- это количество кадров, которыми можно выстрелить очередью.
(страницы мануала: 8,9,38, 79, 205,320). Вообще, рекомендуется несколько раз перечитывать мануал, при каждом последующем прочтении будут открываться новые тайны.
- это количество кадров, которыми можно выстрелить очередью.
- о-о-о, как завещал великий Ленин: "Учиться, учиться и учиться!". Что же тогда на диске означает P,A, и М?
Кадра 2-3-4 в секунду можно и просто пальцем в этом режиме выстрелить
То что я скажу, относится ко ВСЕМ автофокусным системам с фазовым автофокусом, независимо от производителя и стоимости камеры. То есть проблема одна и та же. Все это мне пришлось пройти на своем опыте, когда я, оставив широко-пленочную технику, решил заняться цифровым фото и приобрел Canon 5D II. А заодно и 50/1.2 в надежде достичь имитации "романтического пейзажа" что получается с Kodak West Pocket Camera -- это такая раскладная камера 6х9 с мехом и непросветленной оптикой, выпускалась в начале 20-го века, и по сей день очень популярна среди профессионалов-пленочников (но стоит безумно дорого).
Ранее я не имел дела с автофокусом. Вот что я нашел, в итоге, после множества консультаций с профессионалами-оптиками и подтвердил собственными экспериментами. Итак...
1. Есть две системы автофокуса. Фазовый автофокус (датчик под зеркалом), который раздваивает изображение и сводит его в одно, когда объект в фокусе. Это самая первая исторически система автофокуса и она присутствует как основная во всех зеркальных камерах. Все "безобразия" вроде фронт и бэк-фокуса имеют место именно при использовании фазового автофокуса.
2. Вторая система - контрастный автофокус, в котором сигнал снимается с матрицы. Эта система появилась позже. Она наводит на фокус по максимальному контрасту деталей. Эта система наводит абсолютно ТОЧНО. Никаких "фокусов" при ее использовании нет по определению (его точность определяется только уровнем освещения и контрастом объекта, и в этой системе нет возможности для "шифта" автофокуса априори). Контрастный автофокус тоже есть во многих зеркальных камерах, он работает в режиме "лайф-вью", в камере 5D он активируется при нажатии кнопки AF-ON справа от пентапризмы.
3. В автофокусных объективах шкала дистанций не имеет абсолютной фиксации. То есть риски метража, включая бесконечность, "плавают" в зависимости от условий. Причина: в "мануальных" объективах блок фокусировки имеет резьбовое крепление и ходит туда-сюда по резьбе, тогда как в автофокусных объективах он, в рабочем положении, "висит" на магнитной подвеске (от того так быстро и наводится). Поэтому в зависимости от температуры, шкала дистанций автофокусного объектива смещается: там параметры этих магнитов или магнитного поля меняются при изменении температуры, или что-то вроде этого (подробнее было долго читать). Например, при нынешней температуре на улице, около нуля, у моего 50/1.2 бесконечность -- на инфракрасной метке, а вовсе не на белой вертикальной полоске. Эта зависимость шкалы дистанций от температуры, кстати, отмечена и в руководстве для объектива.
Все что я скажу далее, относится только к фазовому автофокусу, т.е. к тому, который активируется при съемке через видоискатель.
4. Когда вы проводите "тюнинг автофокуса" (в русской инструкции это называется "точная настройка автофокуса"), то требуемый сдвиг (шифт) будет различен в зависимости от дистанции от мишени. Есть любительские рекомендации настроить автофокус по мишени расположенной на 0,5 метра от объектива. При этом, у меня получается поправка -13. А если настроить автофокус по предметам на (условной) бесконечности -- предметам удаленным на несколько сотен метров (гиперфокал при 50/1.2 - 135 метров), поправка для достижения абсолютно резкого изображения составит +5. Вуаля! Инструкция-промоушн компании Canon по тюнингу автофокуса (есть такая, могу найти в интернете, хотя ее суть проста) гласит: мишень должна быть не БЛИЖЕ чем 2,5 метра (мишень должна быть, как утверждает компания Canon, не ближе чем 50 фокусных расстояний объектива). И что же? Действительно, при такой дистанции мы получаем необходимый шифт 0, то есть никакой настройки не нужно. Если мишень дальше - нужен шифт в плюс, если ближе - то в минус.
5. Мораль, для персоны, который/которая хочет добиться абсолютной резкости (что просто необходимо для получения прекрасных пейзажных рисунков с 50/1.2): с фазовым автофокусом можно иметь дело только, если настроить его на бесконечность. Но тогда этот записанный в камеру шифт будет обеспечивать точную работу фазового автофокуса метров до 5-7, не ближе. Ближе -- или каждый раз выставлять другой (заранее измеренный для данной дистанции) шифт, или не использовать автофокус вовсе.
6. Общие выводы.
6а. Используйте контрастный автофокус (работает в режиме "лайв-вью"), то есть нечто вроде автоматической наводки по "матовому стеклу" (отдаленная аналогия). Он -- абсолютно точен априори, по принципу его работы. То есть, если хотите абсолютно точную наводну на резкость, то, либо камеру на штатив, либо с рук, но в режиме "лайв-вью", то есть наводите в режиме "лайв-вью" на объект так чтоб точка автофокуса совпала с объектом, нажимаете на кнопку AF-On, срабатывает контрастный автофокус и объектив наводится абсолютно точно на объект, затем -- производите кадрирование по вкусу, и нажимаете спуск (с рук) или лучше тросиком/пультом (если со штатива).
Но этот метод не очень подходит для динамических композиций (объект "уйдет" из зоны грип за время между нажатиями AF-On и спуск). Кроме того, в режиме "лайв-вью" батарейка садится с огромной скоростью (и камера еще греется, но это столь несущественно).
6в. Не надейтесь на шкалу, если диафрагма открыта больше 8. Шкала автофокусного объектива зависит от климатических условий, и может сдвигаться сильно. Впрочем, большинство пейзажей снимают при 13 или 14, что дает максимально возможноую глубину резкости без ущерба качества (на полноформатных матрицах -- на кроп-матрицах это от 7.1 до 8 как правило).
6с. Если снимаете с закрытой диафрагмой, от, скажем, 8 и более, имеет смысл пользоваться фазовым автофокусом, если настроить его на бесконечность (по очень удаленным предметам), и использовать на дистанциях далее 3.5-5 метров. Будет работать. А если закрыть диафрагму еще более, то можно снимать и ближе.
6d. Использовать вообще полностью неавтофокусные, так называемые "мануальные" объективы. Очень хороши Фохтляндеры (их для байонета EF Canon выпускают 4 штуки) и Цейсы (их намного больше, но они дороже). Все они с электроникой, но эта электроника только сообщает камере данные об объективе и управляет прыгающей диафрагмой, и все. Фокусировка — реализуется передвижением просто по резьбе на тубусе фокусировочного блока линз. Поэтому шкала дистанций будет работать в любом случае, независимо от температуры.
В будущем, когда появятся электронные видоискатели (ЭВИ) с качеством картинки удовлетворяющем профессионалов, в камерах останется только контрастный автофокус. То есть все камеры неизбежно станут без зеркала (старые объективы -- через переходник, так как беззеркальные камеры будут иметь очевидно меньший рабочий отрезок. Но пока что картинка ЭВИ еще очень далека от того что дает оптический видоискатель современной зеркальной камеры. Поэтому -- действуем так, как я написал выше.
Надеюсь, что мой небольшой опыт работы с автофокусными объективами, и найденная информация причин проблем с автофокусом у зеркальных камер вам пригодится.
Юля спасибо большое за ссылку. Ее куда нибудь бы повыше, позаметнее прикрепить. Единственное что утешает что в D7k хотя бы есть эта "тонкая настройка автофокуса" и с ней можно подружиться, поняв как она работает. А все остальные кроп камеры как...да еще и с 24 и более Мп...Julysha писал(а): Чт май 10, 2012 23:36
Я сегодня случайно набрела на дискуссию кенонистов о неправильной работе автофокуса пятвака. Всё те же проблемы, ничего нового. Но одно сообщение показалось интересным, разумным и достаточно полезным, т.к. в нем говорится об общих проблемах и причинах отклонений фазовой фокусировки любой камеры, не зависимо от бренда. Всё, что там изложено, очень похоже на правду и подтверждается моим собственным опытом. Самое главное: величина поправки автофокуса в камере зависит от расстояния до объекта (и даже от температуры!!), самая верная поправка производится при фокусировке на бесконечность и изменяется по мере уменьшения расстояния фокусировки. И с этим бороться невозможно, увы...
Цитата отсюда http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7051024
nikonenko писал(а): Пт май 11, 2012 05:35
Юля спасибо большое за ссылку. Ее куда нибудь бы повыше, позаметнее прикрепить. Единственное что утешает что в D7k хотя бы есть эта "тонкая настройка автофокуса" и с ней можно подружиться, поняв как она работает. А все остальные кроп камеры как...да еще и с 24 и более Мп...
vinchi писал(а): Пт май 11, 2012 09:35
Попробовал макрик 105/2.8 VR со своим D7000. На коротких и средних дистанциях автофокус по-аптекарски точен, правда фокусируется дооолго. На дальних есть небольшой фронт, но там и другие факторы способствуют нерезкости: смаз от спуска и шевеленка. То есть со 105-ым зум выполнятся ногами, отбегать от объекта съемки приходится очень далекоболее 20 метров и более
На расстоянии, даже малейшее колебание камеры приводит к отвратительной шевеленке, такой, что небольшой фронтфокус даже не замечается. В итоге, на макрик поправки не стал ставить, работа автофокуса вполне устроила.
Netto писал(а): Вс май 13, 2012 05:10
Именно по этой методе юстировал 7000. Результатом доволен. Тонкая настройка по нулям. Но у 7000 и 90 есть таки разница в самой системе фокусировки. Имею в виду то, что на 90 11 точек и они крупнее. На 7000 после 90 долго не мог вникнуть. Сейчас процент промахов крайне мал. Чему очень сильно рад.
Справедливости ради стоит отметить , что на сотню кадров попадется таки 1 абсолюно ни в каком фокусе!![]()
Ага... Интересно!
Скажите пожалуйста, Вы крутили один болтик или три как впервоисточнике советуют?Netto писал(а):
Именно по этой методе юстировал 7000. Результатом доволен. Тонкая настройка по нулям. Но у 7000 и 90 есть таки разница в самой системе фокусировки. Имею в виду то, что на 90 11 точек и они крупнее. На 7000 после 90 долго не мог вникнуть. Сейчас процент промахов крайне мал. Чему очень сильно рад.
Справедливости ради стоит отметить , что на сотню кадров попадется таки 1 абсолюно ни в каком фокусе!
b.v писал(а): Вс май 13, 2012 22:41
Более полутора сотен страниц... Являясь не большим специалистом в фототехнике и фотографии, читая тему сначала, испытывал легкую панику и уныние. На данном этапе начинаю понимать, что большинство моих "переживаний" были от отсутствия знаний и опыта. "Сон разума рождает чудовищ." Оказалось бек фокус может быть даже в голове. Правы были те, кто с первых страниц говорили о том, что причина многих претензий к Д7000, за исключением действительно брака, именно в этом.
Постарайтесь прочесть то, что написано внизу страницы, затем подумате о том что там написано и перестаньте распространять эту старую, опасную информацию по форумам.
Tt7777 писал(а): Пн май 14, 2012 04:05
Я вот все ни как не могу понять зачем крутить винты на d7000, ведь производитель специально дал нам для этого электронную поправку, тобишь те самые винты в электронном виде? Или я чего то не допонимаю? На d90 понятно, другого варианта нет, но на d7000 не понятно...
Ну не винты-же зеркала крутить, что-бы настроить центральную точку, сбив переферийные. Я. например, переферийными тоже пользуюсь....
Согласен с Вами, на промахи авто фокуса внимание обращать надо и брак естественно есть.Я не об этом. Говоря о бек фокусе в голове я имел в виду только себя. " Из магазина - в сервис." "Сырая тушка." "Врожденный бек фокус." Согласитесь, это пугает, и бек фокус, как вирус, появляется в неокрепшем мозгу начинающего фотолюбителя. Я сразу же приступил к тестам... Но время лечит. К 166 станице зона резкости стала приближаться к точке фокусировки.Den-Po писал(а): Пн май 14, 2012 00:57
Если снимать китовыми темнозумами то можно не заморачиваться при небольшом БФ-ФФ. Но стоит перейти на светосильные стекла то приходиться вносить поправки в тушке для съемки на открытых дырках, это терпимо если поправки влезают в ограничения аппарата а если нет? То тогда голову лечить, что бы не обращать внимание на промахи АФ? Странное рассуждение...
О! Еще можно диафрагму зажимать на светосильных недешевых линзах. Но тогда спрашивается зачем было их, эти линзы, покупать...
И хотелось бы сказать на последок- "многих претензий" и не было. Есть жалобы нескольких человек на реально неудачные тушки. Есть даже отдельная ветка о том как маялся выбором и принятием решения один из нас. Так вот по итогу он все же купил аппарат и неудачно. После сдачи его через пару дней в сервис, обратно получил уже деньги. В общем не так уж все однозначно.
b.v писал(а): Пн май 14, 2012 19:51
Согласен с Вами, на промахи авто фокуса внимание обращать надо и брак естественно есть.Я не об этом. Говоря о бек фокусе в голове я имел в виду только себя. " Из магазина - в сервис." "Сырая тушка." "Врожденный бек фокус." Согласитесь, это пугает, и бек фокус, как вирус, появляется в неокрепшем мозгу начинающего фотолюбителя. Я сразу же приступил к тестам... Но время лечит. К 166 станице зона резкости стала приближаться к точке фокусировки.
Ясно. Я просто к чему... Надо действительно включать голову, а не эмоции! А то поначитаешься, одни фанатеют, другие в грязь втаптывают. Надо отсеивать резкие суждения что в одну, что в другую сторону.b.v писал(а): Пн май 14, 2012 19:51
Согласен с Вами, на промахи авто фокуса внимание обращать надо и брак естественно есть.Я не об этом. Говоря о бек фокусе в голове я имел в виду только себя. " Из магазина - в сервис." "Сырая тушка." "Врожденный бек фокус." Согласитесь, это пугает, и бек фокус, как вирус, появляется в неокрепшем мозгу начинающего фотолюбителя. Я сразу же приступил к тестам... Но время лечит. К 166 станице зона резкости стала приближаться к точке фокусировки.
за ссылку спасибо,ознакомлюсь,тоже склоняюсь к токине,есть 11-16 конструкция м внешне больше нра.чем тамрон,но на тамрон больше инфы в инете,вроде хвалят,но душа к нему не лежит.Вот подумываю,может не торопиться да и наскребсти на 105 vr,он уж точно в не сомненийWingfirE писал(а): Вт май 15, 2012 17:01
[member="ovsser"], если вариант 3 не по карману - то выбирайте из двух первых.
Оптически любой макрик очень хорош. Больше различие в конструктиве. Токина отверточная, и в корпусе больше металла, тогда как тамрон весь пластиковый, и мотор встроенный. У меня был тамрон. 2 года снимал, сейчас поменял на никкор 105 VR.
Если бы выбирал из первых двух вариантов сейчас, взял бы токину, или поискать отверточный никкор AF 105/2.8 б/у.
Если интересно, на другом форуме описал выбор макрообьъектива и сравнение тамрон vs никкор 105 VR http://www.thg.ru/fo...5&postcount=548
Согласен с Вами, у меня та же история, но я думаю, что виноват в этом возможно 16-85,у него свои заморочки, да и темный, 5,6 на 85мм это у границы максимальной светочувствительности датчика. А я тесты проводил чуть ли не при свечах. Конструкция из 39 маленьких датчиков на матрицу в половину кадра также имеет свои плюсы, минусы и особенности в эксплуатации, как форсированный движок.Den-Po писал(а): Пн май 14, 2012 23:13
Ясно. Я просто к чему... Надо действительно включать голову, а не эмоции! А то поначитаешься, одни фанатеют, другие в грязь втаптывают. Надо отсеивать резкие суждения что в одну, что в другую сторону.![]()
У меня вот есть БФ, он влезает в ограничения аппарата, выставил- радуюсь теперь и доволен доступностью этой функции. Думаю, что сейчас будут выпускать все тушки с такой возможностью. Потому как пиксельность увеличивается и при промахах даже небольших это более заметно.
Думаю, что это можно понять. Чтобы иметь возможность вводить поправку для каждого конкретного объектива, тушка запрашивает его "имя", а объектив должен уметь правильно ответить. Не исключено, что какое-то стекло отвечает не совсем правильно и тушка понимает ответ раза с надцатого, отсюда и все проблемы и несуразности. У меня на д5000 эта сигма вроде даже в ЛВ не фокусировалась, так что вероятность ее неправильного общения с тушкой очень высока.Роши писал(а): Вс май 20, 2012 14:01
выявил у своей связки такую закономерность - вот кто бы чего не говорил!!!Д7000 - сигма 30/1.4 - токина 28-70/2.8 после сьемки токиной и установки сигмы требуется поправка -5" через 20-30 кадров(в лавью и без) требуется поправка в 0" Если стекла не переставлять поправка постоянная 0" на сигме.Определенно д7000 по своему усмотрению вводит какие то поправки Токину переставляю на 700 и просится поправка через некоторое количество кадров все опять встает на свои места.Это я замечал несколько раз и специально потом эксперементировал эту ситуацию!![]()
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей