Спецификации D600 от Кена Роквелла

[largo]

[left]http://www.kenrockwell.com/nikon/d600.htm[/left][left] [/left][left] [/left][left] [/left][left] [/left][left] [/left][left] [/left][left] [/left][left] [/left] [left]Sensor[/left]

[left]24MP CMOS, same as D3X. [/left]

[left] FX (24 x 36mm): 6,048 x 4,032 (L), 4,544 x 3,024 (M) and 3,024 x 2,016 (S).[/left]

DX (16 x 24mm): 3,968 x 2,640 (L), 2,976 x 1,976 (M), 1,984 x 1,320 (S).



[left]14-bit linear ADC, 16-bit data pipelines, as the D3X. [/left]

[left]12-channel parallel readout. [/left]

[left] [/left]

[left]Sensor Size[/left]

[left]FX (23.9 x 36mm) and cropped DX, just like D3X. No professional 5:4 mode.[/left]

[left] [/left]

[left]Live View[/left]

[left]Two modes. [/left]

[left] [/left]

[left]Video[/left]

[left]To 1080/30p. [/left]

[left] [/left]

[left]ISO[/left]

[left]50 ~ 6,400. [/left]

[left]Nikon really only wants you using ISO 100 ~ 1,600, so lower ISOs are read as gibberish like "Lo-1" and higher ISOs are coded as garbage like "HI+2."[/left]

[left] [/left]

[left]Finder[/left]

[left]98% coverage.[/left]

[left]0.72x with 50mm lens. [/left]

[left]18mm eyepoint. [/left]

[left] [/left]

[left]AF[/left]

[left]51 points. [/left]

[left]CAM3500FX sensor array (same as D3X). [/left]

[left]Fine-tuning, if you have slight errors with certain lenses. [/left]

[left] [/left]

[left]Shutter[/left]

[left]1/8,000 ~ 30 sec, bulb.[/left]

[left]Carbon fiber and Kevlar, tested to 100,000 cycles.[/left]

[left] [/left]

[left]Flash Sync[/left]

[left]1/250. [/left]

[left] [/left]

[left]Built-in Flash[/left]

[left]GN 39/12 (Feet/meters at ISO 100). [/left]

[left]Controls wireless flash. [/left]

[left] [/left]

[left]Frame Rate[/left]

[left]5 FPS.[/left]

[left] [/left]

[left]File Formats[/left]

[left]JPG, TIF, NEF. NEF in 12- or 14-bit with no, lossy or lossless compression.[/left]

[left] [/left]

[left]Rear LCD[/left]

[left]Exquisite 3.2," 920,000 pixels. [/left]

[left]HDMI HD output, but it uses a screwy, non-standard mini HDMI connector. [/left]

[left] [/left]

[left]Electronic Level[/left]

[left]Yes, electronic virtual horizon.[/left]

[left] [/left]

[left]Storage[/left]

[left]Two SD slots.[/left]

[left] [/left]

[left]Data Communication[/left]

[left]USB.[/left]

[left] [/left]

[left]Power top[/left]

[left]EN-EL15, standard; same as D7000 and D800.[/left]

[left]Rated for 1,250 shots.[/left]

[left]MH-25 battery charger.[/left]

[left]Optional MB-D12 grip takes the EN-EL15 battery, or 6 AA cells. [/left]

Optional AC adapter EH-5a and EP-5 power connector.



[left] [/left]

[left]Size[/left]

[left]5.6 x 4.8 x 3.0" (142 x 123 x 77mm).[/left]

[left] [/left]

[left]Weight[/left]

[left]30.0 oz. (850g) with battery and SD card. [/left]

[left]27.3 oz. (775g) without battery, card, strap, monitor cover or lens. [/left]

[left] [/left]

[left]Price (USA)[/left]

[left]$2,399, December 2012.[/left]

[left] [/left]

[left]Introduction[/left]

[left]21 August 2012. [/left]

[left] [/left]

[left]Available[/left]

[left]Early December 2012. [/left]

[Chester]

O, yeaah.... I want it!

[Mx110]

[left]$2,399, December 2012.[/left]

Минуточку ! А где обещанное FF за 1400$ ?!

[zhekaby]

за 2400 нафиг не нужен, уж лучше д700 взять, дешевле, если кому мегапиксели не нужны

[Ренат Рахматуллин]

Многовато что то 2400. Хотя бы 2100-2200.

[)(uMan]

сделали конкурента третьему пятаку...

будет нацелен на Hi-ISO по ходу, в отличие от d800

[largo]

А я лучше возбму 600-ку за 2400$, чем 700-ку за 2200$......

Уверен, картинка будет лучше, а шумов не больше, чем у 700-ки.

[Andrey]

Интересно, почему на любительской камере D7000 видоискатель 100%, а на D600 планируется 98%?



ИМХО, 2400$ за D600, когда за 3000$ есть D800, не очень то обоснованы на мой взгляд.

[largo]

сделали конкурента третьему пятаку...

Вот именно.

будет нацелен на Hi-ISO по ходу, в отличие от d800

Именно.

[Mx110]

Вот чувствую где то надули нашего брата ой надули !

[largo]

...

ИМХО, 2400$ за D600, когда за 3000$ есть D800, не очень то обоснованы на мой взгляд.

Почему это. Тот же Кен Роквелл, который опубликовал эти спецификации, говорит (там же):



"...There is plenty of room in Nikon's 2012 line between the D7000 and the D800...."

и



"...Nikon knows that if the D600 is released, no one will bother with the old D800

because the U1 and U2 modes make the D600 a much better camera. 24 versus 36 MP

is irrelevant; I'd prefer the 24 MP sensor for everything except lens testing...."

Интересно, почему на любительской камере D7000 видоискатель 100%, а на D600 планируется 98%?

А припомните, скольки % видоискатель у D700....?

[Andrey]

Почему это. Тот же Кен Роквелл, который опубликовал эти спецификации, говорит (там же):

Я не являюсь поклонником Кена, на мой взгляд, "бестолковых" мыслей он излагает существенно больше, чем толковых.

"...There is plenty of room in Nikon's 2012 line between the D7000 and the D800...."

Середина между D7000 и D800 это 2000$, а не 2400$.

и



"...Nikon knows that if the D600 is released, no one will bother with the old D800

because the U1 and U2 modes make the D600 a much better camera. 24 versus 36 MP

is irrelevant; I'd prefer the 24 MP sensor for everything except lens testing...."

U1/U2 вещь полезная, но, на мой взгляд, 36 мгп vs 24 мгп перевешивают этот плюс.

А припомните, скольки % видоискатель у D700....?

Пусть меня простят поклонники камеры D700, но на мой взгляд, даже на момент выпуска D700 уже "устарела" как минимум на год. Камера, в которой кроме ФФ, имхо, не было реализовано практически ни одного нового технического решения, которого бы не было у конкурентов или у более младших моделей.

[largo]

...

Середина между D7000 и D800 это 2000$, а не 2400$.

Думаю, он имел ввиду функционал, качество, а не цену.

U1/U2 вещь полезная, но, на мой взгляд, 36 мгп vs 24 мгп перевешивают этот плюс.

... в какую сторону перевешивают?

Пусть меня простят поклонники камеры D700, но на мой взгляд, даже на момент выпуска D700 уже "устарела" как минимум на год. Камера, в которой кроме ФФ, имхо, не было реализовано практически ни одного нового технического решения, которого бы не было у конкурентов или у более младших моделей.

Какую камеру предпочитаете Вы?

[linkevich]

сделали конкурента третьему пятаку...

будет нацелен на Hi-ISO по ходу, в отличие от d800

Простите, не понял реплику про Hi-ISO на D800...



Здесь 25600. См. exif

[largo]

У D800 классный шумодав. У D600 тоже? по ходу, будет классный.

А то, что цена будет не 1500$, интуиция мне с самого начала подсказывала. "Народной" зеркалки не будет

Ну и ладно. Лично мне новые спецификации по вкусу, и цена за такое устраивает.

[Choo2Aic]

Выглядит так, будто Кену недостаёт материала и он выкупил права на публикацию подробных ттх у никонслухов.

[largo]

Выглядит так, будто Кену недостаёт материала и он выкупил права на публикацию подробных ттх у никонслухов.

Ну и что? Даже если и так, что в этом плохого?

[Julysha]

будет нацелен на Hi-ISO по ходу, в отличие от d800

Цитата из первоисточника:

ISO



50 ~ 6,400.



Nikon really only wants you using ISO 100 ~ 1,600,

so lower ISOs are read as gibberish like "Lo-1" and higher ISOs are coded as garbage like "HI+2."

Это означает, что рабочие ИСО будут 100-1600, а ИСО 50 и 6400 - расширения (программные). И ни на грамм больше. Где же высокие ИСО?



ЗЫ На Д800 рабочие ИСО 100-6400 с расширением до ИСО 25600 (как на Д700).



ЗЫ Судя по спецификации, это будет ФФ-камера с 24МП, по ИСО равная Д300, но в корпусе от Д90.



И затвор только на 100 тыс срабатываний (у того же Д7000 их 150 тысяч... а у Д800 - 200). Явно с качеством будут большие проблемы.

[SHURAvi91]

Это означает, что рабочие ИСО будут 100-1600

Мда...как то от новой полнокадровой камеры ждёшь рабочих ИСО повыше, т.е. 6400, ну или хотя бы уверенно-рабочие 3200 (конечно все эти цифры справедливы при определённой обработке равов)

[Julysha]

Мда...как то от новой полнокадровой камеры ждёшь рабочих ИСО повыше, т.е. 6400, ну или хотя бы уверенно-рабочие 3200 (конечно все эти цифры справедливы при определённой обработке равов)

Не... Д600 никак не конкурент восьмисотке, Никону нет повода опасаться за падение продаж Д800(Е). Я сегодня на Ешку снимала репортаж в темном помещении без вспышки. И очень даже получилось

[maybach]

Цитата из первоисточника:







Это означает, что рабочие ИСО будут 100-1600, а ИСО 50 и 6400 - расширения (программные). И ни на грамм больше. Где же высокие ИСО?

Так если указано, что сенсор такой же как и на D3x.. естественно "семисотка" уделает эту новую камеру по рабочим ISO. ДД повыше только что у D3x...

[Julysha]

Так если указано, что сенсор такой же как и на D3x.. естественно "семисотка" уделает эту новую камеру по рабочим ISO. ДД повыше только что у D3x...

Сенсор приятный по ДД и цветам. То есть Д600 - любительская пейзажно-студийная камера. Штатив и вспышки нам в помощь :



ЗЫ Не думаю, что Никон выпустит конкурента Д3х, что-то должно быть в Д600 намного хуже, чем в знаменитой пейзажной камере. Иначе все пейзажисты скупят Д600, ведь им серийной съемкой на высоком ИСО не нужно пользоваться.

[SHURAvi91]

Не... Д600 никак не конкурент восьмисотке, Никону нет повода опасаться за падение продаж Д800(Е). Я сегодня на Ешку снимала репортаж в темном помещении без вспышки. И очень даже получилось

Согласен что не конкурент, всё-таки разница в разрешении довольна большая, но тем не менее выпускать новую ФФ камеру шумящую на средневысоких ИСО тоже смысла мало, ведь наверное большая часть тех кто ждёт 600ку, хотят именно этого. Все остальные параметры может обеспечить и грядущая смена APS-C камер (d400, d7100 или как уж там получится)

[Julysha]

Согласен что не конкурент, всё-таки разница в разрешении довольна большая, но тем не менее выпускать новую ФФ камеру шумящую на средневысоких ИСО тоже смысла мало, ведь наверное большая часть тех кто ждёт 600ку, хотят именно этого. Все остальные параметры может обеспечить и грядущая смена APS-C камер (d400, d7100 или как уж там получится)

В общем-то, да, Вы правы.



Д7000 имеет рабочие ИСО (те, которые закладываются в АвтоИСО) 100-6400, и расширение до 25600. И стоит 800 евро на сегодняшний день. Разрешение его матрицы выше, чем 24 Мп на ФФ (по разрешению Д7000 равен Д800).



Д600 займет свою нишу: его купят те, кто давно мечтают о многопиксельном ФФ с функциями видео. Обычный ход маркетологов.



Для тех, кто хочет иметь полноценный ФФ на все случаи жизни и для высоких ИСО, до сих пор выпускают Д700.

Для тех, кто хочет идти в ногу со временем, есть Д800(Е) и Д4.



Для увлеченных любителей - Д7000 (и, возможно, будет профессиональный кроп Д400).

[SHURAvi91]

Не думаю, что Никон выпустит конкурента Д3х, что-то должно быть в Д600 намного хуже, чем в знаменитой пейзажной камере. Иначе все пейзажисты скупят Д600, ведь им серийной съемкой на высоком ИСО не нужно пользоваться.

Мне кажется все кто хотел купить D3x это уже сделали, да и камера всё-таки уже устаревает - как никак четвёртый год пошёл. А если владельцы D3x и ищут обновлений - то они найдут скорее их в 800ке - большее разрешение, новый экспозамер, ресурс затвора и т д. А 600ка всё-таки позиционируется уровнем ниже , чуть ли не "верхний любительский" если так можно выразиться, а такие любители вряд ли сидели на D3x в ближайшие несколько лет.

[Julysha]

Ну... если можно купить три Д600 по цене одного Д3х и при этом не потерять в качестве картинки, то пейзажисты это сделают с радостью, чтобы не менять постоянно фиксы на камере.

[SHURAvi91]

Ну... если можно купить три Д600 по цене одного Д3х и при этом не потерять в качестве картинки, то пейзажисты это сделают с радостью, чтобы не менять постоянно фиксы на камере.

Не исключено что найдутся и такие оптовые покупатели новых 600ок

[Julysha]

Не исключено что найдутся и такие оптовые покупатели новых 600ок

Это абсолютно серьезно

Профессионалы, которые снимают качественный пейзаж, смотрят на камеру как на расходный материал. За экспедицию часто не одну камеру могут угробить/утопить. Цена техники легко окупается. Д600 не жалко (не так жалко, как Д3х).



Только я очень сильно сомневаюсь, что Д600 будет близко подходить по качеству картинки, которую дает Д3х с той же матрицей.

[iggy]

Сомневаюсь что будут гробить картинку по сравнению с Д3х. Ухудшать будут функционал. Достаточно сделать видоискатель 98% и это уже заставит задуматься многих профессионалов, плюс дешевый корпус, может и скорострельность зарежут. Либо все-таки другую матрицу вставить, только где ее взять кроме соневской?

[MUR]

только где ее взять кроме соневской?

А если так?



"Итальянский ресурс marsicalive.it сообщает, что специалисты компании Aptina Imaging, выпускающей датчики изображения для цифровых камер, сейчас работают над полнокадровым датчиком типа CMOS. Датчик, по неподтвержденным пока данным, создается по заказу компании Nikon."

[)(uMan]

Это означает, что рабочие ИСО будут 100-1600, а ИСО 50 и 6400 - расширения (программные). И ни на грамм больше. Где же высокие ИСО?



ЗЫ На Д800 рабочие ИСО 100-6400 с расширением до ИСО 25600 (как на Д700).



ЗЫ Судя по спецификации, это будет ФФ-камера с 24МП, по ИСО равная Д300, но в корпусе от Д90.



И затвор только на 100 тыс срабатываний (у того же Д7000 их 150 тысяч... а у Д800 - 200). Явно с качеством будут большие проблемы.

спецификации можно изучать до дыр, но прогресс в производстве сенсоров на месте не стоит (ради справедливости, нужно отметить, что к сожалению, и не движется вперед семимильными шагами)... но все же...



мне пофиг, у меня d800 именно потому что выше ИСО 800 никогда не снимаю (ну не свадебщик я и не репортажник)

ИСО (сигнал/шум) можно мерять по разному (4 графика в середине таблицы)

http://forum.photokaravan.com/default.a ... &t=96&p=16

[Honda]

Чудес не бывает и народного ФФ тоже...)

[Mikka]

Чудес не бывает и народного ФФ тоже...)

Когда-то(совсем недавно) и сотовые телефоны только у миллионеров были.

[Julysha]

мне пофиг, у меня d800 именно потому что выше ИСО 800 никогда не снимаю (ну не свадебщик я и не репортажник)

ИСО (сигнал/шум) можно мерять по разному (4 графика в середине таблицы)

http://forum.photokaravan.com/default.a ... &t=96&p=16

Мерить можно по-разному, но если производитель ограничивает ИСО в камере для АвтоИСО до 1600 и до 6400 при разгоне (как на Д300), то это будет не то же самое, что 100-25600 (как на Д7000 и Д800).

Я-то ожидала, что в Д600 будут высокие ИСО, как на д3s, чтобы ею дополнить семисотку, ИСО которой мне часто не хватает. А для пейзажей у меня есть Ешка.

[iggy]

А если так?



"Итальянский ресурс marsicalive.it сообщает, что специалисты компании Aptina Imaging, выпускающей датчики изображения для цифровых камер, сейчас работают над полнокадровым датчиком типа CMOS. Датчик, по неподтвержденным пока данным, создается по заказу компании Nikon."

А, ну может в этом и кроется секрет народного ФФ. Очевидно что Сони являясь монополистом (Кэнон не в счет) именно в производстве ФФ-сенсоров может назначать завышенные цены.

Может эта Аптина будет делать для Никона очень дешево.

Но тогда вообще неизвестно что это получится, с какими ДД, исо и цветами, может еще хуже того что на Д700, тьфу-тьфу-тьфу конечно ...

[mep3kuu_ctapuk]

Ну что вы право уже по второму кругу пошли с этим д600.

по моему очевидно, что цена на народный фф не будет народной. по крайней мере в рф.

главное ведь не цена, которая не будет дешевой по очевидным причинам, а чтоб камера была хорошей и соотв. ожиданиям покупателя.



и по большому счету фф сегодня уже есть у всех кому он нужен. не новый так секонд хенд.



вот про проф кроп слухов нет, а это не хорошо....

[largo]

Не... Д600 никак не конкурент восьмисотке,

Как-то глупо звучит. Это разные вещи, не надо сравнивать гуся с уткой, кто из них лучше.

Так если указано, что сенсор такой же как и на D3x.. естественно "семисотка" уделает эту новую камеру по рабочим ISO. ДД повыше только что у D3x...

Возьмите ФФ с разрешением 5 Мп - и она уделает 700-ку.... Зато 700-ка рядом не стояла по разрешению с 600-кой... Это я к тому, что с пикселями и так все ясно.

Не думаю, что Никон выпустит конкурента Д3х, что-то должно быть в Д600 намного хуже, чем в знаменитой пейзажной камере. Иначе все пейзажисты скупят Д600, ведь им серийной съемкой на высоком ИСО не нужно пользоваться.

Для тех, кто хочет иметь полноценный ФФ на все случаи жизни и для высоких ИСО, до сих пор выпускают Д700.

Мне кажется все кто хотел купить D3x это уже сделали, да и камера всё-таки уже устаревает - как никак четвёртый год пошёл.

А вы не думали о том, что D3x не будут выпускать до бесконечности? Рано или поздно одни модели перестают выпускать, и появляются новые. Это я к тому, что скоро (год, два,...) о 700-ке, D3x (s) остануться только хорошие воспоминания и.... б/у остатки на вторичном рынке. Как это стало со всеми предыдущими моделями... D1, D2, D3 D100, D200...

... но тем не менее выпускать новую ФФ камеру шумящую на средневысоких ИСО тоже смысла мало, ведь наверное большая часть тех кто ждёт 600ку, хотят именно этого....

- ВОТ ИМЕННО

Только я очень сильно сомневаюсь, что Д600 будет близко подходить по качеству картинки, которую дает Д3х с той же матрицей.

У 600-ки будет гораздо более современный (совершенный) шумодав. Так что еще посмотрим, кто кого...

Сомневаюсь что будут гробить картинку по сравнению с Д3х.

- ВОТ ИМЕННО

...Достаточно сделать видоискатель 98% и это уже заставит задуматься многих профессионалов

М-да...? А у 700-ки какой видоискатель, скажите, пожалуйста?....

...плюс дешевый корпус...

- кто сказал, что корпус будет дешевый...? За цену 2400$ он не будет дешевый. Ибо цена не дешевая. А она должна быть оправдана. А Nikon не дурак

Когда-то (совсем недавно) и сотовые телефоны только у миллионеров были.

ВОТ ИМЕННО. Я про это уже рассуждал пару месяцев назад в другой ветке. Мобильники в начале своего появления (и немало лет) были примитивными, как пейджеры, весили с полкило, имели размеры кирпича, и стоили как дорогой ПК!

А теперь......? Дело в прогрессе. Именно он двигает торговлю.

[MUR]

А, ну может в этом и кроется секрет народного ФФ. Очевидно что Сони являясь монополистом (Кэнон не в счет) именно в производстве ФФ-сенсоров может назначать завышенные цены.

Может эта Аптина будет делать для Никона очень дешево.

Но тогда вообще неизвестно что это получится, с какими ДД, исо и цветами, может еще хуже того что на Д700, тьфу-тьфу-тьфу конечно ...

Здесь спецификации сенсора APS-C. выпущенные ими в 2008 году (16 мп.ничего не напоминает?) http://www.aptina.com/products/image_sensors/mt9h004/

Сенсоры этой фирмы стоят в Nikon 1.

[SHURAvi91]

цена на народный фф не будет народной

Здесь речь надо заводить скорее о разнице в уровне достатка между увлечёнными фотолюбителями в России и например в развитых странах Европы и если там цена почти в 2,5 тыс долларов будет восприниматься как народная, то у нас эта цена таковой не является, потому что большинство этих самых фотолюбителей позволить себе такую камеру не смогут или смогут, но допустим придется копить год на неё (семейный бюджет то ведь не только на покупку фототехники расходуется)

[PENikoxist Ed]

На самом деле про кропа может уже никогда не будет. Исчезнет и все. Линейка моделей всегда одинакова - там должно быть 6-7 моделей чтобы закрывать весь рынок. Сначала условно было 6-0 в пользу кропа. Потом самая топовая модель получила фф. Потом и вторая по топовости получила фф. Скоро третья сверху получит фф вместо кропа. Условно будущая д600 это замена д300 и д7000. Потом и следующая получит фф. Через 10 лет счет будет уже 0-6 или 0-7 в пользу фф и кропа вообще не останется. Зато топовые может быть будут получать еще большие сенсоры, может быть почти сф. Пойдет уже кроп типа 0,7. И тд. Все зависит от скорости удешевления производства матриц. Просто вопрос времени когда фф касера будет стоить 500 баксов.

[Antoxa]

На самом деле про кропа может уже никогда не будет. Исчезнет и все. Линейка моделей всегда одинакова - там должно быть 6-7 моделей чтобы закрывать весь рынок. Сначала условно было 6-0 в пользу кропа. Потом самая топовая модель получила фф. Потом и вторая по топовости получила фф. Скоро третья сверху получит фф вместо кропа. Условно будущая д600 это замена д300 и д7000. Потом и следующая получит фф. Через 10 лет счет будет уже 0-6 или 0-7 в пользу фф и кропа вообще не останется. Зато топовые может быть будут получать еще большие сенсоры, может быть почти сф. Пойдет уже кроп типа 0,7. И тд. Все зависит от скорости удешевления производства матриц. Просто вопрос времени когда фф касера будет стоить 500 баксов.

С другой стороны никон не может предложить сейчас ни одной репортажной (отличный автофокус + высокая серийная съемка + большой буфер) камеры дешевле д4

Лет через 10 не останется кропа и средний/верхний сегмент получит СФ матрицу? Ну это вряд ли. В пленочную эпоху не было ограничений по цене матрицы, тем не менее основное распространение получил именно стандарт 35 мм. Я думаю тут скорее связано с оптимальным соотношением качества и габаритов системы.

[iggy]

С другой стороны никон не может предложить сейчас ни одной репортажной (отличный автофокус + высокая серийная съемка + большой буфер) камеры дешевле д4

Тем не менее, очевидно что Никон-Кэнон-Сони выдавливают своих пользователей на ФФ. До сих пор не выпущена полноценная проф.линейка объективов для кропа. Что Никона что у Кэнона есть только старенькие уже кропнутые профзумы 17-55. Все остальное - жалкие отмазки, дешевые компромиссные зумы и такие же дешевые фиксы, вызывающие много вопросов. О чем это говорит? Производители имеющие в арсенали ФФ хотят зарабатывать, а это можно сделать с ФФ и дорогой оптикой для ФФ. Не хотят они делать хорошую оптику для кропа. Для домохозяек заводят линейки беззеркалок (с еще более убогой оптикой), которые впрочем разлетаются как пирожки, всех остальных буквально заставляют покупать качественную ФФ-оптику, даже если люди сидят на кропе до сих пор. Видимо считается что если тебе мало беззеркалки, то ты уже профессионал и не должен жалеть денег на дорогую фф-оптику. И тебе не нужна репортажная камера дешевле Д4

В результате мы видим что кроп-зеркалки никона-кэнон-сони, в сочетании с родной кроп-оптикой, уже не дают никаких преимуществ на фоне конкурентов-беззеркалочников.

И эти вот конкуренты, в первую очередь микро4/3 (Самсунг и Фуджи несколько отстают пока), не жадничают и делают полноценную оптику под свой кроп, куда вкладывают весь имеющийся потенциал.

Или тот же Пентакс. Видимо они уже не надеются на выход своего ФФ, поэтому выпускают хорошую оптику под кроп 1,5.

[Antoxa]

Тем не менее, очевидно что Никон-Кэнон-Сони выдавливают своих пользователей на ФФ. До сих пор не выпущена полноценная проф.линейка объективов для кропа. Что Никона что у Кэнона есть только старенькие уже кропнутые профзумы 17-55. Все остальное - жалкие отмазки, дешевые компромиссные зумы и такие же дешевые фиксы, вызывающие много вопросов. О чем это говорит? Производители имеющие в арсенали ФФ хотят зарабатывать, а это можно сделать с ФФ и дорогой оптикой для ФФ. Не хотят они делать хорошую оптику для кропа. Для домохозяек заводят линейки беззеркалок (с еще более убогой оптикой), которые впрочем разлетаются как пирожки, всех остальных буквально заставляют покупать качественную ФФ-оптику, даже если люди сидят на кропе до сих пор. Видимо считается что если тебе мало беззеркалки, то ты уже профессионал и не должен жалеть денег на дорогую фф-оптику. И тебе не нужна репортажная камера дешевле Д4

Тут не соглашусь. Во-первых никто не мешает использовать проф ФФ оптику на кропе, а разработка и выпуск именно кроп оптики - дополнительные финансовые и трудовые затраты. А во-вторых допустим я репортер снимающий определенные сюжеты (специализируюсь там на чем-то). Мне достаточно иметь 1 проф объектив за 60-100 т.р. + тушку. И тут уже разница по цене 200 т.р. или 60 т.р. существенна, так как в первом случае цена за систему вдвое больше чем во втором.

[iggy]

Тут не соглашусь. Во-первых никто не мешает использовать проф ФФ оптику на кропе, а разработка и выпуск именно кроп оптики - дополнительные финансовые и трудовые затраты. А во-вторых допустим я репортер снимающий определенные сюжеты (специализируюсь там на чем-то). Мне достаточно иметь 1 проф объектив за 60-100 т.р. + тушку. И тут уже разница по цене 200 т.р. или 60 т.р. существенна, так как в первом случае цена за систему вдвое больше чем во втором.

Иии? Либо вы профрепортер и зарабатываете достаточно, либо вам не надо быть репортером молотящим 10к\с и надо пересмотреть свои взгляды на съемку, может и 6к\с хватит?

"дополнительные финансовые и трудовые затраты" Для кого? Кропнутая профоптика при весе в 1,5 раза меньше и при меньшей цене могла бы приносить не меньший доход чем полнокадровая опитика. Можно и ФФ-линейку сократить в два раза и не развивать, ссылаясь на "дополнительные затраты", но Никон же этого не делает, наоборот - выпускает все более новое и дорогое, а народ все это быстро-быстро покупает, потому как видит - ждать нечего, кропнутых 50-135/2.8 или 16/1.4 явно от Никона не будет

[Antoxa]

Иии? Либо вы профрепортер и зарабатываете достаточно, либо вам не надо быть репортером молотящим 10к\с и надо пересмотреть свои взгляды на съемку, может и 6к\с хватит?

Ок, Вы проф репортер какой-нибудь газеты в городе N (областной город). У нас по стране там фотографам платят 15-20 т.р. (в Москве 30-40), это достаточно на д4, как вы думаете?

"дополнительные финансовые и трудовые затраты" Для кого? Кропнутая профоптика при весе в 1,5 раза меньше и при меньшей цене могла бы приносить не меньший доход чем полнокадровая опитика. Можно и ФФ-линейку сократить в два раза и не развивать, ссылаясь на "дополнительные затраты", но Никон же этого не делает, наоборот - выпускает все более новое и дорогое, а народ все это быстро-быстро покупает, потому как видит - ждать нечего, кропнутых 50-135/2.8 или 16/1.4 явно от Никона не будет

Давайте рассмотрим упомянутый Вами 17-55: его приобретают новым за 45 т.р. а продают всего за 30. Это наверное единственное стекло, которое от б/у дешевеет в 1,5 раза. Я не владею оф. статистикой продаж данного стекла, но по аналогии с б/у могу предположить, что как пирожки они не разлетаются. Причиной эму скорее всего то, что все увлеченные мечтают о ФФ и надеются что лет этак через цать его приобретут, и вкладываться к кроп оптику не хотят, она ведь покупается надолго (в отличии от тушки). Не увлеченным и кита хватает.

[Choo2Aic]

Лет через 10 не останется кропа

Всё будет, только в телефонах.

[iggy]

Ок, Вы проф репортер какой-нибудь газеты в городе N (областной город). У нас по стране там фотографам платят 15-20 т.р. (в Москве 30-40), это достаточно на д4, как вы думаете?



Причиной эму скорее всего то, что все увлеченные мечтают о ФФ и надеются что лет этак через цать его приобретут, и вкладываться к кроп оптику не хотят,

Я думаю что репортеру какой-нибудь уездной газеты нафиг не нужен Д4

Им и при советской власти хватало скорострельности 1к\с. Цена съемки встречи какого-нибудь местного губернатора, чтобы потом разместить это все на сайте или в газете фотку размером 1мп...очень невелика, поэтому и зп у него 15-20 т.р.

Д4 нужен на ответственной и дорогой съемке, типа олимпийских игр.



Вот вы и потверждаете мою мысль о том что нас выдавливают на ФФ всячески намекая что кроп это ненадолго.

В любом случае, согласитесь, что качественно закрыть широкий угол на кропе просто нечем.

Под ФФ есть масса вариантов в диапазоне 18мм-28мм. И родная оптика и цейсс и другие системы. А на кропе что есть в диапазоне 12мм-18мм?

Несколько скучных зумов типа 12-24, 10-24 или сторонних 11-16 и 10-20. Они конечно даже резкие местами, но на этом их достоинства и заканчиваются ((

[Ренат Рахматуллин]

ЗЫ Не думаю, что Никон выпустит конкурента Д3х, что-то должно быть в Д600 намного хуже, чем в знаменитой пейзажной камере. Иначе все пейзажисты скупят Д600, ведь им серийной съемкой на высоком ИСО не нужно пользоваться.

На японском аукционе Yahoo Д3Х продается по 2700-4000 у.е. Налицо избавление тушек населением.

[iggy]

Правильно, все хотят продать Д3х и купить за эти деньги Д800Е

[Julysha]

Ок, Вы проф репортер какой-нибудь газеты в городе N (областной город). У нас по стране там фотографам платят 15-20 т.р. (в Москве 30-40), это достаточно на д4, как вы думаете?

Ко мне недавно приходил репортер уездной газеты с фотографом. У фотографа был Д3 + 28-70, казенные. Он сказал, что у него дома Д700 + 24-70 для себя, а на казенную технику он снимает только на работе.



С каких это пор репортеры для работы технику покупали за свои деньги?