Калибровка LED-монитора колориметрами на примере DELL U2412M

[Alexmen-76]

В последнее время производители массово переходят на LED-подсветку (в бюджетном сегменте). Решил поделиться собственным опытом калибровки новомодных устройств, т.к. обладая опытом калибровки матриц со стандартной подсветкой не один день промучался с DELL U2412M.

[Theorist]

160 яркость не сильно много? я под печать калибровал 100

[Alexmen-76]

160 яркость не сильно много? я под печать калибровал 100

Дело вкуса. Я предпочту 120-140 кд.на м.кв.

[Harihara]

В последнее время производители массово переходят на LED-подсветку (в бюджетном сегменте). Решил поделиться собственным опытом калибровки новомодных устройств, т.к. обладая опытом калибровки матриц со стандартной подсветкой не один день промучался с DELL U2412M.

На днях приобрел Dell U3212HM. Как думаете, там всё тоже самое? В смысле параметров. (колориметра к сожаелнию у меня нету)

[Alexmen-76]

На днях приобрел Dell U3212HM. Как думаете, там всё тоже самое? В смысле параметров. (колориметра к сожаелнию у меня нету)

Скорее всего - нет. Ведь даже одинаковые мониторы с разной ревизией по разному настраиватся с завода (пытаются исправляють огрехи ранних ревизий).

[Julysha]

Сегодня меня судьба занесла в магазин компьютерной техники. Я оторвала билетик с номером и стала ждать своей очереди на обслуживание. Чтобы скоротать время, бродила по залу, рассматриваемые выставленные образцы. Наконец, дошла до отдела, где были выставлены различные мониторы и телевизоры. И сразу глаза выделили из десятков экранов ЕГО. Уж очень хороша была картинка, выделялась сразу. Почему-то решила, что это мой NEC PA241W (по размеру и картинке очень похож). Но подошла поближе и прочитала, что это Dell. Удивилась еще больше. И совсем удивилась, когда увидела цену - всего 270 евро. В общем, поняла, что это судьба и любовь с первого взгляда, и что нужно брать, т.к. старый монитор для всяких нефотографических нужд уже стареет. Тут подошла моя очередь, и я заодно купила этот Делл. Дома распаковала и прочитала, что он LED. Хорошо это или плохо, не знаю, но сейчас включила - заводская калибровка идеальная, тест Хакамада проходит на ура, и подсветка оказалась равномерной и без малейшего подозрения на отклонение по цветовой температуре или яркости. Мой экземпляр оказался совсем не хуже витринного. Очень приятная неожиданность, если вспомнить свои прошлогодние страдания после покупки и неоднократной замены предшественника Dell U2410, после которых я про Делл не хотела слышать.



Попробую, конечно, калибровать, хотя вряд ли буду использовать этот монитор для редактирования фотографий, больше для просмотра. У меня в хозяйстве есть пара калибраторов - Eye One Display 2 и родной нековский для калибровки мониторов с широким гамутом. Но последний вряд ли подойдет.



В общем, рекомендую: Dell U2412M

[maybach]

В общем, рекомендую: Dell U2412M

С приобретением, Юля! Хороший монитор - дешево и сердито. У меня его 23 дюймовый "брат" - Dell U2312HM.



А на ваш тест тут.

[Julysha]

С приобретением, Юля! Хороший монитор - дешево и сердито. У меня его 23 дюймовый "брат" - Dell U2312HM.



А на ваш тест тут.

Спасибо, Виктор Спонтанные непредвиденные покупки обычно всегда удачные



Вот тут еще один обзор: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm



Да, хочу сразу предупредить, что этот монитор хорош по своим потребительским свойствам, но не заменит профессиональный графический для работы с изображениями для тех, кому хочется иметь полный охват Adobe RGB и аппаратную калибровку. У него честный sRGB-охват и IPS-матрица.



ЗЫ. Я сейчас его немного помучила: уменьшила заводскую яркость и контраст в два раза, всё равно неравномерности подсветки не наблюдается.

Открыла фотошоп, залила в нем очень пологие градиенты - они идеальные, ни одного цветного вкрапления, и очень плавные переходы.

Все тесты для мониторов, которые у меня имеются (от Хакамада и Нокиа-тестов до фотообоев с RealColor.Ru), этот дисплей прошел на пятерку. Даже не понимаю, почему в обзорах пишут о его недостатках. Возможно, мне повезло с экземпляром, либо из-за того, что он новой ревизии.



Завтра попробую калибровать.



ЗЫ Не утерпела и всё-таки откалибровала и проверила неравномерность температуры и яркости колориметром. Неравномерность температуры по всему экрану различается не более, чем на 100К, яркость - 10%.

Цветовой охват глубоко проваливается внутри охвата NEC PA 241W, и на глаз заметно, что цвета не такие насыщенные, но они лежат в пределах sRGB, и картинки с профилем sRGB на обоих мониторах выглядят одинаково.



Что порадовало - очень низкий уровень черного (0.1 cd/m2), контраст (откалиброванного монитора) - порядка тысячи или даже больше. И то, что можно калибровать нековским колориметром, с ним получается точнее.



Если калибровать в режиме "Стандартный", т.е. пользоваться заводскими настройками и только изменить яркость (я ее убавила до деления 29), то получается вот так:

Если калибровать в режиме пользовательских настроек цвета (есть возможность подобрать уровень каждого канала под заданную температуру), тогда гамут чуть побольше, кривые несколько иные, контраст и уровень черного такие же.



Нужно еще попробовать другие варианты калибровочного софта, а не только i1 на скорую руку. Много их разных развелось, но я отстала за ними следить, т.к. разбаловалась на аппаратной калибровке Впрочем, для моих целей и точности полученной калибровки, наверно, достаточно.

[Alexmen-76]

А я продал свой 2412М (ревизии A00) - сильно уж бил по глазам, никак не смог привыкнуть даже за месяц при различных настройках.

[Julysha]

А я продал свой 2412М (ревизии A00) - сильно уж бил по глазам, никак не смог привыкнуть даже за месяц при различных настройках.

За три дня у меня никаких проблем с глазами не появилось, а читать пришлось очень много. Ревизия А02. Сколько ни присматривалась, никакого мерцания или нестабильности изображения не обнаружила.

Основным у меня живет Nec PA 241W, и этот Делл по комфорту для глаз, четкости картинки и равномерности подсветки от него ничуть не отличается, иначе я бы быстро заметила разницу. Только гамут заметно уже, но точка черного темнее.



При калибровке яркость поставила 120 cd/m2, точка черного получилась - 0.1 cd/m2 (калибровала родным нековским набором), т.е. контраст - 1200.

[Alexmen-76]

За три дня у меня никаких проблем с глазами не появилось, а читать пришлось очень много. Ревизия А02. Сколько ни присматривалась, никакого мерцания или нестабильности изображения не обнаружила.

Основным у меня живет Nec PA 241W, и этот Делл по комфорту для глаз, четкости картинки и равномерности подсветки от него ничуть не отличается, иначе я бы быстро заметила разницу. Только гамут заметно уже, но точка черного темнее.



При калибровке яркость поставила 120 cd/m2, точка черного получилась - 0.1 cd/m2 (калибровала родным нековским набором), т.е. контраст - 1200.

Вероятно все дело в ревизии. Я тоже взял PA241w после 2412m(a00) и разница по комфорту для глаз огромная.

[propzors]

а без калибратора или каких приборов нельзя настроить монитор? узнать какие кривые и подстроить как то их?

[Julysha]

а без калибратора или каких приборов нельзя настроить монитор? узнать какие кривые и подстроить как то их?

Вручную можно только гамму и яркость подобрать, но точность цветопередачи без правильного прибора не получить. Каждый экземпляр мониторов имеет свои неповторимые индивидуальные особенности. Калибровать (если по-хорошему) нужно, как минимум, раз в месяц.

[FISCHER]

теоретически подогнать можно, что угодно, но вот что вы потом на выходе получаете??? Обычно калибровка идет под определенные задачи(связка монитор+принтер или же монитор+веб и.т.д.)

я однажды пошел путем наименьшего сопротивления без применения колибратора, как оказалось чуть позже это был путь наибольшего сопротивления, т.к. на выходе мои потери составили нервы+время+2бутылки краски+100 листов фотобумаги! Вот стоило оно того или нет?

[multiformat amateur]

Обычно калибровка идет под определенные задачи(связка монитор+принтер или же монитор+веб и.т.д.)

Сугубо терминологически:

Специалисты под калибровкой понимают приведение монитора в исходное адекватное состояние, желательно близкое к линейному с учетом желаемой гаммы. А под определенные задачи (связка монитор+принтер или же монитор+веб и.т.д.) - выполняется последующее профилирование... Это вопрос терминов, конечно, не более... Но, важно разделять методически два этих действия.



.

[propzors]

а просто для пользования, просмотра фильмов, и просидки за компьютером часами, нужн окак то калибровать монитор? Никогда этого не делал, но хочется же беречь свои глаза. И для тех же игр. Или тут цветопередача не важна? главное яркость и контрастность убавить? у меня 2412М и для чтения себе поставил 37 Яркость и 67 Контрастность. И постоянно сижу так, это нормально?

[Alexmen-76]

а просто для пользования, просмотра фильмов, и просидки за компьютером часами, нужн окак то калибровать монитор? Никогда этого не делал, но хочется же беречь свои глаза. И для тех же игр. Или тут цветопередача не важна? главное яркость и контрастность убавить? у меня 2412М и для чтения себе поставил 37 Яркость и 67 Контрастность. И постоянно сижу так, это нормально?

Сложно сказать дистанционно,но при яркости 37% могут глаза уставать больше из-зи ШИМ (высокочастотные моргания при пониженной яркости) нежели при 70-100% яркости. Калибровка под тоновую кривую sRGB понижает контраст изображения, т.к. тени немного высветляются,а света - приглушаются (при этом точки черного и белого остаются преждними), поэтому для глаз это хорошо. Регулировкой контраста в мониторе этого не добиться. Но я бы не спешил на Вашем месте с приобретением калибратора, проще кого-нибудь попросить. У меня сложилось впечатление, что матрицы e-IPS хуже калибруются в тенях,чем S-IPS (чуток выбеленными кажутся).

[didone]

У меня на одном из компьютеров U2312HM, в подробности калибровки не вдавался но цвета красочнее и приятнее воспринимаются, одно не нравится, маленький размерчик монитора в соотношении 1920х1080, пикселы очень мелкие для текста и остальной работы, правильно делаете, что берете больше, чем 22 дюйма.

[propzors]

Впринципи могу себе позволить калибратор, это 200 баксов. Его хватит на всегда? Через несколько лет будет еще монитор, а потом еще и еще, и калибровать нужно несколько раз в год? Если так то оправдана покупка калибратора, для домашних условий.

И Самое главное, а смогу ли я откалибровать сам с калибратором? какой нужно купить, какой самый массовый и по какому написано больше всего гайдов? И как настраивать мониторы под Чтение и интернет + видео, и отдельно для игр? Это все легко и возможно имея калибратор за 200 баксов?

[Julysha]

Впринципи могу себе позволить калибратор, это 200 баксов. Его хватит на всегда? Через несколько лет будет еще монитор, а потом еще и еще, и калибровать нужно несколько раз в год? Если так то оправдана покупка калибратора, для домашних условий.

И Самое главное, а смогу ли я откалибровать сам с калибратором? какой нужно купить, какой самый массовый и по какому написано больше всего гайдов? И как настраивать мониторы под Чтение и интернет + видео, и отдельно для игр? Это все легко и возможно имея калибратор за 200 баксов?

Калибровать нужно раз в четыре недели. За 200 долларов вполне удастся купить такой (один из самых надежных, точных и хороших): i1Display Pro http://www.northlight-images.co.uk/revi ... y_pro.html



Он пригодится Вам для любых мониторов, даже самых профессиональных и LED. Калибровать очень просто - к устройству прилагается софт, самому почти ничего не придется делать, всё очень понятно.

[awam]

i1Display Pro

Он пригодится Вам для любых мониторов, даже самых профессиональных и LED. Калибровать очень просто - к устройству прилагается софт, самому почти ничего не придется делать, всё очень понятно.

Кажется прилагаемый софт не умеет писать в LUT монитора. Я калибрую с помощью basICColor display 5.

[propzors]

Раз в месяц это конечно круто ) Тут бы хоть раз за 10 лет Глаза дороже 200 баксов, все таки если сидеть у монитора читать, работать, это может помочь. Или Играть в те же игры по 10 часов, что делают многие

[Julysha]

Кажется прилагаемый софт не умеет писать в LUT монитора. Я калибрую с помощью basICColor display 5.

Калибровать можно с любым софтом, даже с SpectraViewII, главное, чтобы прибор был хорошим и чувствительным

[awam]

Калибровать можно с любым софтом

На всякий случай уточню, не только калибрую но и профилирую.

даже с SpectraViewII

Хотел попробовать SpectraViewII, но он не обнаружил у меня поддерживаемого монитора и отказался устанавливаться.

У меня сейчас NEC PA231W, калибратор i1 Display Pro

[Vacheslav]

Приобрел монитор Dell 2412m A05 калибровал Spider 3 elite в прилагаемой программе, не устраивают плохо различимые тени в Real Color,Хакамада и др.Яркость 39, контраст 74,гамма 2,2. Что можно предпринять для осветления теней? Спасибо.

[Alexmen-76]

Приобрел монитор Dell 2412m A05 калибровал Spider 3 elite в прилагаемой программе, не устраивают плохо различимые тени в Real Color,Хакамада и др.Яркость 39, контраст 74,гамма 2,2. Что можно предпринять для осветления теней? Спасибо.

Калибровать под тоновую кривую sRGB,не должно быть проблем с тенями у этого монитора. Не всякий софт это может,поэтому нужно смотреть.

[barchigor]

Попробуйте вот это http://www.xritephot...&action=coloriq -заодно и глаза свои проверитеТри дня мучился с калибровкой, сегодня откалибровал последний раз , после чего последний тест прошел на ура-0 очков

[shadow_bonus]

Попробуйте вот это http://www.xritephot...&action=coloriq -заодно и глаза свои проверитеТри дня мучился с калибровкой, сегодня откалибровал последний раз , после чего последний тест прошел на ура-0 очков

этот тест на ноль очков я прохожу и на ноутбуке шестилетней древности, а вот правильных оттенков получить на мониторе ноутбука не получается

[Vacheslav]

Калибровать под тоновую кривую sRGB,не должно быть проблем с тенями у этого монитора. Не всякий софт это может,поэтому нужно смотреть.

Спасибо.

[)(uMan]

и не получится на ноутбуке!

ибо ноутбуки (за очень! очень! редким исключением) не предназначены для обработки фото...

в 2009 раз привожу статью 2009 года... уже чуток устарела, но прогресса в области экранов для ноутбуков не видно и по сей день!



почитайте и подумайте...

почему считанные ноуты имеют матрицу IPS и стоят под 60-90 тысяч...

http://www.fclab.ru/2009/09/22/569/

[CityZen]

В общем, рекомендую: Dell U2412M

Вопрос ко всем разбирающимся в теме участникам - на сегодняшний день на какие еще мониторы обратить внимание в ценовом диапазоне Dell U2412M (т.е. 8-13 тыр)?

Матрица в Dell стоит ЛЖ, может смотреть на этого производителя?

P.S. увидел свои фотки на ипс монике, ахнул от того как переврал все с цветом на ноуте .

[andlo]

на сегодняшний день на какие еще мониторы обратить внимание в ценовом диапазоне Dell U2412M (т.е. 8-13 тыр)?

Если добавить еще 3 тыр, то можно поискать HP zr24.

[CityZen]

Если добавить еще 3 тыр, то можно поискать HP zr24.

Чем он хорош?

яндекс выдал один магазин и цену в 23 тр - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 4&clid=502

[andlo]

В Казани тот же я.маркет обещает его за 16тыс.руб. Из его плюсов - вроде бы честная восьмибитная матрица и ламповая подсветка.

[Marshall]

Dell U2412M откалиброван с помощью i1DisplayPro родной программой (профайлером), кривые можно сказать отличные,

контраст под 1000 почти, но dE по голубому менее 5 добиться не удалось. Остальные все цвета меньше 1.

В лагом-тесте, пункт "уровень черного", 1-ца неразличима, 2-ка еле угадывается, 3-ка еле-еле видна и улучшить это

положение в тенях никак не получается, даже просто комбинируя различные сочетания яркости-контрастности.

Правда калибровать под кривую sRGB не пробовал. В светах все нормально, заметен 254, хоть и слабо.

Градиент заметно, что ступенчатый, хоть вроде и не сильно. И слегка цветной.

Другими программами пробовал калибровать, dE лучше, но визуально хуже, чем выглядит на цифрах(результат калибровки).

Изучал много отчетов и обзоров и так понял, что с диодной подсветкой у всех мониторов проблема с голубым.

Калибровал еще пару мониторов на IPS и MVA (LG, Benq), dE меньше 10 и 6 не удалось снизить по голубому.

Т.е. в делл всё еще неплохо

Картинка жестковатая, может из-за большого контраста, но если и снизить контраст до 600..700, все равно

жесткая слегка на мой взгляд.



Иногда при обработке фото, ловишь на мысли себя, что цвет лиц и полутона недостаточно плавные. И в чем, интересно,

заключается причина, в самих фото либо в мониторе?

Поэтому все чаще появляется желание поменять на нек РА241. Но вот вживую посмотреть его негде.

Поэтому не решу никак, стОит ли эта замена того, чтобы переплачивать довольно большую сумму.



Julysha, у вас одновременно два монитора, Нек РА241 и Делл U2412.

Не затруднит вас рассказать, есть ли существенные визуальные отличия между этими мониторами (калиброванными)

в градиенте, цвете, полутонах, учитывая разные матрицы, битность и пр.?

Встречаются мнения, что разница небольшая и тот же градиент и на 8-битных+2FRC матрицах тоже слегка полосатый и цветной,

учитывая к тому же, что входной сигнал 8 бит.

Допустим, если смотреть одновременно поясной портрет на мониторах с помощью просмотрщика, работающего с

системой управления цветом и использующего профиль монитора, будет ли видна разница?

Например на одном мониторе на лице слаборазличимые пятна и градации, на другом все гладко и хорошо.

[Julysha]

Julysha, у вас одновременно два монитора, Нек РА241 и Делл U2412.

Не затруднит вас рассказать, есть ли существенные визуальные отличия между этими мониторами (калиброванными)

в градиенте, цвете, полутонах, учитывая разные матрицы, битность и пр.?

Встречаются мнения, что разница небольшая и тот же градиент и на 8-битных+2FRC матрицах тоже слегка полосатый и цветной,

учитывая к тому же, что входной сигнал 8 бит.

Допустим, если смотреть одновременно поясной портрет на мониторах с помощью просмотрщика, работающего с

системой управления цветом и использующего профиль монитора, будет ли видна разница?

Например на одном мониторе на лице слаборазличимые пятна и градации, на другом все гладко и хорошо.

Вообще-то у меня три монитора, не считая маленьких



Разница на них огромна. Делл стоит на обеденном столе, чтобы с него во время еды читать новости и общаться на форумах На столе стоят два разных Делла - один для меня, другой - для мужа, у каждого свои интересы и свой монитор/компьютер, Нек стоит в рабочем кабинете только для фотографий. Свои картинки мне на Делле не нравятся, т.е. когда я открываю картинку на Делле, на которую потратила время, редактируя ее на Неке, то становится обидно - все красивые нюансы и детали просто не видны, все-таки 6 бит против 10 - это несерьезно. Несколько раз я Делл калибровала (получалось неплохо), а потом надоело, т.к. особая точность мне на нем не требуется, только смотреть местную галерею, для общего впечатления этого качества настройки вполне достаточно. Разница между этими мониторами стала особенно заметна, когда я купила Ешку. Я бы сказала, что монитор не может раскрыть всех тональных особенности Ешки.

Встречаются мнения, что разница небольшая и тот же градиент и на 8-битных+2FRC матрицах тоже слегка полосатый и цветной,

учитывая к тому же, что входной сигнал 8 бит.

На Неке в 10-битном режиме работы тестовый градиент, открытый в Фотошопе, абсолютно гладкий и серый. Файл для теста лежит здесь http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %B5%D1%82/



Даже в 8-битном режиме любой серый градиент серый, без цветных вкраплений, Нек калибруется аппаратно, для этого у него есть своя 14-битная Lut, в которой строится не таблица, а трехмерная матрица.

[Marshall]

Julysha, большое спасибо.

Наверное придется брать нек

[Maximus Saint]

тем у кого нет калибратора, можете попробовать скачать профили отсюда, главное выбирайте свою ревизию и прочитайте внизу как корректно их устанавливать.



а вообще, вопрос реально знающим людям: известно что с U2410, Dell делает Factory Calibrated мониторы; следовательно, какой смысл калибровать их дома, если за нас это уже сделано на гораздо более качественном оборудовании?

- меня уже давно беспокоит этот вопрос, даже несмотря на то, что я и сам калибрую свои 2412 и 2410 со Spyder4Pro...



напоследок хотелось бы вставить очень полезную статью:

Калибровка монитора для фотографии

[Julysha]

а вообще, вопрос реально знающим людям: известно что с U2410, Dell делает Factory Calibrated мониторы; следовательно, какой смысл калибровать их дома, если за нас это уже сделано на гораздо более качественном оборудовании?

- меня уже давно беспокоит этот вопрос, даже несмотря на то, что я и сам калибрую свои 2412 и 2410 со Spyder4Pro...

Любой монитор приходится калибровать регулярно, заводская калибровка только устанавливает нечто похожее на правду, но под свою яркость, под свои настройки. Процесс калибровки - это не только сама калибровка, но и профилирование, т.е. привязка монитора к конкретному компьютеру и его видеокарте. Переставлять мониторы без новой калибровки можно только те, у которых аппаратная калибровка и своя собственная LUT.



ЗЫ Заводская калибровка находится в закрытом меню (туда попасть, конечно, можно, но не желательно что-то менять без серьезной причины). А все эти изменения по RGB во внешнем меню монитора - это всегда можно сбросить через reset, они заводскую калибровку не затрагивают, а только уточняют.



То есть домашняя калибровка - это подгон ширпотребовской одежды по фигуре, чтобы она выглядела, как сшитая по Вашей личной мерке на заказ, с учетов Ваших вкусов и пожеланий.

[Alex79]

а вообще, вопрос реально знающим людям: известно что с U2410, Dell делает Factory Calibrated мониторы; следовательно, какой смысл калибровать их дома, если за нас это уже сделано на гораздо более качественном оборудовании?

- меня уже давно беспокоит этот вопрос, даже несмотря на то, что я и сам калибрую свои 2412 и 2410 со Spyder4Pro...

Dell, Samsung и т.д. делают калибровки, скорее всего на всю партию сразу и без учета разброса параметров матриц. отчет который они вкладывают в коробку- как правило, общий на партию и часто весьма далек от оптимальных настроек.

[Maximus Saint]

хмм.. спасибо за разъяснения!