Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
у меня тоже д5100 и хочу вас спросить, допустим такая ситуация- хочу сфоткать кого нибудь на фоне допустим горы, но тут проблема, либо фокус наведётся на человека и будет размытым гора или наоборот, а я хочу чтоб все было четким, подскажите как это можно сделать???(((
- santeam
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Сфотографировать на мобильник или мыльницу
.
Погуглите "ГРИП", от чего она, глубина резко изображаемого пространства, зависит.
Погуглите "ГРИП", от чего она, глубина резко изображаемого пространства, зависит.
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
но значит на зеркалке не получится все четким сделать? эх(
- Orfeo
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35
- tristana
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
На определенных объективах (широкоугольных) и зажатых диафрагмах - получите. Но такое объективы дают искажение пропорций, что не самым лучшим образом скажется при съемке людей,, а зажатая диафрагма потребует повышать ИСО, чтобы снимок не был смазанным, т.е будет шум.
А так - пожалуйста. Все можно. Но,да, для некоторых требований пользователя мыльница лучше зеркалки.
А так - пожалуйста. Все можно. Но,да, для некоторых требований пользователя мыльница лучше зеркалки.
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
желательно бы поточней, я как бы только недавно взял фотик и не особо разбираюсь
- tristana
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Если хотите поточнее, то хотя бы скажите, что у вас за объектив. Ибо именно он отвечает в данном случае за глубину резкого пространства на снимке, т.е. Грип.
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
- Orfeo
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
одно из двух: или 18-55 или 18-105.
- tristana
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
А вдруг он камеру с рук купил с каким-нибудь не китовым объективом. Так что не факт.
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
- Orfeo
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Поточнее: переводите камеру в режим приоритета диафрагмы (режим «А»), и крутите колесико, что под большим пальцем в сторону увеличения числового значения диафрагмы. Что-то вроде f 32. Потом снимаете. Если выдержка будет слишком длинная, то или штатив, или ISO поднимать. И читать много перед тем, как ждать от камеры классных фоток. Инструкцию к камере и книги по фотографии, по техническим аспектам и художественным.
- tristana
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Ага. Значит ставим фокусное на объективе на 18-20 мм.
В настройках ставим режим приоритета диафрагмы.
Выставляем диафрагму f/16 (если солнечно) или f/11 (если пасмурно)
Потом наводим на нужную сцену. Полунажимаем кнопку спуска и смотрим, какую выдержку поставила камера для правильного экспонирования снимка. Если там числа 1/60, 1/30, 1/10 и длинее, то находим в камере настройку ISO и повышаем значение ИСО настолько, чтобы выдержка была короче - например 1/100, 1/250, 1/500 и т.д.
Ну и снимаем.
Но помните - при такой диафрагме ИСО придется повышать сильно для получения короткой выдерки, а это приведет к шуму. А чтобы ИСО не повышать особо, надо снимать со штатива и просить ваших моделей замереть намертво - тогда можно снимать на более длинных выдержках. Иначе на этих слишком длинных выдержках, например 1/30, вы рискуете получить смазанный снимок, или из-за тряски рук или из-за движения людей в кадре.
Растояние от вас до людей в кадре должно быть не менее 3 метров. Тогда резкость у вас будет от людей и до бесконечности.
Вот такая вот котовасия.
В настройках ставим режим приоритета диафрагмы.
Выставляем диафрагму f/16 (если солнечно) или f/11 (если пасмурно)
Потом наводим на нужную сцену. Полунажимаем кнопку спуска и смотрим, какую выдержку поставила камера для правильного экспонирования снимка. Если там числа 1/60, 1/30, 1/10 и длинее, то находим в камере настройку ISO и повышаем значение ИСО настолько, чтобы выдержка была короче - например 1/100, 1/250, 1/500 и т.д.
Ну и снимаем.
Но помните - при такой диафрагме ИСО придется повышать сильно для получения короткой выдерки, а это приведет к шуму. А чтобы ИСО не повышать особо, надо снимать со штатива и просить ваших моделей замереть намертво - тогда можно снимать на более длинных выдержках. Иначе на этих слишком длинных выдержках, например 1/30, вы рискуете получить смазанный снимок, или из-за тряски рук или из-за движения людей в кадре.
Растояние от вас до людей в кадре должно быть не менее 3 метров. Тогда резкость у вас будет от людей и до бесконечности.
Вот такая вот котовасия.
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)
Никон D4... и ни шагу в сторону...
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
спасибо большое, щас буду разбираться)tristana писал(а): Ср июл 18, 2012 14:41
Ага. Значит ставим фокусное на объективе на 18-20 мм.
В настройках ставим режим приоритета диафрагмы.
Выставляем диафрагму f/16 (если солнечно) или f/11 (если пасмурно)
Потом наводим на нужную сцену. Полунажимаем кнопку спуска и смотрим, какую выдержку поставила камера для правильного экспонирования снимка. Если там числа 1/60, 1/30, 1/10 и длинее, то находим в камере настройку ISO и повышаем значение ИСО настолько, чтобы выдержка была короче - например 1/100, 1/250, 1/500 и т.д.
Ну и снимаем.
Но помните - при такой диафрагме ИСО придется повышать сильно, а это приведет к шуму. А чтобы ИСО не повышать особо, надо снимать со штатива и просить ваших моделей замереть намертво. Иначе на слишком длинных выдержках, например 1/30, вы рискуете получить смазанный снимок, или из-за тряски рук или из-за движения людей в кадре.
Растояние от вас до людей в кадре должно быть не менее 3 метров. Тогда резкость у вас будет от людей и до бесконечности.
Вот такая вот котовасия.
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
А в чем проблема ?
ЗЫ: если продолжать задавать вопросы в духе "подскажите как завинтить винт" - ответы тоже будут получаться только в стиле "возьмите отвертку и завинтите"
И лучше зарегистрироваться на форуме - тогда людям будет понятно что вы старше кого-то в два раза, а не белый квадрат, неизвестного возраста. так понятно ?
Via Est Vita
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
ну вот, мою тему стерли. напишу еще раз. пожалуйста подскажите как в темной ночи сфотографировать человека на фоне звезд?
- userega
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
И правда, о чём Вы, ссылку, пожалуйста...
Нравится это (гитарист не по статусу).
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
ну знаешь причем тут это? закрутить винт и правильно красиво сфотографировать это разные вещи
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
винт при том. что нужно более подробное описание проблемы, нежели "как закрутить винт"
поставьте человека, возьмите фотоаппарат и сфотографируйте без вспышки - в чем проблема-то ?
поставьте человека, возьмите фотоаппарат и сфотографируйте без вспышки - в чем проблема-то ?
Via Est Vita
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
будет, если он порядка 20-30 секунд будет стоять не двигаясь.
а потом - ну включите вспышку.... у нее есть спец. режим - медленная синхронизация (см инструкцию). как раз для таких случаев.
а потом - ну включите вспышку.... у нее есть спец. режим - медленная синхронизация (см инструкцию). как раз для таких случаев.
Via Est Vita
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
так я-же и говорю - расскажите что пробовали, какие варианты, что получается - человек темный или звезды с небом белые. от этого зависит в каком направлении двигаться. или я должен это угадать, объясняя ?
Via Est Vita
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
я еще раз попробую сделать, в последнее время облачно просто, если что, тогда уже и распишу что не так
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Вот смотрите: я вам расписываю какие-то варианты, пытаюсь что-то объяснить.
от вас-же одни односложные вопросы. И я при этом должен угадать что конкретно у вас не получается, и что вам для этого сделать.
Вы можете хотя-бы потрудится, и написать о своей проблеме чуть больше 2-3 слов ? это вам нужно, не мне (тупому и волосатому, в отличии от вас).
от вас-же одни односложные вопросы. И я при этом должен угадать что конкретно у вас не получается, и что вам для этого сделать.
Вы можете хотя-бы потрудится, и написать о своей проблеме чуть больше 2-3 слов ? это вам нужно, не мне (тупому и волосатому, в отличии от вас).
Via Est Vita
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
да ладно, извини, день тяжелый был, да и ты тоже немного с острил
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
У нас на форуме в принципе не принят подобный тон общения. А помочь готовы все, или большая часть народа. Как и вышеозначившийся пользователь [member="userega"] Очень часто просьбы о помощи и правда похожи на нечто другое (примеры чему, с теми-же винтами и отвертками мы уже видели).
Via Est Vita
- userega
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
MadFox писал(а): Пт июл 20, 2012 14:23
У нас на форуме в принципе не принят подобный тон общения. А помочь готовы все, или большая часть народа. Как и вышеозначившийся пользователь [member="userega"] Очень часто просьбы о помощи и правда похожи на нечто другое (примеры чему, с теми-же винтами и отвертками мы уже видели).
Нравится это (гитарист не по статусу).
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
что то я не видел чтоб он мне помогал, а началось все с того что кто то начал посмеивается над тем что я мол ошибся и неправильно написал. вот вы хорошо разбираетесь в фотоаппаратах а я работаю мед работником и значит хорошо разбираюсь в медицине, я так же могу посмеиваясь загрузить вас тем что вы не знаете. уж давайте помогайте людям нормально. ты пишешь мол я не до конца пишу то что меня интересует, то бишь задаю не корректный вопрос, такая и у меня работа, придет человек скажет боль в сердце, а ведь много таких заболеваний, и вот поэтому сидишь и расспрашиваешь сам их, потому что знаешь что этот человек ничего не понимает. вот так вот, трудно спокойно спросить и написать нормальный понятный ответ?
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
и да кстати, молодому человеку которого разводят тролли на деньги- внимательно ПРОЧИТАЙ ВСЮ ПЕРЕПИСКУ С НАЧАЛА и если ты знаешь кто такой тролль ты его увидешь увы не в моих сообщениях, хотя их уже удалили, ну там было про не четких пацанов и пошло поехало, хотя я вообще про фотографии говорил, вот это и был троль, но а мои сообщения были признаю дерзкими, так что парень вот так, ДУМАЙ ЧТО ПИШЕШЬ, ВЕДЬ ДЛЯ ЧЕГО У ТЕБЯ ГОЛОВА, ну а если хочешь поспорить докажи и покажи сообщения где якобы "тролил"
- userega
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
[oft]Когда прочёл Ваше сообщение, хотел воспользовавшись Вашем стилем, потроллить - типа, медицина наука, а я лошара учился в гуманитарном вузе, и это правда, за исключением мааленького нюанса: вуз был гуманитарный, но факультет не очень гуманитарный, а специальность саавсем не гуманитарная , а вполне антигуманная, и на данной специальности было золотое правило, чтобы не стать инвалидом - читать инструкцию, ЗЫ а медицина не наука, а ремесло, но это не отменяет правила - всегда читать инструкцию. Но, судя по всем сегодняшним событиям, сдаётся мне, что Вы не тот, за кого себя выдаёте.[/oft]сергей писал(а): Пт июл 20, 2012 14:42
что то я не видел чтоб он мне помогал, а началось все с того что кто то начал посмеивается над тем что я мол ошибся и неправильно написал. вот вы хорошо разбираетесь в фотоаппаратах а я работаю мед работником и значит хорошо разбираюсь в медицине, я так же могу посмеиваясь загрузить вас тем что вы не знаете. уж давайте помогайте людям нормально. ты пишешь мол я не до конца пишу то что меня интересует, то бишь задаю не корректный вопрос, такая и у меня работа, придет человек скажет боль в сердце, а ведь много таких заболеваний, и вот поэтому сидишь и расспрашиваешь сам их, потому что знаешь что этот человек ничего не понимает. вот так вот, трудно спокойно спросить и написать нормальный понятный ответ?
Нравится это (гитарист не по статусу).
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
медецина не наука а ремесло ахаха, так я не хочу тебя расстраивать, но тебе надо еще повторно учиться, ты хоть знаешь что такое ремесло??? медицина ремесло да уж... парень лучше иногда промолчать чем что то сказать и быть как бы мягко написать "не умным" . а вот объяснения почему я не нашел все ,что спрашиваю в инструкции, так как инструкции под рукой нет, да и когда я читал её там именно такого вопроса не было.userega писал(а): Пт июл 20, 2012 15:11
[oft]Когда прочёл Ваше сообщение, хотел воспользовавшись Вашем стилем, потроллить - типа, медицина наука, а я лошара учился в гуманитарном вузе, и это правда, за исключением мааленького нюанса: вуз был гуманитарный, но факультет не очень гуманитарный, а специальность саавсем не гуманитарная , а вполне антигуманная, и на данной специальности было золотое правило, чтобы не стать инвалидом - читать инструкцию, ЗЫ а медицина не наука, а ремесло, но это не отменяет правила - всегда читать инструкцию. Но, судя по всем сегодняшним событиям, сдаётся мне, что Вы не тот, за кого себя выдаёте.[/oft]
- userega
- Сообщения: 578
- Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Гражданин, у меня нет никакого желания искать ссылку в паутине на мануал от д5100, но она там есть, и указывать номер страницы, где описаны Ваши проблемы (про съёмку без "чотких потсонов" там есть, а вот про звёздное небо придётся, увы, "учить матчасть", "ночной пейзаж" не подойдёт).сергей писал(а): Пт июл 20, 2012 15:24
медецина не наука а ремесло ахаха, так я не хочу тебя расстраивать, но тебе надо еще повторно учиться, ты хоть знаешь что такое ремесло??? медицина ремесло да уж... парень лучше иногда промолчать чем что то сказать и быть как бы мягко написать "не умным" . а вот объяснения почему я не нашел все ,что спрашиваю в инструкции, так как инструкции под рукой нет, да и когда я читал её там именно такого вопроса не было.
Будьте здоровы!
Нравится это (гитарист не по статусу).
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
И это тоже нравиЦа.
"http://www.youtube.com/watch?v=wzhnvYe8mAo" - Песня моей юности, это настоящие громозэки!
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
видишь как получается, я зашел на форум чтоб задавать вопросы, и если ты не хочешь отвечать да не отвечай. мне написали тогда что надо делать, объяснили. и тут началось, если я сюда обратился значит с инструкцией я не разобрался, уж извините мне понятней когда люди объясняют, вот так вот, а складывается такое впечатление как будто я совершаю грех, что не инструкцию прочитал, а обратился к специалистам, я вас просто не понимаю
-
сергей
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
или мне нельзя писать сюда? я просто не пойму
- LcL
- Сообщения: 6558
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Вот отличный ролик по использованию возможностей d5100 для новичков:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=abCx3q4Y ... ure=g-vrec[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=abCx3q4Y ... ure=g-vrec[/media]
- mekena
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45
- LcL
- Сообщения: 6558
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
[oft]Жизнь такая... Не знаешь английского - не имеешь доступа к морю хорошей полезной информации. Я часто на YouTube смотрю обучающие материалы по фотографии. Русскоязычных подписок среди моих почти нет, так как англоязычные на порядок лучше - больше примеров, больше конкретики (а не общие слова и повторение основ), более структурированый материал, которые ведущие УМЕЮТ красиво и понятно подать (у наших уровень подачи материала тоже ниже).
P.S. Все сказанное - сугубо личное мнение. Может хорошие русскоязычные обучающие видео по фотографии и есть, но я уже не помню, когда такие встречал.[/oft]
- kozy
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вс окт 14, 2012 08:26
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
добрый день!
у меня d5100,хотел бы узнать,как мне фотографировать и в каком режиме,что бы ловить движения,например тотже самый спорт(футбол)!?
и ещё вопрос,как делать чёрно-белые фото?
подскажите пожалуйста,Заранее очень благодарен!
у меня d5100,хотел бы узнать,как мне фотографировать и в каком режиме,что бы ловить движения,например тотже самый спорт(футбол)!?
и ещё вопрос,как делать чёрно-белые фото?
подскажите пожалуйста,Заранее очень благодарен!
- mekena
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45
- kozy
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вс окт 14, 2012 08:26
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
а там можно фоткать с такими настройками несколько кадров в секунду?
и ещё когда фоткаю в режиме S с выдержкой 1/250 и выше, то фотки получаются очень тёмные и ничего не видно,иногда даже и чёрные прям,как исправить?
- mekena
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
конечно можно...
если это в комнате при искусственном свете, то может быть.... Тогда надо поднимать ИСО. Попробуйте при дневном свете или на улице....
- kozy
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вс окт 14, 2012 08:26
- mekena
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45
- kozy
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вс окт 14, 2012 08:26
- mekena
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
Вот это фото снято на f/2 1/320 и как видите, ничего не темно:
http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... &img=39543
http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... &img=39543
- kozy
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Вс окт 14, 2012 08:26
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
а не может влиять,что у меня стандартный китовский оюъектив 18-55 ?mekena писал(а): Вс окт 14, 2012 10:33
Вот это фото снято на f/2 1/320 и как видите, ничего не темно:
http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... &img=39543
- mekena
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45
Re: Nikon D5100 помогите разобраться с настройками)))
да нет, все зависит от выставленной экспозиции, вот на кит 18-55 - ISO 6400 f/4 1/13:
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e1c12d48627ea562292640d785611369
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей