Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обсуждаем работу D800E

Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

С удачной покупкой! smile


Julysha писал(а): Пн июл 09, 2012 22:31
Пока обнаружила только один недостаток у камеры: очень быстро жрет батарейку.


А меня удивила экономичность аккумулятора- рассматривал каждый кадр внимательно. Вроде как он на 900 снимков рассчитано, мельком видел в мануале.

Я во время покупки камеры совсем забыл купить дополнительный аккумулятор. dry
Изображение
Аватара пользователя
o4kapik
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2012 18:27

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение o4kapik »

Слов нет! Прочитал все, что было написано ранее, вникая в каждый ответ и совет и понял. Пора мне доставать свои сбережения и следовать примеру Юлии.

Хоть я и не участвовал в обсуждении темы, хочу сказать всем огромное спасибо, так как получил доскональный ответ на все мои вопросы!

Ps: А вам Юля желаю каждый день радоваться результатом своего выбора!
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пн июл 09, 2012 22:31


Пока обнаружила только один недостаток у камеры: очень быстро жрет батарейку. Когда все батарейки закончились, пришлось ехать домой (но я не экономила, подолгу рассматривала результат и читала меню).


Да, есть такое дело, я уже писал, это относится к видео. И ручка к D800E совсем не лишняя получается, и запас батарей по мимо двух аккумуляторов.

ББ прекрасный кстати, цвет очень тонко сочетается с ДД, понять можно только поснимав. По этому правильная экспозиция для сцены выходит на первое место. Новый процессор отвечающий за цвет-почти чудо smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Nской »

Julysha писал(а): Пн июл 09, 2012 22:31


Кстати, по этому кадру можно увидеть, как голландцы реагируют на человека с камерой. Они ведь думали, что я их на мушку взяла, а не чайку smile


Да уж...

На мамочку смотреть страшно, как её перекосило!.. И что их занесло на дамбу завтракать?!.. wink )))



А чайка с аберрациями-таки (Или это вполне в пределах нормы?). Но выглядит достойно. А как выглядело бы на отпечатке? Теоретический вопрос...



Julysha, я Вас поздравляю с приобретением!

Интересно про эту камеру побольше узнать - в недалёком будущем, возможно, буду её приобретать, оставляя D700 второй камерой (но это пока в мечтах).



P.S. И да - цвета "пасмурности" очень-очень достоверны!
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
linkevich
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 17:33

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение linkevich »

landscape писал(а): Вт июл 10, 2012 08:56
Да, есть такое дело, я уже писал, это относится к видео.
Не только видео. Аппарат, по моим прикидкам, делает раза в три меньше кадров, чем 700ка или 90ка, в том же режиме использования.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Всем спасибо за поздравления. Я, в свою очередь, поздравляю и радуюсь за тех, кто Ешку уже купил или купит smile



Мне очень повезло, что я прошла серьезную школу освоения мелкого пикселя на д7000, сейчас эти навыки очень пригодились.



Про батарейку. Ешка расходует ее гораздо прожорливее, чем Д7000 (раза в три), и заметно сильнее, чем Д700. На Д7000 при активной съемке мне часто хватало заряда аккумулятора на два полных дня. Видео не снимаю и даже не балуюсь им.



Впрочем, аппетит понятный: энергии на обработку и запись большого файла требуется больше.



В Голландии почти повсеместно исчезли эти аккумуляторы. Я сделала заказ на парочку, который будет длиться не менее двух недель, раньше поступлений не ожидается.


Nской писал(а): Вт июл 10, 2012 09:48
Да уж...

На мамочку смотреть страшно, как её перекосило!.. И что их занесло на дамбу завтракать?!.. wink )))


Скорее, ужинать, это уже с седьмом часу вечера, снимала там на обратном пути. Там единственная на дамбе парковка, все туристы и гуляющие останавливаются. Кафешка есть, но цены астрономические. Впрочем, в это время она уже закрыта.



ЗЫ По дамбе проходит не только автомобильная трасса, но и велосипедная дорожка (за газоном), любо-дорого прокатиться, но более 20 км однако smile



А чайка с аберрациями-таки (Или это вполне в пределах нормы?). Но выглядит достойно. А как выглядело бы на отпечатке? Теоретический вопрос...


ХА и муар не убирала. Ничего не делала с файлом. На открытой диафрагме ХА на контрастных контурах и крайних фокусных - не редкость.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 11:38


В Голландии почти повсеместно исчезли эти аккумуляторы. Я сделала заказ на парочку, который будет длиться не менее двух недель, раньше поступлений не ожидается.
Юля, а какой порядок цены на аккумулятор?))
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

praesto писал(а): Вт июл 10, 2012 12:27
Юля, а какой порядок цены на аккумулятор?))


Дорогие: 80 евро (с разбросом в плюс-минус два евро).

Покупать стоит в нормальных магазинах, т.к. они изъяли из продажи бракованную партию, которая прошла в самом начале.



А какая в Вашей камере прошивка стоит? В моей -



A 1.00

B 1.01

L 1.004



Это означает, что нужно скачать и установить свежую? Какой у нее номер?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Вс июл 08, 2012 12:20
Как по поводу такой: Lexar SDHC Pro 400x 32GB 60MB/sec UHS-I http://www.cameranu.nl/nl/geheugen-opsl ... 63_240874/ ?

Цена и характеристики вполне демократичные smile
У меня в D800 трудится такой Lexar, только ёмкостью 128 Гб. Думаю, что 32 Гб должна вполне нормально работать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 12:40
У меня в D800 трудится такой Lexar, только ёмкостью 128 Гб. Думаю, что 32 Гб должна вполне нормально работать.


Они исчезли из продажи, поэтому, чтобы попробовать камеру, пришлось купить на время две Lexar SDHC Pro 600x 16GB 90MB/sec UHS-I . Опять же, скорость в них выше. Совсем не тормозят.



Продавались еще 128 GB 1000х, но стоят негуманно - 860 евро за штуку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 12:31
Дорогие: 80 евро (с разбросом в плюс-минус два евро).

Покупать стоит в нормальных магазинах, т.к. они изъяли из продажи бракованную партию, которая прошла в самом начале.



А какая в Вашей камере прошивка стоит? В моей -

A 1.00

B 1.01

L 1.004

Это означает, что нужно скачать и установить свежую? Какой у нее номер?


>они изъяли из продажи бракованную партию

Вот как!!! А как отличить от нормальных?



А вот по стоимости видимо и здесь Москва впереди- яндыксмаркет говорит что стоимость от 2700 до 4500... жадности нет предела!((((



Версия прошивки в точности как и у Вас, а насколько она актуальна я не знаю. При покупке спрашивал о прошивке у ребят, но они не знают в точности smile



А какой номер Вашей камеры?
Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 12:43
...пришлось купить на время две Lexar SDHC Pro 600x 16GB 90MB/sec UHS-I . Опять же, скорость в них выше. Совсем не тормозят.
Да, есть только один минус: входит только 199 RAW.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 12:56
Да, есть только один минус: входит только 199 RAW.


Больше 400 RAW мне за один день не снять. Если буду снимать больше, то времени на обработку не хватит, да и вообще.... излишество это smile

В путешествии у меня всегда с собой фотобанк, куда по вечерам я скидываю снятое, просматриваю и делаю первичную сортировку.



ЗЫ Кстати, входит больше. У меня вчера флешка заполнилась при 280 кадрах (14-битное RAW сжатие без потерь + JPG-Fine-L).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 13:06
излишество это smile
Собственно для обычных однодневных съёмок использую в D800 16 Гб карты. Большие нужны как раз для путешествий.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 13:11
Собственно для обычных однодневных съёмок использую в D800 16 Гб карты. Большие нужны как раз для путешествий.


Из путешествий я даже с Д700 менее 140 Гб не привозила smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Ray »

Julysha, теперь будете привозить явно больше. Кстати RAW использую без сжатия. Возможно из-за этого разница.

Интересно увидеть ваши тесты и почитать мнение о сотрудничестве D800(e) с различной оптикой из вашего парка.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 13:19
Julysha, теперь будете привозить явно больше. Кстати RAW использую без сжатия. Возможно из-за этого разница.


А почему без сжатия? Сжатие без потерь не влияет на качество совершенно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 13:27
Сжатие без потерь не влияет на качество совершенно.
Помнится были тёрки насчёт некоторых потерь ДД при сжатии lossless, хотя сам не проверял.

Вы не сравнивали?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 13:29
Помнится были тёрки насчёт некоторых потерь ДД при сжатии lossless, хотя сам не проверял.

Вы не сравнивали?




Сравнивала. На ДД влияет сжатие с потерями (обычное сжатие).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Ray »

Вот на D800e как раз интересно сравнить будет с её огромным ДД.

В принципе, если не влияет, конечно lossless разумнее использовать. Интересно на скорости открытия RAW в редакторе будет сжатие сказываться или нет, надо будет попробовать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 13:38
Вот на D800e как раз интересно сравнить будет с её огромным ДД.

В принципе, если не влияет, конечно lossless разумнее использовать. Интересно на скорости открытия RAW в редакторе будет сжатие сказываться или нет, надо будет попробовать.


Я всегда использовала сжатие без потерь и на Д700, и на Д7000, в них сжатие без потерь на ДД не влияет (ДД - главный параметр в моих пейзажах smile ). Нет основания полагать, что в Д800Е работает другой принцип.



А вот на скорость записи в камере любое сжатие влияет, т.к. сжатие - это лишняя работа процессора.

Если скорость не принципиальна, то сжатие без потерь, если важно место на флешке, то просто сжатие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

Julysha писал(а): Пн июл 09, 2012 22:31
Кстати, по этому кадру можно увидеть, как голландцы реагируют на человека с камерой. Они ведь думали, что я их на мушку взяла, а не чайку smile




[oft]Это ненормально! Разве в Голландии были репрессии? Откуда такая болезненная реакция на камеру? blink [/oft]
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Andrey »

Ray писал(а): Вт июл 10, 2012 13:29
Помнится были тёрки насчёт некоторых потерь ДД при сжатии lossless, хотя сам не проверял.




В основном были терки по поводу псевдо-lossless алгоритмов сжатия в первых цифровых камерах Никон (D70, кажется и D2 тоже).



Если честный lossless алгоритм, как используется в современных камерах, то потерь информации быть не может, ни по ДД, ни другой информации.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 12:31


А какая в Вашей камере прошивка стоит? В моей -



A 1.00

B 1.01

L 1.004



Это означает, что нужно скачать и установить свежую? Какой у нее номер?


A 1.00

B 1.01

L 1.006
L- Distortion control data

В список попадает вся Ваша оптика.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

> landscape

Спасибо, надо обновиться))



Снимок сделан в яркий солнечный день, перепад яркостей просто огромный.



Съёмка велась фактически в режима репортажа и слегка накосячил с композицией. Не беда, откадрировал как хотелось и вот результат rolleyes



Объектив Никон 28-70/2.8, диафрагма 5.6, ISO 100

Обработка в лайтруме- режим нейтральный, шумодав, резкость в ноль.



Присмотритесь, самый низ, там где амулет- артефакты... это не ХА.

Меня это явление не напрягает, убирается в фотошопе секунд за несколько. Может кому это покажется важным))


ded-0406.jpg
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

PS Сегодня муж неожиданно привез два аккумулятора к камере - ездил по делам в Роттердам, и там зашел в маленький фотомагазин. По случайности две штуки остались.



Как обещала, продолжаю показывать работу Д800Е с разными объективами. Конечно, мои результаты на серьезные тесты оптики не претендуют, т.к. снимала быстренько в основном для себя, чтобы лишь оценить, что хорошо, а что лучше не доставать никогда. Снимала без штатива (с балкона - с рук, часто поднимая ИСО), а в комнате - положив камеру на стол. Кнопку тоже нажимала пальцем smile



Макрик 105 VR оказался предсказуемо хорош в любой ситуации. С большого расстояния картинка резкая по всему кадру на открытой.



Здесь метров пятьдесят было, f2.8, с рук (кроп 100% в точке фокуксировки):



[attachment=20771:105 VR 2_8 50 m.jpg]



Неожиданно приятно удивил 28-300 на 300 мм (как с большого расстояния, так и с трех метров):



3 метра, 300 мм, диафрагма 8 (очень может быть много шевеленки):



[attachment=20772:28-300_300 mm 3 m.jpg]



Те же параметры, но расстояние метров 70, если не больше:



[attachment=20773:28-300_300 mm 70 m.jpg]



Здесь - 70 мм с трех метров:



[attachment=20774:28-300_70 mm 3 m.jpg]



А здесь - фрагмент 9-мегапиксельного ресайза (32 мм):



[attachment=20775:28-300_32mm.jpg]





Второй день полетов - и ни разу муар не возник smile


landscape писал(а): Вт июл 10, 2012 14:36
L- Distortion control data

В список попадает вся Ваша оптика.


Спасибо! smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Вт июл 10, 2012 21:22


Второй день полетов - и ни разу муар не возник smile


Быть того не может smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Captal
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 17:13

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Captal »

Камере второй день, наснимал 70 кадров, муара пока тоже не добился, хотя специально искал.



Очень сильно на бегу, сделал сравнение, если это можно так назвать (снимал с рук) дистагона 21мм и 24-70. Если кому интересно могу выложить пару равов. Если кратко то посрединке дистагон выигрывает, но имхо без сильного преимущества, а вот чуть от центра и далее к краям по мне разница огромна. Даже несколько растроился из-за 24-70, до этого нареканий на его резкость никогда не было.



ПС, хотя кто-то в ветке просил примеров с Дистагона. Закинул 2 рава, устроить правильный тест задачи не ставил, было буквально 10 минут свободных, фотографировал просто для первого впечатления.

http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... -and-cz21/
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Captal писал(а): Ср июл 11, 2012 16:16
Очень сильно на бегу, сделал сравнение, если это можно так назвать (снимал с рук) дистагона 21мм и 24-70. Если кому интересно могу выложить пару равов. Если кратко то посрединке дистагон выигрывает, но имхо без сильного преимущества, а вот чуть от центра и далее к краям по мне разница огромна. Даже несколько растроился из-за 24-70, до этого нареканий на его резкость никогда не было.
О чем Вы? Я не очень понял? На каких апертурах сделан такой смелый вывод о расстройстве? Для подвижной оптической схемы лучше на сегодня придумать нельзя, ко всему еще и проблем сильных с геометрией нет. f8-16 данная линза отрабатывает очень не плохо, не в пример всем убогим тамроносигмам и старым фиксам никкора. Не всем конечно. Но рассчитывать, что репортерский зум (пусть даже лучший) будет лучше топового мануального фикса, рассчитанного на съемку ландшафта, творческий подход к пейзажу и прочее, как то не понятно в принципе dunno

Это объективы совершенно разные, под разные цели и задачи. 24-70/2.8 все же универсален, в отличии от цейсов. И понятно, что в диапазоне f2.8-5.6-это совершенно разные стекла.



18/3.5 от цейса, лучше и интересней 14-24/2.8 в сравнимом диапазоне, опять же речь об открытых апертурах. Разрешает он больше по понятным причинам. И что dunno Это как бы было понятно с самого начала. Иначе цена в 1500 евро была бы мало объяснима. Однако вопрос универсальности тут и не стоит. Попробуйте воспользоваться данным цейсом не для создания драматической перспективы в пейзаже, не для постановочного сюжета, интерьера, а для репортажа smile

Качество статичной сцены всегда будет стоять против автофокуса, скорости и динамики.

Но есть ситуации, где репортажное оборудование будет выигрывать даже в традиционных для фиксов областях.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Пн июл 09, 2012 22:31
Поэтому было интересно сделать пару кадров на предмет муара, но никакого муара, как я ни старалась, не возникло, даже на мелкой текстуре холщового плаката, висящего на стене магазина, даже на жалюзи дальнего здания (ну, может быть только чуть-чуть если присматриваться), муар я не давила:



[attachment=20744:DSC_0007_jpg.jpg]
На кирпичной стене отчетливый муар.
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

searcher писал(а): Ср июл 11, 2012 18:20
На кирпичной стене отчетливый муар.


На стене муар только на превьюхе. А вот на жалюзях уже на полноразмере.



Юля, не волнуйтесь так! Муар вылезет, когда Вы его не будете ждать. Обязательно! Для Д800Е это нормально. biggrin
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение searcher »

landscape писал(а): Вт июл 10, 2012 08:56
Новый процессор отвечающий за цвет-почти чудо smile
Что за процессор, отвечающий за цвет?
Аватара пользователя
bigow
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 17:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение bigow »

Цитата от Юлии:"Мне очень повезло, что я прошла серьезную школу освоения мелкого пикселя на д7000, сейчас эти навыки очень пригодились"

Юля, пожалуйста поподробнее о "школе"... Пользую д800 без Е около месяца, до этого был Д70с. Пока не привык, много смазов, даже при выдержки 1:250 и тп, объективы 85/1,4д и 24-70.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение searcher »

chp писал(а): Ср июл 11, 2012 18:33
На стене муар только на превьюхе. А вот на жалюзях уже на полноразмере.
А какая разница, если матрица одна стоит.
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение chp »

searcher писал(а): Ср июл 11, 2012 18:46
А какая разница, если матрица одна стоит.


Странный вопрос. Затрудняюсь ответить. Извините. pardon
Аватара пользователя
Captal
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 17:13

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Captal »

landscape писал(а): Ср июл 11, 2012 17:09
О чем Вы? Я не очень понял?
О том, что на д800е топовый пейзажный фикс, сильно лучше топового репортерского зума, для пейзажа. Что в общем не удивительно исходя из их ориентации =) Просто на моих пердыдущих камерах, разница не была на столько ощутимой. А на д80 например, цейс вобще значительно мягче казался. =)

24-70 великолепен для огромного количества задачь, просто, признаюсь, я лично частенько использовал его и для пейзажа. =) И растроился скорее из-за того, что не во всех путешествиях хочется таскать больше одного объектива... но видя разницу, приходится задумываться о наборе фиксов.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Captal писал(а): Ср июл 11, 2012 18:53
24-70 великолепен для огромного количества задачь, просто, признаюсь, я лично частенько использовал его и для пейзажа. =)
Ну можете с уверенностью использовать и дальше. Если речь об апертурах f8-16. Все у него хорошо. Я Вам больше скажу, не паникуйте. Вы просто увидели то, что и раньше лежало на ладони smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

searcher писал(а): Ср июл 11, 2012 18:35
Что за процессор, отвечающий за цвет?
Изображение
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
o4kapik
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2012 18:27

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение o4kapik »

bigow писал(а): Ср июл 11, 2012 18:40
Цитата от Юлии:"Мне очень повезло, что я прошла серьезную школу освоения мелкого пикселя на д7000, сейчас эти навыки очень пригодились"

Юля, пожалуйста поподробнее о "школе"... Пользую д800 без Е около месяца, до этого был Д70с. Пока не привык, много смазов, даже при выдержки 1:250 и тп, объективы 85/1,4д и 24-70.


Я конечно не знаю что скажет Юля но от себя могу сказать что при использование д7000 я постоянно задумываюсь - а смогу я стопорнуть момент, правильно ли я стою для снимка. Это камера для штатива и для продуманного заранее спуска затвора. Может я утрирую но это мое мнение. А если это я понимаю это при использовании в д7000 то в д800(е) тем более это умножается в процентном соотношении.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

bigow писал(а): Ср июл 11, 2012 18:40
Цитата от Юлии:"Мне очень повезло, что я прошла серьезную школу освоения мелкого пикселя на д7000, сейчас эти навыки очень пригодились"Юля, пожалуйста поподробнее о "школе"... Пользую д800 без Е около месяца, до этого был Д70с. Пока не привык, много смазов, даже при выдержки 1:250 и тп, объективы 85/1,4д и 24-70.


Про школу почитайте блог владельцев Д7000. Там не только стенания, но и очень много полезных практических советов, полученных в результате освоения камеры.



Во-первых, нужно очень серьезно относиться к моменту, когда нажимать на кнопку (и как нажимать). Остановив дыхание, между ударами сердца, ну и после того, как кадр сделан, еще продолжать стоять в той же позиции секунды две. В общем, все приемы, которым обучают снайперов. Снимать всегда в режиме Q (если не быстрый репортаж), это на 50% сокращает шевеленку. На кнопку давить плавно и нежно, после того, как кадр сделан, еще некоторое время не снимать палец с нажатой кнопки. Это для избежания шевеленки. Я снимала на Д7000 с рук с 1/13 без смаза. Просто натренировалась. Ну и при любой возможности нужно искать опору (и для камеры, и для себя). Часто фотографы во время съемки могут слегка качнуться вперед (на один-два сантиметр, но этого уже достаточно, чтобы получить смаз на мелком пикселе), поэтому желательно самому к чему-то прислониться, чтобы избежать качания (к стене, к дереву и т.п.). Если придирчиво рассматривать кадры, снятые на старые камеры, то 95% можно выкинуть по шевеленке (с точки зрения мелкого пикселя), просто раньше этот смаз тонул из-за разрешения камеры и сглаживающего влияния АА-фильтра). Особенно фривольно себя чувствовали владельцы Д700 с его жирным пикселем (сама такая же избалованная smile )



Второй момент: принципы фокусировки. Если фокусироваться так, чтобы ГРИП был по-старинке на отпечатке, то при рассматривании на 100% на мониторе мы с печалью заметим, что фокусировка неточная. Для рассматривания на 100% на мониторе величина гиперфокального расстояния другая (поскольку кружок нерезкости уже будет другим (более мелким). Величина гиперфокала для Д7000 почти в два раза больше табличной. Это означает, что когда мы фокусируемся (с табличной точки зрения) ЗА гиперфокал, но с точки зрения мелкого пикселя, ДО него, то попадаем в область, при которой никогда не получим горизонт резким. Если к этому обстоятельству прибавить тот факт, что многие объективы имеют заметную кривизну фокального поля, то ситуация станет еще хуже. Чтобы иметь резким горизонт и края кадра, нужно фокусироваться на самый отдаленный объект и поджимать диафрагму (для видовых фотографий).



Третий момент: новая система фокусировки очень чувствительна к тому, куда направляем точку фокусировки. Фокусироваться нужно только разными точками в поле зрения видоискателя и забыть навсегда о фокусировке центральной с дальнейшим перекадрированием.



Попутно замечу, что я свой Д800Е проверила на предмет точности фокусировки разными точками, в том числе и боковыми - результат превосходный.



Все ошибки фокусировки, нерезкость и смазы на 95% относите на свой счет. Если возникают сомнения, поставьте камеру на что-то крепкое (камень, перила и т.п., хоть на землю или асфальт), сделайте аналогичный кадр. Если он получился резким, то все претензии к шевеленке и поиску способов ее избежать.






Captal писал(а): Ср июл 11, 2012 18:53
О том, что на д800е топовый пейзажный фикс, сильно лучше топового репортерского зума, для пейзажа. Что в общем не удивительно исходя из их ориентации =) Просто на моих пердыдущих камерах, разница не была на столько ощутимой. А на д80 например, цейс вобще значительно мягче казался. =) 24-70 великолепен для огромного количества задачь, просто, признаюсь, я лично частенько использовал его и для пейзажа. =) И растроился скорее из-за того, что не во всех путешествиях хочется таскать больше одного объектива... но видя разницу, приходится задумываться о наборе фиксов.


Об ограничениях 24-70 я узнала уже на д7000. Если на Д700 с ним все было замечательно, то на Д7000 на 24 мм края сразу стали выдавать слабые стороны объектива. Действительно, зажимание диафрагмы помогает. Но при этом увеличивается выдержка. что ведет к шевеленке. ИСО поднимать не хочется. Могу предложить один простой прием: в тонкой настройке автофокуса ввести положительную поправку. Скажем, +10. Это заставит отодвинуться горизонт по краям кадра (за счет кривизны поля они всегда ближе к фотографу). Если нет близкого ПП, то кадры получаются значительно резче по всей площади картинки (даже на диафрагме 8).



Я сегодня снова погоняла свой 24-70. Он всегда попадает точно без всяких поправок. Но на 24 мм ГРИП у него какая-то хитрая, часто она имеет такую форму, что точка фокусировки находится не в ее центре, а смещена к заднему краю (думаю, это сделано для репортажных надобностей). Если нужно иметь симметричную ГРИП относительно точки фокусировки, то стоит об этом подумать заранее, фокусируясь на какой-то объект, который находится чуть дальше.



Можно поступить другим способом: не вводить положительную поправку, а сфокусироваться боковой точкой на что-то не очень дальнее. Тогда со стопроцентной гарантией горизонт весь будет резким, но середина может выпасть из ГРИП, так что нужно не перестараться. Несколько раз попробовать, на какое расстояние фокусироваться боковой точкой, чтобы уложиться в ГРИП оптимально.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Captal
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 17:13

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Captal »

Julysha писал(а): Ср июл 11, 2012 20:20
Могу предложить один простой прием: в тонкой настройке автофокуса ввести положительную поправку. Скажем, +10. Это заставит отодвинуться горизонт по краям кадра (за счет кривизны поля они всегда ближе к фотографу). Если нет близкого ПП, то кадры получаются значительно резче по всей площади картинки (даже на диафрагме 8).







Можно поступить другим способом: не вводить положительную поправку, а сфокусироваться боковой точкой на что-то не очень дальнее. Тогда со стопроцентной гарантией горизонт весь будет резким, но середина может выпасть из ГРИП, так что нужно не перестараться. Несколько раз попробовать, на какое расстояние фокусироваться боковой точкой, чтобы уложиться в ГРИП оптимально.


За совет спасибо, попробую. =)

На тех кадрах, что снял, не было переднего плана вобще, фокусировался на объект метрах в 200х. сделал серию с разными диафрагмами, вплодь до 16. Не похоже, чтоб все кроме центра вылетело из ГРИП. Думаю, что просто дилема универсальный зум\неуневерсальный фикс теперь стоит более остро, по крайней мере для меня. А я лентяй, а потому мне хочется чтоб 24-70 снимал с качеством фикса =))) Хотя конечно, я понимаю, что это физически не возможно. =)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Captal писал(а): Ср июл 11, 2012 20:53
За совет спасибо, попробую. =)

На тех кадрах, что снял, не было переднего плана вобще, фокусировался на объект метрах в 200х. сделал серию с разными диафрагмами, вплодь до 16. Не похоже, чтоб все кроме центра вылетело из ГРИП. Думаю, что просто дилема универсальный зум\неуневерсальный фикс теперь стоит более остро, по крайней мере для меня. А я лентяй, а потому мне хочется чтоб 24-70 снимал с качеством фикса =))) Хотя конечно, я понимаю, что это физически не возможно. =)


А Вы проверяли объектив и камеру на предмет бек/фронт фокуса? Такое часто случается. Фикс мануальный. Вы его руками крутите. Сделайте снимок со штатива с помощью LiveView, а потом сравните с тем, что дает автофокус.



Я не знаю, насколько хорош мой 24-70, я всегда была им немного недовольно на пейзажных сюжетах (на 24 мм по краям кадра), но у него такая особенность. Края на 24 мм становятся хорошими только после диафрагмы 9.



А пока - два быстреньких тестовых кадра с рук на Д800Е + 24-70, 24 мм. Конвертация в кепчере по дефолту.



Диафрагма 2.8:



[attachment=20787:DSC_0836_jpg.jpg]



Диафрагма 5.6:



[attachment=20788:DSC_0834_jpg .jpg]



Больше диафрагму закрывать не хотелось, чтобы не увеличивать выдержку.



Мне кажется, что для тревела вполне сойдет, хотя, возможно, у меня требования не очень высокие. Но не стоит забываать, что это 36 Мп, и до сих пор никто не пытался рассматривать 100% кропы с таким разрешением.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

Julysha писал(а): Ср июл 11, 2012 22:16
... Но не стоит забываать, что это 36 Мп, и до сих пор никто не пытался рассматривать 100% кропы с таким разрешением.
Рассматривал даже на 200%, убирая ХА, искал другие артефакты. И это всё под требования для стоков.

Скажу Вам, что настолько непривычно рассматривать картинку при таком разрешении и просматривать теперь значительно бОльшую площадь снимка чем ранее.

Надо просто привыкать, перестраивая старые представления, нарабатывать новый опыт rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Julysha »

Следующее стекло для теста. Всё снято на диафрагме 8 и тоже с рук.



18 мм:



[attachment=20789:DSC_0749_Tokina 18.jpg]



18 мм (здесь было интересно посмотреть, появится ли муар):



[attachment=20790:DSC_0751_ Tokina 18 mm.jpg]



19 мм:



[attachment=20791:DSC_0753_Tokina 19.jpg]



19 мм:



[attachment=20792:DSC_0756_Tok 19.jpg]





19 мм:



[attachment=20793:DSC_0758_Tokina_19.jpg]



19 мм (тоже хороший тест на муар):



[attachment=20795:DSC_0759_Tok 19__.jpg]





Узнали стекло? Это безмоторная старая Токина 12-24/4, моя рабочая лошадка на Д7000 smile Мне кажется, что на д800Е у нее есть небольшой бек-фокус. Нужно попробовать с поправкой "Минус 1-2".
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Чт июл 12, 2012 01:14
Это безмоторная старая Токина 12-24/4, моя рабочая лошадка на Д7000
Лошадку пристрелить, как неизлечимо больную smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
bigow
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 17:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение bigow »

Julysha писал(а): Ср июл 11, 2012 20:20
Про школу почитайте блог владельцев Д7000. Там не только стенания, но и очень много полезных практических советов, полученных в результате освоения камеры.



Во-первых, нужно очень серьезно относиться к моменту....
Спасибо большое за пространный и ценный для меня ответ smile Буду учиться...
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение Nской »

Julysha писал(а): Ср июл 11, 2012 20:20
Во-первых, нужно очень серьезно относиться к моменту, когда нажимать на кнопку (и как нажимать). Остановив дыхание, между ударами сердца, ну и после того, как кадр сделан, еще продолжать стоять в той же позиции секунды две. В общем, все приемы, которым обучают снайперов. Снимать всегда в режиме Q (если не быстрый репортаж), это на 50% сокращает шевеленку. На кнопку давить плавно и нежно, после того, как кадр сделан, еще некоторое время не снимать палец с нажатой кнопки. Это для избежания шевеленки. Я снимала на Д7000 с рук с 1/13 без смаза. Просто натренировалась. Ну и при любой возможности нужно искать опору (и для камеры, и для себя). Часто фотографы во время съемки могут слегка качнуться вперед (на один-два сантиметр, но этого уже достаточно, чтобы получить смаз на мелком пикселе), поэтому желательно самому к чему-то прислониться, чтобы избежать качания (к стене, к дереву и т.п.). Если придирчиво рассматривать кадры, снятые на старые камеры, то 95% можно выкинуть по шевеленке (с точки зрения мелкого пикселя), просто раньше этот смаз тонул из-за разрешения камеры и сглаживающего влияния АА-фильтра). Особенно фривольно себя чувствовали владельцы Д700 с его жирным пикселем (сама такая же избалованная smile )
Вы, Julysha, похоже описали способы съёмки средне-форматными камерами - получается, что многопиксельная матрица, давая повышенную детализацию рисунка, требует к себе повышенного внимания и условий фокусировки. С одной стороны это великолепно, потому что заставляет более размеренно и осознанно подходить к съёмке, но с другой - пропадает скорость, свойственная малому кадру. Получается, что при наличии денег, физических кондиций и склонностей к художественной съёмке имеет смысл обращаться к среднеформатности... Изображение ...дающей ещё большую детализацию в картинке.
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
bigow
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 17:59

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение bigow »

Julysha писал(а): Ср июл 11, 2012 20:20
Второй момент: принципы фокусировки. Если фокусироваться так, чтобы ГРИП был по-старинке на отпечатке, то при рассматривании на 100% на мониторе мы с печалью заметим, что фокусировка неточная. Для рассматривания на 100% на мониторе величина гиперфокального расстояния другая (поскольку кружок нерезкости уже будет другим (более мелким). Величина гиперфокала для Д7000 почти в два раза больше табличной. Это означает, что когда мы фокусируемся (с табличной точки зрения) ЗА гиперфокал, но с точки зрения мелкого пикселя, ДО него, то попадаем в область, при которой никогда не получим горизонт резким. Если к этому обстоятельству прибавить тот факт, что многие объективы имеют заметную кривизну фокального поля, то ситуация станет еще хуже. Чтобы иметь резким горизонт и края кадра, нужно фокусироваться на самый отдаленный объект и поджимать диафрагму (для видовых фотографий).
Я так понимаю это совет по пейзажной съемке. (Или я чего то не допонял...) Я в основном снимаю портреты (детские и не детские, полноростовые или только лицо и тп. и "домашние репортажи" т.е. все семейные сборища, где всегда много народу и ограниченное пространство) Как ваш совет "перенести" на эти виды съемки.
Julysha писал(а): Ср июл 11, 2012 20:20
Третий момент: новая система фокусировки очень чувствительна к тому, куда направляем точку фокусировки. Фокусироваться нужно только разными точками в поле зрения видоискателя и забыть навсегда о фокусировке центральной с дальнейшим перекадрированием.


И здесь прошу Вас пояснить. Я привык (на Д70с) сфокусировать центральную точку например на левом глазе человека, далее с блокированным фокусом скомпоновтать кадр и щелкнуть. Так в случае с 800-кой нужно тогда скомпоновать кадр, и на левый глаз подогнать точку фокусировки? Я правильно понял?
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение praesto »

Кто-нибудь получал главный результат с Е-шки? Кто печатал большие форматы, каким способом? ))
Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Обсуждаем работу D800E

Сообщение PENikoxist Ed »

praesto писал(а): Чт июл 12, 2012 08:46
Кто-нибудь получал главный результат с Е-шки? Кто печатал большие форматы, каким способом? ))


я печатал 13х19 дюймов, это конечно не большие форматы, но где то 32 на 50. печатал в домашних условиях. получалось вроде неплохо. видноконечно все что можно. печтал с 360 дпи - родные для эпсона. думаю если сниму что то интересное напечатать 17х22.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей