Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

landscape писал(а): Пн июн 11, 2012 10:58
стоит помнить, что его жизнь и смерть проложила очередную маленькую дорожку, дала опыт.





Как Вы полагаете, сколько жизней за банальной альпинисткой обвязкой?


Давайте резюмируем, какой опыт дала его смерть,

... смертельный случай, который тут обсуждаем.

Что появится нового после его смерти?
Аватара пользователя
Wased
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб май 26, 2012 16:28

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Wased »

"В любом случая, называя человека "идиотом", стоит помнить, что его жизнь и смерть проложила очередную маленькую дорожку, дала опыт"



Нет, конечно негоже называть погибшего идиотом. Но и смерть его не дала никому опыта. Вряд ли это остановит следующего фотографа экстремала.

Вот каждый год поступают пациенты с травмой от болгарки, думаете их опыт идет кому то на пользу. Нет, также снимают защиту, держат диск на излом и вперед. Знают, что его сосед (коллега) пострадал, но... Всё это быстро забывается.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Ph-A »

searcher писал(а):
Потому что их в разы больше
Я про процентное отношение


searcher писал(а):
Вы не ездите по узким областным автомобильным дорогам
Очень серьезно занимался туризмом и особенно велотуризмом. И сейчас езжу, правда не так серьезно как раньше.


searcher писал(а):
где встречные дальнобойщики творят чудеса вождения
Там так же ходят и пешеходы.



В наших группах было ДВА случая, когда пешего туристов сбивала машина и не разу велосипедиста.


searcher писал(а):
или по дорогам типа М10, где обочин часто не бывает
По тротуарам велосипеду ездить запрещено. Так же на многих федеральных трассах есть прямой запрет на велосипедное движение.



Как раз по теме. Если в голове одна дурь - то не важно на чем передвигаться, всяко опасно будет.


searcher писал(а):
Велосипед это тоже средство повышенной опасности
Есть статистика. Повторюсь поинтересуйтесь ей. Вас результат удивить.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

Ph-A писал(а): Пн июн 11, 2012 15:11
...




Возможно разница в том, что пешеход может топать по обочине или тротуару...

А судьба велосипедиста - только по дороге, то есть по местности повышенной опасности.



Вот, начался летний сезон, выезжать на дорогу реально стремно, интуитивно хочется рулить на тротуаре (а низзя). Можно нацепить мигающих красных фонариков, включить ближний свет.... И все равно головой крутить приходится на все стороны, чтобы какой автобус не прижал бы. В данном случае, если рассматривать два варианта: "иду пешком в сторону леса по тротуарам" и "еду на лисапеде в сторону леса по дороге общего пользования", то второе вызывает лично у меня больше опасений. И, никакая статистика тут не помогает, просто задний ганглий безмолвно кричит...
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Альфред »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 11, 2012 19:44
хочется рулить на тротуаре (а низзя)
А где можно ознакомиться с запретом?

Глядишь - и сам перестану, и других отучу...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

Альфред писал(а): Пн июн 11, 2012 19:46
А где можно ознакомиться с запретом?

Глядишь - и сам перестану, и других отучу...


По европейским правилам, точно нельзя ездить по тротуару, за это штрафуют даже детей. Но здесь везде есть велосипедные дорожки со своими светофорами и прочими знаками. Велосипедист имеет все преимущества проезда, машины обязаны его пропускать, если он пересекает дорогу по своей велосипедной полосе. При любой аварии виноват всегда только водитель автомобиля, даже, если велосипедист был пьян и съехал с дорожки (велосипедиста тоже накажут, но по-другому).



ЗЫ Тротуары есть далеко не везде, а велосипедные дорожки - непременно:



Изображение



Если велосипедист едет без передних и задних фонариков, то он первый кандидат на штраф, и немаленький. Наличие работающих фонариков - такое же обязательный атрибут, как исправные тормоза. Полиция часто останавливает и проверяет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

Альфред писал(а): Пн июн 11, 2012 19:46
А где можно ознакомиться с запретом?

Глядишь - и сам перестану, и других отучу...
Согласно ПДД РФ велосипед признается "транспортным средством"

со всем вытекающим, отношение к тротуару, как для автомашин.

Подробнее можно просмотреть тут.



1.2.

"Велосипед" - транспортное средство...

9.9.

Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)......

24.2.

Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.








Насколько помню, есть послабления для велов, управляемых подростками, им можно по тротуарам (пруф не дам, ищите сами). Кстати, у велосипеда, как и у других транспортных средств, при движении должны быть включены ходовые огни (ближний свет). Весьма рекомендую в российских условиях, причем безотносительно правил. Светодиодные фонари нынче недороги. И весьма рекомендую велоочки. Ликвидируется возможность "мушки или соринки в глаз", что актуально в критических ситуациях маневров при оживленном движении. Очки лично я выбирал по критериям максимальной профилактики безопасности - без оправы сбоку, чтобы ничего не мешало для бокового зрения... Собственно, это все к вопросам что можно предусмотреть заранее, для профилактики проблем.



Для Julysha:

Российский велосипедист ездит по дорогам общего пользования (или по тротуарам). Потому что в России велодорожек практически нет. По крайней мере, за крайние 20 лет я таковых не видел вообще. Вам там в Голландии хорошо... а у нас свои проблемы. И необходим комплекс дополнительных мер, чтобы соломку подстелить.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 11, 2012 21:04


Российский велосипедист ездит по дорогам общего пользования (или по тротуарам). Потому что в России велодорожек практически нет. По крайней мере, за крайние 20 лет я таковых не видел вообще. Вам там в Голландии хорошо... а у нас свои проблемы. И необходим комплекс дополнительных мер, чтобы соломку подстелить.


Я недавно читала в российских новостях, что в стране собираются повернуться лицом к велосипедистам и сделать сеть велосипедных дорожек в городах. Право, это было бы хорошо для всех. Мой сын в Питере ездит на работу на велосипеде (около 30 км в одну сторону), нравится ему это. Так что у меня тоже есть основания для тревог и надежд.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

В России ПДД не соблюдают водители, а про велосипеды-это фантастика smile
И необходим коплекс дополнительных мер,
Раза 2-3 в рыло бейсбольной битой (штативом), тогда индивид начинает интересоваться правилами. Как ездят в парках, переворачивая коляски с детьми, это просто загляденье. И не 19 летние оболтусы, а многотонные пивные дяди и тети. Еще умудряются возмущаться.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Ph-A »

Альфред писал(а):
А где можно ознакомиться с запретом?
Правила дорожного движения


multiformat amateur писал(а):
Насколько помню, есть послабления для велов, управляемых подростками
Наоборот. Им на дорогу нельзя и на тротуары тоже.


multiformat amateur писал(а):
И все равно головой крутить приходится на все стороны, чтобы какой автобус не прижал бы
Я без зеркал не могу ехать.


multiformat amateur писал(а):
И, никакая статистика тут не помогает, просто задний ганглий безмолвно кричит...
В последний раз было жутко не удобно на трассе Рязань - Нижний Новгород. Именно из-за фур, но ...

Все познается в сравнении.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Ph-A »

Julysha писал(а):
Я недавно читала в российских новостях, что в стране собираются повернуться лицом к велосипедистам и сделать сеть велосипедных дорожек в городах.
Я в Москве видел схемы этих дорожек. Здорово, но ...


Julysha писал(а):
Мой сын в Питере ездит на работу на велосипеде
Я много лет ездил на работы на велосипеде. А сейчас многие фирмы делают стоянки для велосипедов
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 21:19
Я недавно читала в российских новостях, что в стране собираются повернуться лицом к велосипедистам и сделать сеть велосипедных дорожек в городахЮленька
Юленька, взмахните платочком, когда можно начинать смеяться biggrin Вы наверное еще какую то страну имели ввиду. Если бы Вы видели, что в Москве построили для инвалидов, Вы бы наверное путевку потребовали, нервы лечить. Но по факту к ним повернулись лицом, хотя всем известно, что на самом деле повернули smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Ph-A писал(а): Пн июн 11, 2012 21:25
Я в Москве видел схемы этих дорожек. Здорово, но ...
Очередной бред московских начальников. Пешеходки сильно заужают, что бы расширить автомобильное движение. Даже готов поспорить, что в Москве велодорожки будут излюбленным местом парковки приезжих из других регионов и многодетных домохозяек smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пн июн 11, 2012 21:26
Юленька, взмахните платочком, когда можно начинать смеяться biggrin Вы наверное еще какую то страну имели ввиду.


В Голландии, да и в других странах количество переросло в качество. Общественного транспорта практически нет, на машине на короткие расстояния ездить неудобно, улицы узкие, парковок мало, и они сильно платные, где хочешь, машину ставить нельзя, только на парковке. Но всё население пересело на велосипеды (полезно для здоровья, экономии времени, экологии и кошелька). Законом запрещено отвозить младших школьников в школу или в детский сад на машине, около школ автомобильных парковок нет. Только на велосипеде (в специальном креслице или в велосипедном прицепе). Поэтому велосипедные дорожки заполнены мамами (или папами) с двумя-тремя малолетними седоками. Дети и студенты ездят в школу только на велосипедах. Пенсионерам трудно ходить пешком, носить сумки, так что и они на двух колесах. Пешеходов почти не встретишь. Велосипедист стал хозяином улиц и дорог. В такой ситуации уважительное и бережное отношение к человеку в седле уже где-то на подсознательном уровне водителей, ведь по такой же велосипедной дорожке может ехать твой ребенок в школу или беременная жена, отвозящая сына в детский сад, либо старушка-мать по пути к врачу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 21:37
Велосипедист стал хозяином улиц и дорог.
В стране Бентли, Феррари, Хаммеров и Мерсов, Ваши слова могут вызвать только улыбку. Вот представлю, как крутой дядька бросил свою изумрудно-зеленую Бентли и покрутил педали с Рублевки к Тверской smile Тут прав тот, кто ведет себя максимально агрессивно расталкиваю толпу локтями. Тут нет уважения друг друга. Вашей жизнь, Ваших детей могут рискнуть просто из бравады или тупой зависти. Тут всегда надо быть на готове.

Кстати, Голландия-это планета в каком созвездии?
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пн июн 11, 2012 21:44
В стране Бентли, Феррари, Хаммеров и Мерсов, Ваши слова могут вызвать только улыбку. Вот представлю, как крутой дядька бросил свою изумрудно-зеленую Бентли и покрутил педали с Рублевки к Тверской smile


[oft]Принцесса Максима (жена наследного принца Александра, который вот-вот станет королем, т.к. королева Беатрикс уже в возрасте) так же, как и все родители, ежедневно возит своих детей в школу на велосипеде, по таким же велосипедным дорожкам. В этой статье она рассказывает, что двое ее детей уже самостоятельно могут ездить на велике, до школы далеко, полчаса езды: http://www.thuisinhetnieuws.nl/artikel/ ... ntham.html



Принцесса приехала на открытие экзаменов по дорожному движению в одной из начальных школ Брабанта на своем королевском оранжевом велосипеде smile (на фотографии).

[/oft]


Máxima haar kinderen ook zelf met de fiets naar school brengt. “Twee van mijn kinderen kunnen al fietsen”, vertelt de prinses. “Ik breng hen in de zomer wel af en toe met de fiets naar school. Maar het is wel ver, zeker een half uur fietsen.”
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 21:54
Принцесса Максима... ежедневно возит своих детей в школу на велосипеде, по таким же велосипедным дорожкам.




Представил себе жену Путина или Медведева на велосипеде...



В сопровождении джипов ФСО...





biggrin



[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 11, 2012 22:27
[oft]

Представил себе жену Путина или Медведева на велосипеде...

[/oft]


[oft]Если бы жены Путина и Медведева ездили за покупками и в парикмахерские на велосипедах, то и благоустроенных велосипедных дорожек в Москве было бы больше wink [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 22:32
Если бы жены Путина и Медведева ездили за покупками и в парикмахерские на велосипедах, то и благоустроенных велосипедных дорожек в Москве было бы больше wink


Да.... и они бы были широкими, в три автомобильных полосы.Чтобы охрана смогла бы проехать тоже





Вы видели как Путин на инаугурацию ехал по "вымершей Москве"?

Посмотрите, ролик долгий, но он того стоит, во всех смыслах:

http://www.youtube.com/watch?v=uCYTpCYLqbs





Собственно, это про то, какие могут быть велодорожки...

biggrin

[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 11, 2012 22:40
[oft]

Вы видели как Путин на инаугурацию ехал по "вымершей Москве"?

Посмотрите, наверняка на ютьюбе есть запись.

Собственно, это про то, какие могут быть велодорожки...

[/oft]


[oft]Нужно будет посмотреть. Здесь по ТВ всё время крутили момент, когда Путин плакал smile





ЗЫ Королевская яхта - на ней та же Максима с голубой мыльницей в руках (эх, денег на Лейку нет), принц Александр за рулем, их дети в с оранжевых жилетах, королева-мать в синей шляпе - в окружении горожан на лодках на водном празднике в Амстердаме. Я спокойно снимала, никакой видимой охраны:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5105/jul ... fc14a_orig[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 11, 2012 22:40
[oft]



Вы видели как Путин на инаугурацию ехал по "вымершей Москве"?

Посмотрите, ролик долгий, но он того стоит, во всех смыслах:

[/oft]




[oft]Большое спасибо! Посмотрела на одном дыхании. Впечатлилась. Если бы мне рассказали, то не поверила бы. Нужно будет мужу показать, он точно не поверит.



А почему народу нет? Пешеходов тоже выгнали? А где радостные граждане с флажками с обеих сторон дороги? И облака... тоже... того... разогнали ? blink



Но что-то в этом есть. Даже страшно стало rolleyes [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение AlB »

Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 23:04
[oft]Но что-то в этом есть. Даже страшно стало rolleyes [/oft]


Угу... Хичкок отдыхает. Представьте себе Амстердам. И не души. Не птичек, не собачек. И принцесса на велосипеде едет по мертвой центральной улице. Это такой праздник в зазеркалье.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

AlB писал(а): Пн июн 11, 2012 23:10
Угу... Хичкок отдыхает. Представьте себе Амстердам. И не души. Не птичек, не собачек. И принцесса на велосипеде едет по мертвой центральной улице. Это такой праздник в зазеркалье.




[oft]М-мда... А Петр жил в простой крестьянской избе (когда был в Голландии), я была в ней, очень маленькая. Там кровать была такая короткая для его роста, что царь спал полусидя (как раз для Путина smile ). И делил с хозяином нехитрую трапезу и играл с местными мальчишками.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение AlB »

Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 23:27
[oft]М-мда... А Петр жил в простой крестьянской избе .[/oft]


Страха у него было поменьше. А в 21-м веке царям тяжело - страшно. Мало их осталось.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Senna »

Да-а, грустный ролик. Какой уж тут велосипедист - властитель дорог...
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
AlB писал(а): Пн июн 11, 2012 23:44
А в 21-м веке царям тяжело - страшно.


Мне кажется, Это не страх, это банальный, обусловленный самим обществом, "принудительный показ иерархии"

В России этим пронизано все общество...

Византия потому-что в генетике.[/oft]
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение MadFox »

Julysha писал(а):
Там кровать была такая короткая для его роста, что царь спал полусидя
[oft]Вполне возможно что это не маленькая постель, а сидячая постель: http://ru-history.livejournal.com/3367838.html[/oft]
Via Est Vita
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Пн июн 11, 2012 23:55
[oft]



Византия потому-что в генетике.[/oft]


Заволновался. Проверил... Нет с генами вроде в порядке. Инстинкта плюхнуться перед барином на колени не ощущаю. Наверно не те книжки в детстве читал.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

MadFox писал(а): Вт июн 12, 2012 00:04
[oft]Вполне возможно что это не маленькая постель, а сидячая постель: http://ru-history.livejournal.com/3367838.html[/oft]


[oft]Да, что-то вроде этого, такой встроенный шкаф, который на ночь закрывался деревянными створками, чтобы сохранить тепло и тайну семейной жизни.



По ссылке можно и кровать Петра увидеть smile

[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение necster »

[oft]Ох уж эта русская интеллигенция. Любая тема, отличная от фотографии, неизбежно сползает к презиранию Родины и её руководства.[/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Ph-A »

landscape писал(а):
Очередной бред московских начальников.
ПОхоже. Я сильно сомневаюсь, что этот план сойдет с бумаги. Как и ряд маршрутов скоростного трамвая ...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
necster писал(а): Вт июн 12, 2012 09:02
Ох уж эта русская интеллигенция. Любая тема, отличная от фотографии, неизбежно сползает к презиранию Родины и её руководства.


Полагаю, что классический русский интеллигент не отождествляет родину с ...руководством.

Все-таки 'родина' и 'государство' - это несколько разные сущности.

[/oft]



На самом деле "нить суждений" вполне понятна.



Государство и отношения в нем построены на декларациях иерархии между ее представителями (в России такие иерархии строятся традиционно на ордынско-византийских принципах, это не сожаление и не ругательство, это констатация исследовательского типа, без эмоций). Точно такая же ситуация зеркалится в народ. То есть, именно народ устраивает пузомерки на авто, на дороге, отсюда и хамство и то, про что писал уважаемый landscape про поведение на дорогах. Отсюда проистекают спектр опасностей для велосипедиста. Соответственно, человеку на велосипеде необходимо думать, как защитить себя от того спектра проблем, которые его поджидают. Соответственно речь идет о формировании в отношении себя презумпции мер безопасности, не полагаясь на авось и не полагаясь на доброжелательность судьбы. Лезешь фотографировать на крышу? Оцени вероятность срыва! Пристегнись! И мы плавно приходим к тому, что является темой нашего разговора: технике безопасности в имеющихся условиях РФ. Безотносительно к тому, кто как родину любит. Хотелось бы, чтобы человек и себя любил тоже... достаточно любил бы, чтобы принимать меры к сохранению себя в имеющихся, заданных условиях. В именно в наших, российских условиях.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 12, 2012 09:59
[oft]



Полагаю, что классический русский интеллигент не отождествляет родину с ...руководством.

[/oft]
[oft]Точно, они живут в параллельных вселенных[/oft] smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение AlB »

landscape писал(а): Вт июн 12, 2012 10:05
[oft]Точно, они живут в параллельных вселенных[/oft] smile


Ну, судя по ролику... Да. И не пересекаются.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Пн июн 11, 2012 21:37
В Голландии, да и в других странах количество переросло в качество. Общественного транспорта практически нет, на машине на короткие расстояния ездить неудобно, улицы узкие, парковок мало, и они сильно платные, где хочешь, машину ставить нельзя, только на парковке. Но всё население пересело на велосипеды (полезно для здоровья, экономии времени, экологии и кошелька). Законом запрещено отвозить младших школьников в школу или в детский сад на машине, около школ автомобильных парковок нет. Только на велосипеде (в специальном креслице или в велосипедном прицепе). Поэтому велосипедные дорожки заполнены мамами (или папами) с двумя-тремя малолетними седоками. Дети и студенты ездят в школу только на велосипедах. Пенсионерам трудно ходить пешком, носить сумки, так что и они на двух колесах. Пешеходов почти не встретишь. Велосипедист стал хозяином улиц и дорог. В такой ситуации уважительное и бережное отношение к человеку в седле уже где-то на подсознательном уровне водителей, ведь по такой же велосипедной дорожке может ехать твой ребенок в школу или беременная жена, отвозящая сына в детский сад, либо старушка-мать по пути к врачу.
"Старушка-мать по пути к врачу", у которой ноги не ходят но крутят педали, звучит нелепо. А беременную жену на велик сажать - преступление.

С другой стороны голландия это довольно тесная территория, по которой машины с трудом ездят.

У нас вот полгорода на работу ездят за 100км на электричке, какие тут велосипеды.

В россии никогда не будут влосипеды превалировать над авто, ибо растояния несоизмеримы, ну если только нефть закончится.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Mikka »

searcher писал(а): Чт июн 14, 2012 17:10
"Старушка-мать по пути к врачу", у которой ноги не ходят но крутят педали, звучит нелепо. А беременную жену на велик сажать - преступление.

С другой стороны голландия это довольно тесная территория, по которой машины с трудом ездят.

У нас вот полгорода на работу ездят за 100км на электричке, какие тут велосипеды.

В россии никогда не будут влосипеды превалировать над авто, ибо растояния несоизмеримы, ну если только нефть закончится.




Да и при -30 сложновато на велике ездить. Я вот себе уже несколько лет хочу купить, но останавливает то, что практически 90% теплого времени провожу в командировках.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Не скажу за Голландию, но Италия, Франция, Греция и прочие, с мелкими городками-там велик имеет некий смысл. Расстояния маленькие, продукты можно в кофрах возить. Шлепать пешком не всегда приятно, особенно если руки заняты. По московским меркам-это микрорайон smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Чт июн 14, 2012 17:10
"Старушка-мать по пути к врачу", у которой ноги не ходят но крутят педали, звучит нелепо. А беременную жену на велик сажать - преступление.

С другой стороны голландия это довольно тесная территория, по которой машины с трудом ездят.

У нас вот полгорода на работу ездят за 100км на электричке, какие тут велосипеды.

В россии никогда не будут влосипеды превалировать над авто, ибо растояния несоизмеримы, ну если только нефть закончится.


А кто сказал, что обязательно нужно крутить педали? Некоторые любят ездить на электро-велосипедах, заряда аккумулятора хватает километров на сорок. И если с малолетства крутить педали, то ноги очень хорошо будут крутить их до самой старости, которая никогда не наступит. Даже в доме престарелых велосипедная парковка всегда заполнена, любят старички прокатиться.

Я с соседкой, которой летом исполнится 80 лет, регулярно совершаю очень дальние путешествия на велосипеде, за день километров тридцать в общей сложности мы проезжаем.

Впрочем, вольному-воля. Например, мой муж велосипед не любит, и его велик уже лет пять пылится в подвале. Он, действительно, не вылезает из машины, разъезды у него очень большие, бывает по 200-300 км в день. Но если нужно купить хлеб в соседнем магазине, он поедет туда на машине и будет минут десять колесить вокруг квартала в поисках свободного места на парковке.



Про беременных - это вопрос отдельный. Например, в Голландии нет декретного отпуска, работают до последней минуты. Здоровье у нации очень крепкое. И очень удивитесь: большая часть голландок предпочитает рожать дома, а не в больнице (дело не в деньгах, принимать роды на дому - дело недешевое). Просто традиция у них такая: дома, в кругу родных и подруг, но под присмотром врача. Однако посмотрите статистику, в какой стране младенческая смертность выше, http://semyadoma.ru/rodyi/myagkie-estes ... pasno.html да и вообще больше продолжительность жизни. Пенсионный возраст уже отодвинут до 67 лет (как для мужчин, так и для женщин).



В общем, совершенно всё другое, так что сравнивать нет смысла.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Чт июн 14, 2012 19:06
Про беременных - это вопрос отдельный. Например, в Голландии нет декретного отпуска, работают до последней минуты. Здоровье у нации очень крепкое. И очень удивитесь: большая часть голландок предпочитает рожать дома, а не в больнице (дело не в деньгах, принимать роды на дому - дело недешевое). Просто традиция у них такая: дома, в кругу родных и подруг, но под присмотром врача. Однако посмотрите статистику, в какой стране младенческая смертность выше, да и вообще больше продолжительность жизни. Пенсионный возраст уже отодвинут до 67 лет (как для мужчин, так и для женщин).



В общем, совершенно всё другое, так что сравнивать нет смысла.
Но и молодящиеся геи ходят маршами...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Чт июн 14, 2012 19:06
И если с малолетства крутить педали, то ноги очень хорошо будут крутить их до самой старости, которая никогда не наступит.
Можно умереть от разрыва сердца молодым? smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Чт июн 14, 2012 19:32
Но и молодящиеся геи ходят маршами...




Вы видели? Я - нет, ни разу на моем пути не попадались, хотя живу здесь давно. Наверно, просто интересы другие. Но если специально искать, то можно найти, что угодно wink Впрочем, когда я бываю в Питере. то иногда смотрю ТВ и вижу по телеку разных геев. Ну и что?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение searcher »

Mikka писал(а): Чт июн 14, 2012 17:34
Да и при -30 сложновато на велике ездить. Я вот себе уже несколько лет хочу купить, но останавливает то, что практически 90% теплого времени провожу в командировках.
Покупайте, не пожалеете. Радиус 50км охвата с камерой. На машине труднее по природе перемещаться. В идеале хотелось бы квадроцикл)) Народ кстати и зимой по снегу ездит на великах.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Чт июн 14, 2012 19:35
Вы видели? Я - нет, ни разу на моем пути не попадались, хотя живу здесь давно. Наверно, просто интересы другие. Но если специально искать, то можно найти, что угодно wink Впрочем, когда я бываю в Питере. то иногда смотрю ТВ и вижу по телеку разных геев. Ну и что?
По моему даже на Ваших фотках. И год назад в одной теме, где Вы доказывали, что семьи голландских геев более достойны хорошей жизни (с материальной точки зрения), раз их тамошнее правительство поддерживает.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Чт июн 14, 2012 19:41
По моему даже на Ваших фотках. И год назад в одной теме, где Вы доказывали, что семьи голландских геев более достойны хорошей жизни (с материальной точки зрения), раз их тамошнее правительство поддерживает.


Чур меня, я такое никогда не снимала. Я вообще людей редко фотографирую.

Тамошнее правительство никого специально не поддерживает, оно дает всем равные права, и закон обеспечивает их на деле - и геям, и приезжим с Востока, и даже из России smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Чт июн 14, 2012 19:44
Чур меня, я такое никогда не снимала.
Знакомый врач сказал, что это вроде воздушно-капельным путем не передается smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Andrey »

Julysha писал(а): Чт июн 14, 2012 19:44
Чур меня, я такое никогда не снимала. Я вообще людей редко фотографирую.

Тамошнее правительство никого специально не поддерживает, оно дает всем равные права, и закон обеспечивает их на деле - и геям, и приезжим с Востока, и даже из России smile


Демократическое западное общество, и американское тоже, желает сделать как лучше, а получается как всегда ...



По крайней мере, в США, в некоторых штатах у двух геев (или лесбиянок) живущих официально вместе сейчас существенно больше денежных компенсаций, чем у матери (или отца) одиночки, воспитывающей двух детей. Имеются ввиду налоговые льготы.



Что на мой взгляд не совсем справедливо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Чт июн 14, 2012 19:57
Знакомый врач сказал, что это вроде воздушно-капельным путем не передается smile


Я этого не боюсь, я просто не люблю снимать людей, когда они этого не хотят. И вообще.. не люблю клубничку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение landscape »

Удалил... Не будем развивать тему, есть куча более интересных проблем...
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение Лунный Ёжик »

chp писал(а): Вс июн 10, 2012 15:17


Про остальных ничего не скажу т.к. не знаю ситуации. Но лично я, даже на зеленый свет не перехожу дорогу, пока не увижу, что водитель приближающейся машины меня заметил и тормозит. Да, если он меня собьет, то не прав будет он, но мне от этого легче не станет.



Вы одного не понимаете. Не важно, кто будет неправ! Жизнь у вас одна! Ее нужно беречь, а не делать глупости, ради выпендрежа...




+100500!!!
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Погиб фотограф или про Технику Безопасности.

Сообщение maybach »

Кадры несомненно в чем то уникальные, но стоит ли рисковать ради них, тем более без страховки? "Звезда МГУ" - читать и смотреть здесь.
Вложения
0_6b505_b54a479c_orig.jpg
Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей