Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

RAW в D50

Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

RAW в D50

Сообщение Лех-ха »

Сколько должен весить в мегах снимок D50 в RAW?

У меня больше 5 мегов не получается. Не странно ли?



Короче, посмотрелти щас пикчи в РАВ-формате в фотошопе и в Никон-Кэпчуре. Непонятно как вытягивать из них те самые 36 бит на точку??? Что шоп (семёрка), что кэпчуре в каналах RGB больше 256 уровней на канал не выдаёт (это 8 бит на канал, итого 24). А по идее ж должно же быть 4096 уровней? Или там не трехканальная запись используется а какой-нть CMYK или что-то своё особое? Непонятно...

Ну и вообще непонятно почему 6-мегапиксельный РАВ весит всего 5 метров? Они там что какую-то свою компрессию пользуют? Ведь 6-мегапиксельный 24-битный тиф без сжатия весит 18 метров
Аватара пользователя
lisin
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср фев 07, 2007 16:10

Re: RAW в D50

Сообщение lisin »

Лех-ха писал(а): Сколько должен весить в мегах снимок D50 в RAW?

У меня больше 5 мегов не получается. Не странно ли?



Короче, посмотрелти щас пикчи в РАВ-формате в фотошопе и в Никон-Кэпчуре. Непонятно как вытягивать из них те самые 36 бит на точку??? Что шоп (семёрка), что кэпчуре в каналах RGB больше 256 уровней на канал не выдаёт (это 8 бит на канал, итого 24). А по идее ж должно же быть 4096 уровней? Или там не трехканальная запись используется а какой-нть CMYK или что-то своё особое? Непонятно...

Ну и вообще непонятно почему 6-мегапиксельный РАВ весит всего 5 метров? Они там что какую-то свою компрессию пользуют? Ведь 6-мегапиксельный 24-битный тиф без сжатия весит 18 метров
1)NEF-сжатый никоновский RAW-формат без потери качества

2) Шоп CS2 (плагин Camera RAW) свободно предлагает 16 бит на канал, чего, вообще-то, выше крыше, а в режиме НDR можно создать и 32 бита. Только 32 бита на чём смотреть-то?
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: RAW в D50

Сообщение ARSY »

lisin писал(а): 1)NEF-сжатый никоновский RAW-формат без потери качества

2) Шоп CS2 (плагин Camera RAW) свободно предлагает 16 бит на канал, чего, вообще-то, выше крыше, а в режиме НDR можно создать и 32 бита. Только 32 бита на чём смотреть-то?
1.потеря качества в сжатом НЕФ присутствует в светлых тонах (хотя весьма незначительно)

2.РАВ имеет 12 бит на канал. ФШ генерирует его в 16 бит/к

3. можно сделать 32 бита и смотреть можно в ФШ, все равно картинка не изменится ИБО оптических там те же 12 бит

4. единственная матрица Фуджи (например Фуджифильм S3 или новая S5) дает честных 14 бит

rolleyes
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: RAW в D50

Сообщение Antonych »

Сколько должен весить в мегах снимок D50 в RAW? ... непонятно почему 6-мегапиксельный РАВ весит всего 5 метров? Они там что какую-то свою компрессию пользуют? Ведь 6-мегапиксельный 24-битный тиф без сжатия весит 18 метров
Нет, не странно. Просто считать нужно правильно. А именно. Имеем матрицу 6MPix, точность представления каждого пикселя - 12bit/pixel. Перемножаем, получаем всего 9MByte (несжатые данные). Вполне средние алгоритмы сжатия изображений без потерь на обычных картинках дают коэффициенты сжатия около 1.5-2.0 (в зависимости от сюжета и уровня шумов). Поделите 9MByte на коэффициент сжатия и получите тот самый объем Вашего Nef-файла.

А вот после декомпрессии, обработки и интерполяции уже получается файл размерами 6MPix*3*16Bit = 36MByte, где 3/4 объема данных являются избыточными, а с точность 8 бит: 6MPix*3*8Bit = 18MByte.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: RAW в D50

Сообщение Лех-ха »

А как то можно получить из D50 не сжатый РАВ?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: RAW в D50

Сообщение Andrey »

ARSY писал(а): 3. можно сделать 32 бита и смотреть можно в ФШ, все равно картинка не изменится ИБО оптических там те же 12 бит

4. единственная матрица Фуджи (например Фуджифильм S3 или новая S5) дает честных 14 бит


Все верно, с поправкой "если не учитывать собственный шум матрицы", который тоже присутствует в выходном сигнале.



На камерах Никон из 12 бит, "честных" где-то 9.5. С "сырыми потрохами" FUJI (RAW) возился мало, но по логике "шумовых" бит должно быть больше, так как идет "сложение" сигнала с двух сенсоров, каждый из которых вносит свой шум, т.е. "честных" не должно быть больше 10.5.



P.S. оценки примерные.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: RAW в D50

Сообщение Andrey »

А как то можно получить из D50 не сжатый РАВ?


Нельзя,

но по этому поводу не надо беспокоиться. "Ошибка" вносимая при использовании никоновского сжимающего алгоритма меньше, чем собственный "шум" матрицы. Следовательно, этой ошибкой можно пренебречь. Это не пленочное зерно, которое содержит в себе информацию. Цифровой шум "полезной" информации не содержит.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: RAW в D50

Сообщение ARSY »

Andrey писал(а): Все верно, с поправкой "если не учитывать собственный шум матрицы", который тоже присутствует в выходном сигнале.



На камерах Никон из 12 бит, "честных" где-то 9.5. С "сырыми потрохами" FUJI (RAW) возился мало, но по логике "шумовых" бит должно быть больше, так как идет "сложение" сигнала с двух сенсоров, каждый из которых вносит свой шум, т.е. "честных" не должно быть больше 10.5.



P.S. оценки примерные.
под "честным" я подразумевал 12-14 бит которые дает матрица, а не генерирует из "воздуха" ФШ в 16 бит и тем более в 32 бита smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: RAW в D50

Сообщение Лех-ха »

А в чем лучше обрабатывать: в шопе или NC?

Вернуться в «D40(x), D50, D60, D3000-серии, D5000-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей