп3 способствует распространению музыки. За этим будущее, и это действительно здорово. Я вот, например, не пойду в библиотеку, и Гашека у меня нет. И в магазине я его покупать не буде, потому что чтобы прочитать не самый известный рассказ, мне придётся отдать рублей 500 за сборник сочинений. А если бы был в электронной форме, просто ради интереса ознакомился бы

[MadFox]

А я в свою очередь - потерял уже много чего из литературы, на жестких дисках, померших. на нечитаемых CD. эту информацию не жалко - я за нее не заплатил ни гроша, она не занимает ни грамма места, только 500кб на диске.

А тот-же гашек у меня стоит на полке, уже 7 лет, я помню как вез его и Бутого ночью, радостный что я наконец-то купил мечту. и он не потеряется так легко как файл на диске.

доступность информации - это не только благо, но и вред - то что легко достается перестаешь ценить.



Я помню первые 2-3 книги, которые купил еще будучи школьником на полученную в школе компенсацию завтраков - случайно свалившиеся на меня халявные деньги.

А Вы помните какой файл первым скачали ?

[KizerSozi]

ну пускай1 слушает. но ерунду тут писать не надо. вот один товарищ написал - мол купил вертушку за лимон и понял что дэноны это фигня. ну бред ведь такое писать. это как написать вот купил пленочную мамию и понял что все эти цифровые мыльницы касио полная хрень. ну не покупайте дэноны и касио - только и всего! за бюджет на электронику в 1 млн (30-40к) можно взять очень достойный ЦАП и усилок который легко уделает вообще любые вертушки. которые к слову сильно перееоценеы именно вииду их крайней редкости и низкого спроса, слишком уж маленькая и узкая теперь эта ниша. даже моя связка цапа с усилителем Moon, подешевле 1 млн, сделает процентов 95 % проигрывателей, а той же ценовой категори все точно. если есть несколько лишних лямов или вы совсем фанат именно этого то можно - но экономически и с точки зрения чисто звука это точно никак не оправдано. так что будущее тут предельно понятно у любого кто умеет мыслить стратегически. сд их конечно не убили (хотя вытеснили на 99 % в очень маленькую нишу), но комп точно добьет. тем более тот винил который выпускается новый по словам тех кто шарит вообще не то. значит по сути играть нужно только раритетный первоиздат, а такого как вы понимаете больше не становится. а так чем бы дитя не баловалось - но глобальные выводы надо делать из другого. и не говорить что все придурки тут, а мы вот тут истинные ценители и понимаем толк в жизни - а все остальные просто лохи и ничего не соображают. в половине постов тут сквозит. вот только не надо этого. нарвится - наслаждайтесь - но не стройте из себя кем вы не являетесь.

Не хотел снова начинать офтопить. Не имею цели переубеждать. Я очень счастлив что Вам удалось построить hi-fi на муньках. Весьма не плохая техника своего уровня. Вероятно в своем сообщении я выразился не совсем точно. Безусловно моя система состоит не только из винильного тракта а и из цифрового на компонентах АудиоНот 3 уровня. Винил винтажный англичанин Джерард. К моему сожалению сколько не старался приблизить звучание pc+Dac  к связке cd+Dac попытки были проваленными даже с многими уважаемым  медиа плеером от Линн. О сравнении с винилом на первопрессе так и вовсе речи не идет. Без условно на тракте с меньшим разрешением и более базово упрощенной сценой разница сильно нивелируется но мы же говорим о сравнении в целом.  Тут на мой взгляд надо дифференцировать масмаркет от узкого рынка для ценителей. Как в общем и во всем.  Большинство пользователей и даже людей в теме в обычных условиях не ломая голову будут читать электронные книги  и слушать бумбокс в обычных условиях.  Но надо понимать что человек  знакомый с ... способен по достоинству оценит и получит эстетское удовольствие от бокала "Делора" с "Вирджинией" в трубке от Данхилл и "аналоговой" книжкой в руке и одновременно прослушивая Шпильмана на первопрессе в умиротворяющей обстановке а многие нет. Согласитесь что большинству этого и не нужно. И это хорошо. К сожалению многого я себе позволить не в состоянии но есть общее представление куда надо двигаться. 

По теме d700 скажу личное мнение. Лично пользуюсь данным дивайсом около трех лет. За это время отщелкал около 15000 кадров. Проблем с аппаратом не было. Перешел на него с d200 которым пользовался только один год.  Сравнивать их смысла нет.  Как не странно на d200 удачных кадров было па рядком меньше чем на моем первом d50. 

На сегодня смысла в покупке новой тушки d700 не  вижу. Если ограниченны в средствах стоит присмотреться к бу. Тем более что скоро цены на нее вероятно устаканятся на уровне 50000 рублей за дивайсы из любительских рук. 

Если же финансы позволяют то выбор очевиден в пользу d800.

[MUR]

А бумажные экземпляры, к сожалению, не долговечны в этом плане.

Статья в немецком журнале computerbild несколько лет назад ,кажется называлась примерно так" Как долго проживут ваши носители".

Вступление.

Продолжительность жизни информации:

1 место надписи на каменных плитах- несколько сотен тысяч лет

2 место- папирус.берестяные грамоты- до 10 тысячи лет

3 место- книги из неотбелённой( без добавки хлора при производстве) бумаги - от нескольких сотен до 1 тысячи лет

4 место - электронные носители 5-15 лет( по заявлению представителей WD, Verbatim, Philips,Sony)

Вот Вам и недолговечность.Сколько осыпалось( за жизнь одной книги) магнитных лент, "выцвело" дисков и где 5 дюймовые дискеты, про " рухнувшие" жесткие диски умолчим.

И самое главное: мы упускаем из внимания существенный факт - ИХ( книг, винила, дисков, бумажных фотографий) не надо много иметь. Нужно иметь необходимое( эстетическое,духовное,возвышающее, просто как память.)Тогда и проблема хранения их перестанет быть проблемой.

Каждый раз с покупкой более высококачественной аппаратуры для воспроизведения у меня оставалось меньше и меньше носителей. Вдруг проникаешся к красоте звука и круг сужается. Так же и с книгами. Оставляешь лишь те, что хочется перечитывать, открывая с прожитыми годами новые грани слова, сюжетные линии, стилистику изложения.

[M1GeL]

Проблема в том, что если файл живёт в интернете, то он будет жить там практически вечно, потому что будет постоянно копироваться и переноситься с носителя на носитель. В этом плане его жизнь вечная, она не привязана к какому-то конкретному носителю, а переносится он практически со скоростью света, потому что нематериален.

Книга - это хорошо, и эстетика, и всё такое прочее, но она боится физического воздействия, просто потому что она материальна.

Папирус может жить до 10000 лет, если ему устроить соответствующие условия. Только вот проблема, что-то малова-то у нас знаний о древних цивилизациях, хотя с такой логикой мы должны о них всё представлять.

Скажем, библию, или оригинал американской конституции хранить будут, как реликвию. А когда кончатся все отпечатанные при советском союзе книги Гашека, а кончиться они могут банально потому, что их сдадут в мукулатуру, вот тогда мы поговорим о том, что долговечно, и что ценится.

Я как бы не сторонник такого сценария, но что-то подсказывает, что через 50 лет то, что не оцифруется, может вполне пропасть. Как у нас сейчас пропали в стране тысячи, если не миллионы фотографий, фотоплёнок и фотопластин из ТАССовской коллекции, например. Можете погуглить фотолабораторию итар-тасс

[MadFox]

А когда кончатся все отпечатанные при советском союзе книги Гашека, а кончиться они могут банально потому, что их сдадут в мукулатуру, вот тогда мы поговорим о том, что долговечно, и что ценится.

Сомневаюсь, что человек который в свое время собирал 20-40 кг макулатуры, что-бы оное собрание сочинений купить - отнесет его в макулатуру. и позволит сделать это своим детям.

Или который как я перся в Бутого. То, ради чего были проделаны физические как минимум затраты - так просто в макулатуру не сдается.

[M1GeL]

А вы не сомневайтесь. Таких как вы единицы, а в масштабах страны, может, тысячи. А нужны миллионы.

Судя по скорости, с которой у нас про...вается культурное наследие, книги туда бодро идут. А вот донцова, блин, останется. Потому что оцифрована