Full Frame

[showtime]

Я чем больше думаю над своей следующей камерой - тем больше захожу в тупик. Действительно, раз уж так получилось что фотографией я занялся более менее серьезно, то и аппарат должен соответствовать "серьезному" уровню. Сейчас у меня 70s. Мозг сердце и типографские требования жаждут перехода. "Постепенно" подниматься по мелочам желания никакого нет (получше видоискатель, побыстрее скорострельность, попрочнее корпус) - хочется хорошую, нет, очень хорошую камеру. Хочется в первую очередь фулл фрэйм. Смотрю на варианты - а их нет. Д200? Фуджи (тот же 200 но опять же в ряде вещей получше)? Д2Х за 5000 долларов? Объясните мне пожалуйста смысл политики никона - продавать не полнофрэймовую камеру за такие деньги когда рядышком лежит фуллфрэйм 5Д за 3000 по характеристикам не уступающий..? Видимо неспроста, не так ли? Никону это не надо? А если никон всё же выпустит фулл фрэйм, сколько ж он стоить будет? Тысяч 9 не меньше..?



Хотелось бы послушать ваши мнения на эту тему, фуллфрэйм или не фуллфрэйм? Вот в чем вопрос!

[Philipp K]

Хотелось бы послушать ваши мнения на эту тему, фуллфрэйм или не фуллфрэйм? Вот в чем вопрос!

Столько раз уже говорили и спорили, что продолжать уже не какой охоты нет.

[Stepanoff]

Скажем Д200 хорошая камера. Много лучше 70-ки. Попробывать стоит. Может успокоит???

Что касается полного формата, нужно спросить зачем он нужен? Что даст большего, чем кроп? Какая цель приследуется?

Совершенно очевидно, что матрица Никона может дать хорошее качество для журнального формата. Отпечатки с принтеров А3, может не много больше. Для репортерства и любительских съемок годится и по цене, и по качеству. В остальном, что полный кадр, что кроп, принципиальной разницы в 3000-5000 доларей не вижу.

Производитель пляшет от спроса и выгоды.

[showtime]

Мне просто интересно чем никон думает. В смысле какими идеалами

[Владимир Помогаев]

Мне просто интересно чем никон думает.

Головой.

[Philipp K]

Мне просто интересно чем никон думает.

Год назад, говорил, что полный формат это куча технических проблем, которые до сих пор еще не решены. А возможности кроп-формата еще не реализованы.

[сидоров]

Столько раз уже говорили и спорили, что продолжать уже не какой охоты нет.

А вот и зря. Меня, напаример, этот вопрос тоже мучает. И не надо только объяснений типа: зачем лучше, когда и так замечательно. Это страусиная позиция. При всей любви к Никону, замечу, что свох приверженцев он на сегодня просто пользует! Цена на Д2Х и тем более на Д2Хs откровенно завышена. Если он сориентировался в основном на любителей, в том числе и продвинутым, он бы должен откровенно сказать: только кроп, кто хочет большего - сушите вёсла, меняйте платформу, мои новые разработки не берите, они не про Вашу честь. Если же сказать это невмоготу, жаба душит, тогда делом доказывай обратное, а не жуй печенье под одеялом!

Многие, меняя платформу, уходя с Пентакса, Минолты да и Никона уходят к Кенону прежде всего в силу неопределённости позиции самого Никона. Обидно, когда тебя за дурака держат.

[Andrey]

И не надо только объяснений типа: зачем лучше, когда и так замечательно. Это страусиная позиция.

Хорошо, объясните зачем Вам нужен FullFrame?



Ответ "просто хочется" - это не на много лучшая позиция...

Цена на Д2Х и тем более на Д2Хs откровенно завышена.

Вас под дулом автомата заставляют покупать? Не нравится цена - не покупайте.

Тем более есть D200, который по функциональности не на много отличается от D2X(s).

Если он сориентировался в основном на любителей, в том числе и продвинутым, он бы должен откровенно сказать:

Профессиональный сегмент рынка определяется только наличием FullFrame?

Многие, меняя платформу, уходя с Пентакса, Минолты да и Никона уходят к Кенону прежде всего в силу неопределённости позиции самого Никона.

Людей, которые прыгают с одной системы на другую было, есть и будет много. Это зависит от характера человека, а не от системы. У соседа всегда ...

Обидно, когда тебя за дурака держат.

Что ж Вас тогда удерживает в стане Никона?



А, вообще, прав Филипп, эту тему уже столько раз мусолили на всех Форумах, что вряд ли будет сказано, что-то новое...

[Добрый_Гений]

"Ну вам шашечки или ехать?" ©

это я к тому, что сам по себе фул-фрейм ничего не стоит...

а у никоновской системы есть две альтернативы

1) если Вы хотите неспешно делать красивые картинки - фуджи

2) если нужен репортажный "пулемет" с быстрым и цепким автофокусом - д-200 - практически идеальная для этого камера за очень гуманные деньги



а 5д - это ни то ни другое - ни скорости д200 ни картинки фуджика



кстати буквально позавчера мог лично наблюдать "достоинства" 5д с Л оптикой

-- снимал второй камерой репортаж - условия были тяжелые - темно и огромное количество бликующих поверхностей - и нет потолка (в смысле есть - но свет от него не отражается - висюлек много слишком свисало... плюс на стене "лазерное шоу" постоянно крутилось



так я к чему - к тому что "первая" камера была как раз 5д - я видел как мучился человек... ну не фокусировалась она вообще там, где двухсотка легко (вообще без "поиска туда сюда") хватала фокус

(кстати подсветка автофокуса была выключена! требование помещения и мероприятия)



в общем я ушел со 180 кадрами на флэшке - из которых в репортаж вошли 7

а от первой камеры только 2



итого 7:2 в пользу никона - с учетом того, что я любитель-энтузиаст - а человек профессионал

и в общем - он отснял все "ключевые" моменты но картинки с д-200 оказались лучше только потому что я их больше нашлепал так как не тратил время на борьбу с автофокусом



а Вы говорите - фулл-фрейм фулл-фрейм

[alexvb]

Хорошо, объясните зачем Вам нужен FullFrame?

Ответ "просто хочется" - это не на много лучшая позиция...

Многие поклонники Никона делают вид, что FF это блажь, сплошные проблемы и, что он никому не нужен. Я согласен, что сейчас FF сопряжен с проблемой цифрового виньетирования, но если отвлечься от этого, то FF, очень желателен. Фактически, использование APS сенсора требует собственных объективов, как по разрешению, так и по фокусным расстоянием. Сейчас у Никона их сверхширокоугольников только 12-24, который не идеален, и мне за неимением лучшего пришлось его купить. Никаких "цифровых" аналогов недорогим 20-2.8, 24-2.8, да 35-2 мне нужен как 35, а не как полтинник. Ладно, если бы Никон выпустил всю свою линейку под APS, но объективы все старые, кроме нескольких зумов, и поза - FF вам не нужен, потому, что нам не выгодно производить такие камеры...